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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-06 02:01:23
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 北約總司令：俄軍本次戰爭傷亡超過二十萬
時間 Sun Mar  5 15:20:42 2023


https://bit.ly/3ZJxlSf
Ukraine-Russland-News am 3.3.23: Russische Truppen versuchen laut Kiew Bachmut einzukreisen - DER SPIEGEL
[圖]
Kreml-Truppen wollten Bachmut umzingeln, warnt der ukrainische Generalstab. Die Angriffe seien aber abgewehrt worden. Und: Die USA versprechen Kiew ne ...

 
https://bit.ly/3yjF2CF
Tote, Panzer,Munition: NATO-Oberbefehlshaber beziffert russische Verluste - n-tv.de
[圖]
Das Ausmaß des Krieges in der Ukraine erschüttert den europäischen NATO-Oberbefehlshaber Cavoli. Dieses sei unglaublich, sagt er - und veranschaulicht ...

 

美國歐洲司令 兼 北約歐洲盟軍最高司令Christopher Cavoli表示

俄軍本次戰爭已經損失超過兩千輛坦克，

俄軍已經蒙受超過二十萬人的傷亡，超過1,800名軍官或死或傷

俄軍在本次戰爭中平均每天發射23,000發炮彈


已知去年夏季烏克蘭與西方官員稱俄軍每天發射五萬發炮彈

但是去年11月有美國官員稱俄軍火力已經下滑到每天發射四千到七千發炮彈

=====

這是繼英國國防部公關報告指稱俄軍傷亡17.5~20萬人之後

歐美軍方又有明確指稱俄軍傷亡二十萬人

至於所謂兩千輛坦克和1800名軍官，其實都是延伸自公開情報

- Oryx紀錄的公開證實俄軍損失坦克已經達1790輛
https://www.oryxspioenkop.com/
Oryx

 
- 俄方承認的俄軍軍官陣亡人數已達1874人
https://twitter.com/KilledInUkraine

--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-03-05 15:20:42
※ 文章代碼(AID): #1a14BDTH (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1678000845.A.751.html
推 tomwdc      : 差不多1F 03/05 15:28
→ David4160   : 1874…這唬爛太少2F 03/05 15:39

你可能有點誤解，1874人這個數字是透過各種媒體證實的俄軍陣亡軍官，
比如說地方政府的訃聞或家屬公開發文，整理出來的人數，並不是俄方自承陣亡多少人
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 03/05/2023 15:42:54
→ David4160   : 噢…原來如此，那合理多了3F 03/05 15:43
→ David4160   : 不過個人認為在高一點的概率是有的
推 Yanrei      : 這應該是指至少(已確認)的這樣5F 03/05 15:47
推 frozenmoon  : 德語媒體：中國擔心俄羅斯戰敗6F 03/05 15:48
→ frozenmoon  : https://reurl.cc/3OYqNl  按上面可轉繁體
→ frozenmoon  : 「中國可能會借道白俄羅斯向俄軍提供軍火。」
德语媒体：中国担心俄罗斯战败 | 媒体看中国 | DW | 04.03.2023
[圖]
中国在俄乌战争中的微妙立场，依旧是德语报刊关注的焦点。“德国编辑部网络”担心，中国可能会借道白俄罗斯向俄军提供军火。《焦点杂志》则指出，在对抗自由民主阵营的斗争中，习近平迫切需要俄罗斯的协同，因此他不可能坐视普京战败。 ...

