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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-18 05:05:08
看板 Military
作者 chordate (封侯事在)
標題 [新聞] 西方制裁下俄羅斯的民生與民意現狀
時間 Sat Jun 18 01:44:03 2022

原文來源：

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-61814551

原文摘要：

西方制裁，推高了俄羅斯物價，超市日用消費品比今年初漲了一到兩成，餐廳也較大幅
度加價。一家記者以前曾經光顧過的大餐廳每一道菜貼上新價格：比如原來590盧布的菜
，如今就變成710盧布。三個人一頓下來五千多盧布，相當於普通退休工人每月養老金的
三分之一。


作為參考，俄國普通警員每月工資不到四萬盧布，小學教師退休後的養老金每個月二萬盧
布，普通工人的退休金只有一萬五千盧布。當然這裏列舉的是低收入人群，不可能經常下
館子。


....

俄多個獨立民意調查機構的調查結果都顯示，民眾對普京和俄軍在烏克蘭的「特別軍事行
動」的支持度都達到八成，這讓西方國家大解不惑，認為民調結果不實。

在聖彼得堡住了三個多星期的BBC記者漸漸能夠體會到那麼多民眾繼續支持總統和這場戰
爭的原因：俄羅斯國家宣傳機器的強大力量和成功宣傳運作。

在西方，人們每天在媒體看到的是俄軍如何在烏克蘭殺害平民、俄軍如何被烏克蘭軍隊擊
退。而在俄羅斯，人們每天看到的是烏軍如何轟炸頓巴斯地區的俄羅斯族人、俄軍如何在
控制區開展人道救援、興建醫院、向百姓派發救濟日用品。


總統普京幾乎每天都會出現在電視新聞，主持各種會議，六一兒童節通過視頻會晤俄國各
地的家庭和孩子，俄羅斯「獨立日」當天，在克里姆林宮給優秀國民頒發勳章。

在俄羅斯，雖然網路資訊如此發達，但是，根據總部位於莫斯科的獨立民調機構列瓦達中
心調查，有64%的民眾只依靠電視新聞作為主要訊息來源。很多家庭廚房兼作飯廳，每天
有相當一部分時間花在廚房，而廚房通常安放了一台電視，不間斷地播放著國家控制的電
視節目，當然包括新聞。


根據俄羅斯早前通過的法律，媒體和民眾都不能使用「戰爭」或「入侵」來形容俄軍在烏
克蘭的行動，也不能批評俄軍。久而久之，如果只是看俄羅斯的媒體的話，自然會形成這
樣一種認知：俄軍在烏克蘭救助當地人，對抗殘暴的烏軍。


西方媒體說：「俄國民眾被洗腦」。俄國人反過來說：「你們西方人才被假裝公正的媒體
洗腦」。在這個看問題視角上，恐怕雙方很難談得攏。


心得感想：
普丁支持率仍高，要在短時間內下台不太可能。
https://tinyurl.com/muvc266w
日本專家預測：普京6月底前辭職的可能性為99% - 東京專欄
[圖]
專門研究俄羅斯政治的日本築波學院大學教授中村逸郎6月10日在日本電視節目MBS的現場直播 “Yonchan TV”中斷言：俄羅斯總統普京在6月底前辭職的可能性為99%…… ...

 
戰爭目前還看不到結束的曙光。

對台灣來說，中國趁機與俄國深化合作是最大的問題
https://cn.nytimes.com/china/20220616/putin-xi-china-russia/zh-hant/
習近平普丁再通電話，提出深化中俄合作 - 紐約時報中文網
[圖]
據信這是兩人自2月底以來首次公開通電話。本次通話表明，俄羅斯對烏克蘭的入侵沒有影響習近平對兩國夥伴關係的基本承諾。此前中國曾試圖對外展示中立形象。 ...

