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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-22 00:36:24
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 Re: [討論] 台灣築西海岸壁壘有沒有用?
時間 Wed Dec 21 18:10:06 2022


先把答應ricky8978的問題聲明一下
之前我說地下7公尺才能無傷的,不是針對砲兵是火箭(200KG)

如果接近砲彈的數據是1公尺左右加上地下織布5層
這樣被2.7KG(105-120左右的砲彈)打到可以無傷
感謝ricky8978指正,好在也有找到砲擊的數據
當地表TNT 為2.7kg時,以地下織布層數鋪 設5層效果最佳,
加勁土鋪設厚度僅需達102cm,尖峰爆壓值 可降低至人體不受危害影響程度。                  https://i.imgur.com/aYNEAsg.jpg
[圖]
按r大說法,要作這種掩體很容易,那至於為什麼不作,我不知道就不好亂說

有疑問就是,61是長城,還有台灣可登陸灘頭很少
這二個鄉野傳說不知道那來的很常看到
印象中以前從作戰區北到南就超過30個以上易登陸的地點
光桃中作戰分區隨便也三個團級登陸場,灘岸沒障礙,後方交通便利...                         直插機場/港口
https://i.imgur.com/Sb80vV2.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/LIphZBp.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/X9iawKV.jpg
[圖]
向南一點也一堆
https://i.imgur.com/BFYzMLJ.jpg
[圖]
這邊進來就直接上66了...

新竹作戰分區週邊更多,台中以南沒實地走過不好亂說
但北部的可登陸地點非常多,絕對不是只有易思安說的那麼少
用14這個數字來討論,其實沒什麼意思
今天有PO新聞了,國防部說依總統命令還要再成立更多後備旅
代表國防部規劃目前跟本沙包旅還不夠,應該還會增加
https://i.imgur.com/8nHciTr.jpg
[圖]
61也不是全都牆,很多段都是空的像這段前面是礫石灘戰車可以直接上來
潮音那也很多段是空的
說粽子很容易,隨便也滿到共軍上不來的人,真的有算過要多少粽子?
還是只要思想不滑坡辦法總比困難多?

最後就是61很高沒錯,但是武器不是放在高的地方就好,你看的到敵人,敵人也看的到你
你在61上發射絕對沒問題,問題是射完人家直射火力也過來了
不如在在家屋或RC建物還比較實在

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雖然是紅燈,他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂,到時候不可能罰我一個,反正大家都……
「大家?!」
他愕然停住,急轉彎的卡車大燈向他逼來,而眼前筆直的馬路上,空無一人--