 
推 Zsanou      : 軟糖真多9F 03/05 15:50
→ sdiaa       : 跟韓國是賣給美軍一樣10F 03/05 15:51
→ sdiaa       : 想轉買就隨便你了
推 frozenmoon  : 在政治上，俄國/普丁難以放棄暫時攻佔的烏克蘭領土12F 03/05 15:52
→ frozenmoon  : 因此俄國/普丁只能繼續投入戰爭，以免被烏克蘭光復
→ sdiaa       : 現在布丁想像2014年一樣佔完就和談 但烏克蘭不想談14F 03/05 15:54
推 Schottky    : 所以烏克蘭還少報了15F 03/05 15:57
推 frozenmoon  : 戰爭傷亡超過二十萬是包含受傷及死亡16F 03/05 15:57
→ Schottky    : 2014 和談的結果去年被撕毀了，還能談啥17F 03/05 15:58
推 cannedtuna  : 借道白俄羅斯意義在哪 讓盧卡裝忙嗎18F 03/05 16:00
→ cannedtuna  : 還是引烏打白俄
→ Schottky    : 烏克蘭公布的 15.3 萬，字面上也是含受傷人員20F 03/05 16:00
→ Schottky    : 是我們覺得這數字比較接近死亡數字，
→ Schottky    : 或者說認為俄軍的醫療太渣，死亡比例應該很高
推 pgcgo       : 猜測1:7是陣亡比, 1:2~3是傷亡比, 俄軍很少救傷兵23F 03/05 16:04
推 Y1309       : 日本捨不得滿洲國，布丁捨不得烏東，下場是……24F 03/05 16:10
推 victoryman  : 和烏克蘭公布的人數很接近25F 03/05 16:12
推 rommel1     : 滿洲國經營很久了,不可能放棄的26F 03/05 16:22
→ rommel1     : 日本企業都進駐建設了
推 geesegeese  : 每日還有4千發砲彈要躲，烏克蘭人加油28F 03/05 16:24
→ geesegeese  : 不論俄羅斯陣亡多少人，普丁還活著
→ geesegeese  : 滿70了，預計可以爽到壽終
推 berserkman  : 俄羅斯快要射乾了 再送新人也是堆屍而已31F 03/05 16:26
推 berserkman  : 本以為是三戰結果俄羅斯打著打著像二戰現在像一戰
→ geesegeese  : 可悲的俄羅斯大兵死在烏克蘭只因為一個瘋子普丁33F 03/05 16:36
推 airflow     : 美國不可能讓日本佔滿洲國,美孚已經知道有大慶油田34F 03/05 16:49
→ airflow     : 日本長久佔領遲早也會發現
噓 AMDMARSHAL  : 核武面前 數字就只是數字36F 03/05 17:10
推 a186361     : 其實日本捨不得滿洲國也沒什麼，畢竟當時的中國也37F 03/05 17:14
→ a186361     : 打不贏日本
推 cyukang     : 核武是現在最沒用的兩個字，笑你不敢射啊，天天在39F 03/05 17:17
→ cyukang     : 那核武核武
推 jamie81416  : 佔完就和談註定不可能，因為歐美承擔不了「以戰爭41F 03/05 17:19
→ jamie81416  : 擴張領土」的後果
→ jamie81416  : 歐美底線就退回22年2月的疆界
推 weimr       : 好多軟糖...可惜2d 只會繼續凹單。44F 03/05 17:23
推 jamie81416  : 凹單就能勝利的話，下個蠢蠢欲動的就是小學生45F 03/05 17:23
→ jamie81416  : 中國凹單的底氣比俄國強多了
推 a186361     : 日本主要是二戰前期沒有作好全面戰爭的準備就陷入47F 03/05 17:24
→ a186361     : 中國戰場的泥淖，中期又腦抽去惹美國（威廉二世表
→ a186361     : 示）
推 IntoHebe    : 普丁想凹到美國國內聲量反轉阿 歐洲又各種內鬼50F 03/05 17:30
推 a186361     : 死的又不是美國人，反轉是能轉到哪51F 03/05 17:31
→ IntoHebe    : 你看民調變化不就知有沒有在轉了  問我幹嘛  = =52F 03/05 17:34
推 mayasoo     : 那張坦克炮塔複加裝甲上的紅繡好漂亮，想做模型來53F 03/05 17:36