 

目前世界大國，沒有高通脹的只有日本和中國，
中國之所以能避免高通脹，其原因除了在去年大囤糧食之外
就是中國可以從俄國取得便宜的石油
（不得不令人懷疑中國是否早就知道俄國要侵略，才能早早應對）

反觀台灣盟友日本，卻因為日圓大幅貶值和油價高昇的影響，
貿易逆差長期化，日本國債也報發生暴跌
由於日本非常仰賴能源進口，對經濟的影響不可小覷，
是否會影響到日本自衛隊幫助台灣的能力，有待進一步觀察。

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YhBrfsX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655487849.A.DA1.html
※ 同主題文章:
● 06-18 01:44 chordate ■ [新聞] 西方制裁下俄羅斯的民生與民意現狀
　 06-18 03:59 Leon. ■ Re: [新聞] 西方制裁下俄羅斯的民生與民意現狀
　 06-18 08:08 iowarain. ■ Re: [新聞] 西方制裁下俄羅斯的民生與民意現狀
→ BJkiller    : https://youtu.be/6bq8MfAlNPY1F 06/18 01:48
→ BJkiller    : 直接看當地物價吧 民生物資有上漲但糧食幾乎沒上漲
推 David4160   : 看看之前那個慘被噓的，俄國媒體洗腦和大外宣蠻嚴3F 06/18 01:53
→ David4160   : 重的
→ BJkiller    : 台灣可謂是萬物齊漲5F 06/18 01:53
推 SRNOB       : 為了蘇聯 只能 苦一苦百姓6F 06/18 01:55
推 David4160   : 連部分來版的也被俄國帶風向帶的很大就算了7F 06/18 01:56
推 dalyadam    : 俄國糧食出口國當然糧食能穩住8F 06/18 01:57