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.42.218 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zejk3NJ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671617411.A.5D3.html
ricky8978   : 推資料更新,有重機具、材料一切好說1F 12/21 18:12
ricky8978   : 現在不做的原因列幾個
ricky8978   : 1.這是臨時構造物,久了會水浸、臨時可以靠發電機+
ricky8978   : 抽水馬達
ricky8978   : 2.臨時支撐久了會沉陷,說不定一個颱風後整個掩體就
ricky8978   : 剩下泥巴堆了。
jobli       : 看到時會不會蓋吧,好在我離那邊很遠,我比較擔心火箭7F 12/21 18:19
ricky8978   : X我在第一排。8F 12/21 18:20
innominate  : 如果可登陸的點這麼多,那就是成本問題了9F 12/21 18:20
m82         : 61當屋頂還行吧,橋下就沙腸跟貨櫃灌漿堆高點10F 12/21 18:21
innominate  : 平時要蓋你得蓋多少?而且過去這些年大部分人都不覺11F 12/21 18:21
innominate  : 得台灣有立即面對戰爭的危險
njnjy       : 對岸一直都是怎麼把人送上岸的問題 不是幾個點13F 12/21 18:22
dz01h       : 被沒制導200公斤炸藥糊臉上也只能說運氣不好了吧14F 12/21 18:22
ricky8978   : 話說如果當初61地下化就沒有這些問題了,逃生口就是15F 12/21 18:24
ricky8978   : 射口,炸掉就是反戰車壕,整條公路就是戰備廊道XD
jobli       : 明明北台灣近百個危險點,營以上的點可以組TPE48被說17F 12/21 18:26
jobli       : 成好像很安全沒什麼海灘危險
dz01h       : 當年地下化工程的難度跟今天不能比吧19F 12/21 18:26
jobli       : 當年61是反擊線,後備沒有前凸那麼凸20F 12/21 18:28
ricky8978   : 現在難度更高,因為缺工缺料QQ21F 12/21 18:29
jobli       : 是現在後備整個廢到不挺進不行22F 12/21 18:29
ricky8978   : 有道理,以前好像是國一?23F 12/21 18:29
kinomon     : 推24F 12/21 18:38
jobli       : 國一是最後確保,過了國一代表陸軍作戰失敗25F 12/21 18:39
Brusolo     : 對面集結的時候只能倒廢棄物遲滯了26F 12/21 18:49
WaterFrog   : 推,而且這還沒考慮登陸點周邊既有漁港可以提供的運27F 12/21 19:25
WaterFrog   : 輸量
peterlee97  : 有時候有一些人都想得很美好 但實際上...29F 12/21 20:04
peterlee97  : 粽子那些也還要做 不是你想就可以生出幾萬顆的東西
evilcherry  : 水泥掩體一天可以灌漿多少個也是大哉問31F 12/21 20:05
peterlee97  : 上面說的那個運能 痾有人會說那個根本沒有用裝不下.32F 12/21 20:06
peterlee97  : ..  還沒講如果玩二戰老美的預鑄港....其實如果匪共
peterlee97  : 真的無腦玩海上民兵流幫忙運 幾個漁港一起其實累積
peterlee97  : 起來也很噁心
evilcherry  : 然後如果是戰時才灌,還不如先做好預構件,戰時用怪36F 12/21 20:06
evilcherry  : 手輔助組裝
peterlee97  : 工事地下化工程...我覺得現在比較難 以前你有工程困38F 12/21 20:08
peterlee97  : 難但因為戒嚴跟管制可以徵起來慢慢挖 現在工程簡單
peterlee97  : 點但你基本上只能真開戰才能開挖 不然只會被哭夭抗
peterlee97  : 議撞門民意代表衝進去==
peterlee97  : 樓上跟我同時回文的 預鑄也只是表面肉眼可見的東西
peterlee97  : 可以先預鑄 但組裝 覆土 後面聯絡道 再地下化 這些
peterlee97  : 都不是可以預鑄的東西 平時也不可能預鑄起來放 沒地
peterlee97  : 方放而且過幾年那邊海岸可能會變化
ricky8978   : 回e大,J大的這個連水泥都不用...跟烏克蘭的那種簡46F 12/21 20:16
ricky8978   : 易工事有87分像
innominate  : 真的開戰肯定亂成一團,到時能不能從容的做這些工事48F 12/21 20:18
innominate  : 還很難說
innominate  : 國軍所有的行政除了戰爭以外還要忙著動員後勤編組,
innominate  : 能有多少管理能量搞這些?我是非常懷疑
ricky8978   : 而且預鑄還是要灌漿,接合處要補無收縮或樹酯砂漿,52F 12/21 20:23
ricky8978   : 測量也要很精準,如果人夠多,傳統工法比較快。
ricky8978   : 回i大,應該是由灘岸單位(新訓旅)自行構工的機率比
ricky8978   : 較大,畢竟他們可以提前進駐準備
rommel1     : 直接灌SCC跟早強劑56F 12/21 20:25
ricky8978   : 這種哪來的鋼模可以組XD,木模會漏到哭吧57F 12/21 20:30
ganjuro     : 肉粽就算讓你生個幾萬顆出來,有沒有車輛以及可以通58F 12/21 21:59
ganjuro     : 行的道路讓你運到那邊放才是問題。
peterlee97  : 還有 有沒有相關多的專業工人可以在那弄 這不是一群60F 12/21 22:14
peterlee97  : 動員青春肉體可以做的事情...
PTTHappy    : @ricky 其實該怎麼補強 你已有答案-現在只是國軍高62F 12/21 22:20
PTTHappy    : 層不鳥你的良策 所以你的補強方案要找到對的人反映~
stja        :64F 12/21 22:21
black82465  : 有資料 推65F 12/21 22:54
black82465  : 美帝在中東不是有一個用工具機拉圍籬再用夯土之類
black82465  : 的做基地的簡易圍牆?
Snaptw      : https://www.pgwiremesh.com/products_d...PieSjDEPadi9rLpooaAg1lEALw_wcB68F 12/21 23:28
Snaptw      :
Snaptw      :
Snaptw      :
Snaptw      : Google "hesco barrier"
Defensive Barrier_PeiGuan Metal Wire Mesh_358 security fence_temporary fence_wire mesh product Defensive Barrier_PeiGuan Metal Wire Mesh_358 security fence_temporary fence_wire mesh product_Military hesco bastion also named as Hesco barrier , De ...

 
evilcherry  : 所以才說用precast啊 開挖 放預構件 回填73F 12/21 23:32
evilcherry  : 用hesco也行 但上方就沒防御
skyhawkptt  : https://bit.ly/3hGfQlp 幫縮75F 12/21 23:40
WaterFrog   : HESCO網是可以利用簡單的木工讓上面有一層防碎片層76F 12/22 00:23
WaterFrog   : https://www.youtube.com/watch?v=o_lsmE_EwEE

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