→ mayasoo     : 了
→ jamie81416  : 只要高層相信對帝國有利，就算民調只有30%還是會幹55F 03/05 17:37
→ jamie81416  : 不要把帝國高層想的都是只看民調的垃圾
→ jamie81416  : 而且這種不死人，炸彈又丟不到頭上的民調沒啥意義
推 David4160   : 會有雜音但到不了越戰後期那種規模58F 03/05 17:40
推 IntoHebe    : 看民調最好不要有那種立場有利就神準 不利就沒意義59F 03/05 17:41
→ IntoHebe    : 的心態
推 a186361     : 反轉的力量不夠大啊，沒到能夠影響高層意志的程度61F 03/05 17:42
→ a186361     : 啊
→ a186361     : 你看民調反阿富汗戰爭多久了，美國政府還不是撐了20
→ a186361     : 年才撤
推 sas1942     : 奇怪這篇內文又沒出現民調 某樓怎麼會扯到民調呢= =65F 03/05 17:46
推 IntoHebe    : 你要不要先google一下阿富汗戰爭 美國20年民調是如66F 03/05 17:48
→ IntoHebe    : 何變化 ?
→ mmmimi11tw  : 核子武器如果真的那麼有用的話現在世界早就毀滅了68F 03/05 17:49
→ mmmimi11tw  : 民調這種東西本來就只是參考用的而已
→ mmmimi11tw  : 變不變化又如何
→ IntoHebe    : 能參考跟沒意義  這差別仍是很大的   = =71F 03/05 17:52
推 sas1942     : 我好像記得某樓說過這句話耶72F 03/05 17:54
推 sas1942     : https://i.imgur.com/ZOMShDk.jpg
[圖]
→ mmmimi11tw  : 那麼你在說什麼呢74F 03/05 17:58
推 sas1942     : 你這句話是看那裡的民調 才會得出這結論耶= =75F 03/05 17:59
→ IntoHebe    : what  你要在這篇文下討論純政治議題嗎  ?76F 03/05 18:01
→ IntoHebe    : 而且你難道無法從那句話中看出我是什麼立場嗎  lol
推 sas1942     : 是你先扯民調之類的吧?78F 03/05 18:02
→ IntoHebe    : 你這完全是在喇D賽了阿  跳到那邊也跳太遠了吧 ...79F 03/05 18:03
→ sas1942     : 所以我才想問你是看那邊做的民調才會得出這結論80F 03/05 18:03
→ IntoHebe    : 不然等一下來討論白色情人節民調  ??81F 03/05 18:04
→ IntoHebe    : 你貼的那張圖中 我也沒提到民調阿  = = ??
→ sas1942     : 還扯到白色情人節....83F 03/05 18:05
→ IntoHebe    : 你要抓我言論漏洞去google去肉搜 你會不知我是什麼84F 03/05 18:06
→ IntoHebe    : 立場 ??
→ sas1942     : 所以我才想問你是那裡看出未來統派執政的機率有很高86F 03/05 18:07
→ IntoHebe    : 唉  那就是你的思維邏輯模式阿  = =87F 03/05 18:07
→ sas1942     : ?88F 03/05 18:07
→ sas1942     : 你現在是跳針 感覺你沒回答我的問題= =
→ IntoHebe    : 不是 你一開始根本不是這樣問 你是想把那張圖中我的90F 03/05 18:08
→ IntoHebe    : 推文強行跟民調做連結 好正明說我在這篇的推文不應
→ IntoHebe    : 該去扯民調 而我後面則是講你貼的圖中 根本無民調2
→ sas1942     : 我一開始就在問 你是看那邊民調才會認為 未來會換統93F 03/05 18:09
→ IntoHebe    : 字 ...94F 03/05 18:09
→ IntoHebe    : 嗯  所以你為什麼會先入為主認為那推文跟民調有關 ?
→ sas1942     : 派執政 結果你跟我扯到白色情人節= =96F 03/05 18:11