中國這種糧食進口國能穩住才蹊蹺。
拜登七月的沙國行如果沒效，又拉不下臉改變頁岩油政策的話，
日本真的不太妙。

→ David4160   : 代價是其他沒自產的就廢掉或是很慘9F 06/18 01:58
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/18/2022 02:02:26
推 lljjfrdr1   : 老實說網路普及，一樣可以操作民意10F 06/18 02:00
→ coffeemilk  : 俄羅斯人不會覺得烏克蘭狂轟頓巴斯怪怪的嗎？照道理11F 06/18 02:01
→ coffeemilk  : 來說俄羅斯人應該都相信自己是世界第二強的軍力國家
→ coffeemilk  : ，那戰爭陷入膠著是什麼，北約介入的話就是和北約打
→ coffeemilk  : 戰，那自己的國土，或是莫斯科聖彼得堡等大城市應該
→ coffeemilk  : 要被轟炸才是，結果自己國內沒有城市被轟也沒有被入
→ coffeemilk  : 侵，然後東西一直漲西方企業一直撤離，我還以為只有
→ coffeemilk  : 中國小粉紅會這樣不合邏輯的想像，原來連俄羅斯也這
→ coffeemilk  : 樣....
推 tetani      : 中國很久以前就在屯糧了19F 06/18 02:02
推 sas1942     : 既然中國有屯糧那上海封城期間當地人是吃草吃心酸的20F 06/18 02:07
→ sas1942     : 嗎?
→ cauliflower : 有在做戰爭準備的屯糧很正常，台灣有嗎？22F 06/18 02:07
推 ki523898    : 中國確實有囤糧啊 但是沒說糧會送到韭菜手裡23F 06/18 02:10
→ kuma660224  : CPI低  不是因為中國囤糧. 是因為..24F 06/18 02:10
→ kuma660224  : 中國無腦清零 導致消費需求極其疲軟
推 loveyourself: 比我想像的還封閉，他們網路也跟中國一樣有長城？26F 06/18 02:10
→ kuma660224  : 其他國家是需求高於供應 引發通膨27F 06/18 02:11
→ ki523898    : 上海為了疫情封城 反正韭菜你餓死跳樓死或其他慢性28F 06/18 02:11
→ ki523898    : 病死我不管 反正不是武肺確診就好
推 s8626460    : 俄羅斯聯邦統計局：5月通膨年增率放緩至17.1%30F 06/18 02:12
→ s8626460    : 看來有人在替俄國大外宣
→ s8626460    : https://udn.com/news/story/6811/6376128
→ tony121010  : 世界性通膨跟糧荒就算俄烏沒開戰也一樣會發生33F 06/18 02:13
→ tony121010  : 戰爭只是加劇通膨效應
→ s8626460    : 還拿台灣說嘴,台灣有十幾%這種數據?35F 06/18 02:13
推 Muscovy     : 我都覺得這是戰時經濟啊, 只是我們頭上沒炸彈而已.36F 06/18 02:16
→ Muscovy     : 全球化之後經濟連動的後果, 很難說是好還是壞.
推 sas1942     : 和平時糧食都不能正常送到韭菜手裡那戰時還會價格翻38F 06/18 02:17
推 tony121010  : 中國屯糧很正常，因為他們自己因為防疫打亂農作39F 06/18 02:17
→ sas1942     : 倍賣給韭菜40F 06/18 02:17
→ tony121010  : 世界航運也因為疫情成本高漲，糧食產量也減少41F 06/18 02:17
→ tony121010  : 本來去年就一堆預估今年會糧荒
→ Muscovy     : 承平時期成本低廉, 物資充沛, 因為是優勢產地43F 06/18 02:18
推 ki523898    : 全年的中國囤糧囤到很反常 我覺得是俄有放風給中44F 06/18 02:19
→ ki523898    :  中共預先做部署而已
→ nkfcc       : 不止屯糧，別忘了還有光盤運動。46F 06/18 02:20
→ kuma660224  : CPI大部分權重 跟糧食能源是無直接關聯47F 06/18 02:21
→ kuma660224  : 跟需求有關 消費動能正常就買車買房宴會..
→ nkfcc       : 從光盤時間點來看是2020年中土共開始公開備荒。49F 06/18 02:23
推 sas1942     : 不過中國屯的糧不會被官員盜賣嗎?50F 06/18 02:23
→ kuma660224  : 衣著 醫療  教育  娛樂雜項 全部要算51F 06/18 02:24
→ kuma660224  : 所以其實中國封人式防疫 打壓消費
→ labell      : 重點應該美國想打多久53F 06/18 02:25
推 ki523898    : 其實我覺得中國的消費需求天花板真的高不到哪裡 畢54F 06/18 02:25
→ ki523898    : 竟6億人收入在1000元以下
→ kuma660224  : 直接取消需求  也就各項往通縮走...56F 06/18 02:26
→ ki523898    : 疫情下來中產可能全滅 工廠也沒有訂單 有也不見得57F 06/18 02:26
→ ki523898    : 敢接 萬一被封我還要付違約金
→ kuma660224  : 參考 日本也是幾乎沒有高通膨問題59F 06/18 02:27
→ kuma660224  : 因為日本本來就超老年化 消費低迷直逼通縮
→ kuma660224  : 日本政府反而還希望資金放水製造通膨...
推 fragmentwing: whataboutism 持續放大 讓俄國黃俄不斷出來囂張62F 06/18 02:29
→ fragmentwing: 指責自由世界你也是你才是
→ kuma660224  : 中國也說4月CPI的燃料成本增加28%64F 06/18 02:30
→ kuma660224  : 但它整體CPI2%超低  因為CPI其他權重...
→ kuma660224  : 那些日常消費需求幾乎垮掉
→ kuma660224  : 所以政策影響所有需求 需求弱影響CPI
謝謝解說。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/18/2022 02:31:16
推 sas1942     : 不對吧某樓重點是普丁當初不要腦殘打過來就好了68F 06/18 02:31
→ kuma660224  : 歐美早已走上後疫情時代消費大增正常化69F 06/18 02:32
→ kuma660224  : 所以不管有無俄烏戰 需求高於供應 就高通膨
→ Sessyoin    : 真是了不起的大內宣 = =71F 06/18 02:33
→ kuma660224  : 導致歐美怕通膨 同時中日放水怕通縮72F 06/18 02:33
推 AccLaborGo  : 民意只有在民主國家重要，在獨裁專制政權下的人民73F 06/18 02:35
→ AccLaborGo  : 只是螺絲釘和砲灰，去採訪他們然後再說“怎麼這樣
→ AccLaborGo  : 想”實在沒多大意義
→ kuma660224  : 至於俄烏兩國 確實戰爭影響通膨影響民生76F 06/18 02:37
→ kuma660224  : 但戰時民意沒意義  即使烏克蘭是民主化
→ kuma660224  : 戰時也是進戒嚴  讓國家機器專制化管控
→ kuma660224  : 烏克蘭現在是總體戰 等於取消反對黨
推 sas1942     : 民意的確是在獨裁國家不重要是沒錯不過我有一個疑問80F 06/18 02:38
→ kuma660224  : 俄國則立法管制 反對沒被下毒消失就偷笑81F 06/18 02:38
→ sas1942     : 現在烏東俄軍不是缺人那普丁幹嘛不進行總動員來補充82F 06/18 02:40
→ sas1942     : 兵力反正普丁也不在乎俄國韭菜的想法
推 TetsuNoTori : 他總動員民眾不就知道其實戰況很糟84F 06/18 02:41
推 AccLaborGo  : 缺老兵不缺砲灰阿，去落後的自治國總是能繼續騙到85F 06/18 02:42
→ AccLaborGo  : 拐志願役義務役
推 DoBahaha    : 結果立陶宛 愛沙尼亞 通膨超高87F 06/18 02:42
推 GaryMatthews: 吃一頓飯可以到5000滿可怕的88F 06/18 02:43
→ sas1942     : 說的也對啊89F 06/18 02:43
→ TetsuNoTori : 獨裁不是什麼事都你爽就好，很多時候還是要做個樣子90F 06/18 02:43
推 jess730612  : 關於中國人均月收入分佈態勢 有份非常權威調查報告91F 06/18 02:45
→ jess730612  : 中國國際金融股份簡稱"中金" 建行與摩根史坦利創立
→ jess730612  : 前幾天中國各網引用網易騰訊原文都還在今天全砍光了
→ jess730612  : https://reurl.cc/k1W7l9 2.2億人月收入低于500RMB
→ jess730612  : 月收入1000元以下的约5.5億人 李克強講的相差不遠
→ AccLaborGo  : 在整體總動員前可以先繼續壓搾自治國搞坑謀拐騙阿96F 06/18 02:46
→ AccLaborGo  : ，缺人像盧頓一樣抓自治國壯丁填線，新聞沒報就不
→ AccLaborGo  : 會有人知道這些自治國已經被迫總動員
→ sas1942     : Test大說的蠻有道理不過說句題外話上海封城期間黨做99F 06/18 02:46
→ sas1942     : 樣子做得到是蠻爛的XD
→ AccLaborGo  : 我們覺得爛，牆內人民可是當寶呢101F 06/18 02:47
→ kuma660224  : 那是你看外網啊  牆內直接刪掉做的很爛的記載102F 06/18 02:48
→ kuma660224  : 喬治歐威爾：誰控制現在，誰就控制過去
→ kuma660224  : 牆內歷史會記載，黨拯救上海
→ kuma660224  : 大家怕被查水表報復 默認承認如此
→ kuma660224  : 歷史事實不夠政治正確 就修改歷史成正確
→ kuma660224  : 次生災害造成死傷  上限35人
推 bautz       : 中俄只是不敢說太明，他們就結盟準備幹掉美國英國108F 06/18 02:52
推 jess730612  : 這份國營四本柱銀行與摩根史坦利屬子公司權威性十足109F 06/18 02:53
→ jess730612  : 是第一次有專業中美合資金融調查公司出具報告
→ kuma660224  : 中國的李中堂貴為總理  也常被全網刪帖111F 06/18 02:54
→ kuma660224  : 因為講了不是事實的東西 何謂事實由黨認定
→ kuma660224  : 哪怕你是國家總理 也離高級韭菜不遠
→ kuma660224  : 李中堂也自保優先 被全網封殺 當作沒事
推 KnuckleBall : 2D的政戰維穩都能搞到這種程度了，西臺灣可能真的是115F 06/18 02:59
→ KnuckleBall : 蟲族等級
→ kuma660224  : 習帝在形式上仍需有個軟弱者當分權共治假象117F 06/18 03:00
→ kuma660224  : 至少是性格貧弱 總體可控的角色
推 sas1942     : 不過我有點好奇河南銀行韭菜存款被貪污走黨會以共同119F 06/18 03:04
→ sas1942     : 富裕來洗白嗎XD
推 jess730612  : 存款被公營金融機構倒帳就有夠衰 莫名其妙說你有病121F 06/18 03:07
→ jess730612  : 這下好了在中國沒有綠碼你是那也去不了 只能蹲家裡
推 shawncarter : 中國沒有通膨誰說的123F 06/18 03:08
→ jess730612  : 這個維穩招式真他媽方便科學省力 厲害厲害124F 06/18 03:09
推 TetsuNoTori : 中國比較慣用的作法是把新聞消失掉或是否認到底125F 06/18 03:10
→ TetsuNoTori : 因為他們經常搞些洗不了，只能屏蔽掉的蠢事
→ kuma660224  : 河南紅碼事件 一切為防疫 依法行政謝謝指教127F 06/18 03:12
推 qa883399    : 我今天看微博，中國人説明明中俄友好為什麼現在油128F 06/18 03:12
→ qa883399    : 價漲到如此逆天，他們也是有漲欸
→ kuma660224  : 勿信謠 勿傳謠 否則影響你三代130F 06/18 03:13
→ kuma660224  : 你要錢 還是要命  自己選一個
→ kuma660224  : 官媒新聞沒報導的事 就不存在 謝謝
→ kuma660224  : 境外勢力假造消息 污衊祖國 勿遞刀子傷害祖國
→ kuma660224  : 韭菜多跟龍吟學習 多講正能量 講好中國故事
→ kuma660224  : 別像李克強野雞小官 常講錯話 被刪文
→ kuma660224  : 枉費黨的栽培  連黨的真相實話都說不好
推 jess730612  : 唐山妹子考完高考 四個人去吃個烤肉串慶祝一下137F 06/18 03:21
→ jess730612  : 樸素妝容服飾正當場所 性騷擾就算了還快被9個大打死
→ kuma660224  : 中國民用油漲幾成了 但車用燃料佔CPI權重很小139F 06/18 03:22
→ kinmengon   : 這民族真的還要留地球上嗎？同民族受害方的烏克蘭140F 06/18 03:22
→ kinmengon   : 雖可憐 但其實也不是一個討人喜歡的國家
→ jess730612  : 中國穩定社會假象 壓力鍋其實比你我想像更湧滾142F 06/18 03:22
→ kuma660224  : 所以我說CPI更重要是整體消費動能143F 06/18 03:23
推 jess730612  : 哈~不斷封城封控是能用多少能源 發電量根本上不去144F 06/18 03:25
推 nalthax     : 這一兩年糧食漲了大部分是因為中國囤糧，烏俄戰爭的145F 06/18 03:26
→ nalthax     : 漲幅是別的，但中國去年就一直鼓勵民眾囤糧三個月，
→ nalthax     : 本來以為是COVID-19 跟水災造成的
→ jess730612  : 中國社會經濟問題重重 才不是狗屁歲月靜好148F 06/18 03:27
噓 HenryLin123 : 通膨 不是 通脹149F 06/18 03:29
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3963112
美通脹將續走高 交易員估將連4個月達到約9％水準 - 自由財經
[圖]
〔財經頻道／綜合報導〕美國聯準會週三（15日）實施28年來最大幅度升息，藉此應對高通脹，不過定價交易員預計，美國的高通脹狀況將會持續，CPI從6月開始可能會連續4個月至少達到9%，恐創下1981 ...