→ IntoHebe    : 你好像無法理解這邏輯類比97F 03/05 18:12
→ sas1942     : 不然是你先入為主會認為未來會換統派執政的機率高?98F 03/05 18:12
→ wulaw5566   : 看來俄羅斯總崩潰不遠了99F 03/05 18:13
→ IntoHebe    : 我自己的推文是要先入為主啥啦  = = ?100F 03/05 18:13
→ sas1942     : 我只是很好奇 你是怎麼會認為未來會換統派執政的機101F 03/05 18:20
→ sas1942     : 率高= =
→ joe2        : 一個世代的軍事傳統，啪！沒了103F 03/05 18:21
→ IntoHebe    : 那你的好奇跟這篇文還有民調有什麼關係 == ?104F 03/05 18:24
推 sas1942     : 所以我才想問你是看那邊民調才會得出這結論= =?105F 03/05 18:25
→ sas1942     : 這我一開始就在問啊
→ IntoHebe    : 所以我也一開始就問你貼圖中哪裡有民調2字107F 03/05 18:26
推 sas1942     : 不然你是怎麼會得出那結論= =108F 03/05 18:30
推 IntoHebe    : 所以你承認你的問題跟民調無關 =.= ??109F 03/05 18:31
推 totenkopf001: 笑死，崩潰到離題110F 03/05 18:32
→ sas1942     : 我是看你先在推文內提到民調 所以我才有疑問你那句111F 03/05 18:33
→ sas1942     : 結論是看那邊民調才得出的疑問啊= =?
→ IntoHebe    : 唉 所以我不是又問你 為什麼先入為主認為我那句是看113F 03/05 18:34
→ sas1942     : 結果你都沒回答我的問題耶= =114F 03/05 18:34
→ IntoHebe    : 民調說的 ?115F 03/05 18:34
→ IntoHebe    : 圖中就沒民調2字阿   你怎麼自說自話呢 ?
→ sas1942     : 不然你怎麼會覺得未來會換統派執政的機率高= =?117F 03/05 18:36
→ IntoHebe    : 唉 開始跳針了 所以你的問題跟這篇文還有民調有啥關118F 03/05 18:37
→ IntoHebe    : 連 ??
→ sas1942     : 跳針的是你吧= =120F 03/05 18:37
→ IntoHebe    : 你到底想問民調相關呢 ? 還是想問我統派執政 ?121F 03/05 18:38
推 sas1942     : 我前面不是在講 我是很好奇你是看那邊的民調才會認122F 03/05 18:40
→ sas1942     : 為未來統派執政的機率高?
→ IntoHebe    : 所以我也很好奇你為什麼會先入為主認為根據是民調 ?124F 03/05 18:41
→ IntoHebe    : 你貼的圖就沒民調2字阿  zzz
→ sas1942     : 結果反而是你跳針反問我一堆有的沒的= =126F 03/05 18:41
→ sas1942     : 不然你的根據是那裡呢?
推 IntoHebe    : 所以你承認你的問題跟本文內文無關   對吧  ??128F 03/05 18:43
→ sas1942     : 是你先提到民調 所以我才很好奇你這句話是從那邊民129F 03/05 18:45
→ sas1942     : 調得到根據的耶?
推 IntoHebe    : 你也承認你根本不知道我推斷統派執政那句的根據是啥131F 03/05 18:46
→ sas1942     : 然後你都沒回答我 只會跟我扯貼圖中有沒有民調兩字?132F 03/05 18:46
→ IntoHebe    : 對吧  = = ??133F 03/05 18:46
→ IntoHebe    : 你不能把我沒講的話塞給我  然後再叫我回答阿 zzzz
→ sas1942     : 所以我才問你啊 結果是你反問我= =?135F 03/05 18:47
→ IntoHebe    : 你從貼圖開始  立論就不講邏輯阿   = =136F 03/05 18:48
→ sas1942     : 還是說你根本回答不出來 所以才跟我扯一堆離題的話137F 03/05 18:49
→ IntoHebe    : 那我就再問一遍 所以你的好奇心 你的問題 到底跟本138F 03/05 18:49
→ IntoHebe    : 文還有民調  有什麼關係  @@?
→ IntoHebe    : 貼圖就沒民調二字 然後你一直說我是根據民調做出結
→ IntoHebe    : 論 ?
→ IntoHebe    : 把我沒講過的東西塞給我 在硬要我回答是看哪裡的民
→ IntoHebe    : 調 ??   這莫名其妙吧  ??
→ IntoHebe    : 你能不能老實承認 你貼圖時甚至是你現在 都不知道我
推 sas1942     : 看來你是真的回答不出來呢= = 所以才一直跳針......145F 03/05 18:52
→ IntoHebe    : 當時推論的根據是啥呢  lol146F 03/05 18:52
→ IntoHebe    : 唉  你如果是學生 真的推薦你去上邏輯通識課 ....
→ jerrylin    : 普丁能接受的數字可能是兩百萬以上148F 03/05 18:58
→ jerrylin    : 一定要想辦法摧毀俄國軍工廠
推 ChenWay     : 想知道烏克蘭傷亡人數多少150F 03/05 19:14
推 andyken     : 烏克蘭傷亡人數之前米利有說了啊，10萬以上151F 03/05 19:20
→ viper0423   : 中國借道白俄羅斯援俄這種事美國肯定有設想過,只差152F 03/05 19:33
→ viper0423   : 要不要拆穿而已,只是一拆穿中國就真的會很難看了
→ David4160   : 借道也會選北韓或是伊朗154F 03/05 19:45
推 ARCHER2234  : 笑死，人家也不是這篇的發言吧155F 03/05 20:21
→ ARCHER2234  : 拿明朝的劍斬清朝的官阿
推 mmmimi11tw  : 你們在幹嘛157F 03/05 20:31
推 sas1942     : 我覺得某IN比我更需要上吧.....158F 03/05 20:39
推 IntoHebe    : 他就想肉搜卻失敗自打臉吧 而貼圖後立論失敗也證明159F 03/05 20:51
→ IntoHebe    : 他前面根本不是想討論 只是找碴 我還一直幫他避免違
→ IntoHebe    : 反版規   可惜他從頭到尾都渾渾噩噩
推 adam3112    : 把別人的話取關鍵字在排列組合不可取，尤其還是不同162F 03/05 21:14
→ adam3112    : 的兩篇文，這樣跟記者沒兩樣阿
→ IntoHebe    : 好笑就好笑在他連關鍵字都沒找到就喜孜孜貼出來 後164F 03/05 21:19
→ IntoHebe    : 面單純依靠腦補  lol
推 sas1942     : adam大你說的沒錯，這次是我不對.....還有Into大對166F 03/05 21:19
→ sas1942     : 不起，還害你浪費那麼多時間，真是對不起.....
→ sas1942     : 如果我有違反版規，我會乖乖接收懲處
→ IntoHebe    : 沒事 我是希望真的能就事論事討論 而不是整天紮草人169F 03/05 21:21
→ sas1942     : 真的很抱歉...170F 03/05 21:22
→ IntoHebe    : 你願意道歉就已經勝過很多人了171F 03/05 21:22
推 adam3112    : 有道歉值得尊重172F 03/05 21:24
推 David4160   : Respect, 看看某些獨裁粉、翻牆的、鬧版的極端粉都173F 03/05 22:16
→ David4160   : 愛一擊脫離或是裝死跳過，看到有合適的道歉給推
推 baiweilo    : 有道歉給推175F 03/05 22:41
→ baiweilo    : 肉搜把不相干事情拿來貼板友標籤真的不可取
推 jetzake     : 之前不是有攔到伊朗的船 上面有一批中國製的56衝177F 03/06 01:18
→ jetzake     : 中國所謂提供武器大概也就這種等級了
→ jetzake     : 其他部分 比如火砲規格 中國現在很剛好跟俄羅斯不一
→ jetzake     : 樣 臨時開出152砲彈產線很難相信啦

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