 
兩個都有人用吧。

推 nalthax     : 月收五千人民幣以上的部分，不知道中金有沒有把台灣150F 06/18 03:30
→ nalthax     : 人算進去，有的話根本灌水
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/18/2022 03:31:06
推 jess730612  : 應該沒有 月入5000RMB其實也不是甚麼高薪兩萬二台幣152F 06/18 03:37
→ jess730612  : 報告內全中國月收入超過5000RMB 也才7183萬人而已
推 GaryMatthews: 中俄同盟對台灣反而有利吧 米國剛好直接戰略清晰154F 06/18 03:41
→ GaryMatthews:  不演了
推 peterlee97  : 屯糧跟運送是兩回事 為什麼要混在一起討論== 台灣156F 06/18 04:15
→ peterlee97  : 很多水庫 你會說人人都有自來水嗎== 然後光盤運動是
→ peterlee97  : 在屯糧之前 匪區洪災+貿易戰後開始 後面才屯糧 不要
→ peterlee97  : 混一起討論
推 peterlee97  : 老俄跟匪共他們是父子 政戰是一脈相承 控制輿論方
→ peterlee97  : 式是一樣的 想當然爾他們內部人民也會一樣對外反應
→ peterlee97  :  所以問題在那道牆而不是被遮蔽雙眼的人民  去扯到
→ peterlee97  : 什麼民族性這感覺有點種族歧視了 因為那道牆甚至也
→ peterlee97  : 會讓我們往內看也會覺得怎麼裡面那麼蠢
→ Sinkirou    : 跟中共洗腦小粉紅一個樣165F 06/18 04:36
→ kuma660224  : 當初囤糧應是預料疫情需求  怕糧產不順166F 06/18 04:41
→ kuma660224  : 黨雖嘴硬 其實也自知科興國藥什麼料
→ kuma660224  : 病毒遲早大擴散  耕田加工都會出問題
→ kuma660224  : 官宣雖無論洪水疫情 內定糧產再創新高
→ kuma660224  : 但內部應該還是有真實版數據能提早應對

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