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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-15 21:26:41
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 Re: [新聞] 憲兵部隊大擴編 人數將逾萬人
時間 Fri Apr 14 17:41:40 2023

推 rickdom01   : 說到憲兵的起源，大概6年前憲指部有出本書在介紹，04/13 21:19
→ rickdom01   : 同梯剛好有參與到編修
→ wowu5       : 憲兵其實就是蘇俄系國家的「內政部部隊」04/13 20:06
→ peterlee97  : 憲兵源自於法國 然後我國源自於清朝 更上面就源自04/13 20:55
→ peterlee97  : 於日本 跟蘇聯沒關係
在我國歷史上最早出現「憲兵」一詞，是就日本漢字「憲兵」的直接引用。
在清末1894年中日甲午戰爭清朝敗給日本後，滿清政府隨即以日為師，
派遣大量官費留學生赴日學習政治、軍事、經濟等知識，其中軍事方面則模仿日本軍制，
由慶親王奕劻延請日本教官川島浪速教授，於天津大沽口設立憲兵學堂，
灌輸武德精神和忠君愛國思想，並將日本憲兵制度引進清朝，正式建立近代化的憲兵部隊。
至1912年中華民國成立，國家隨即陷入10餘年軍閥割據的混亂時期，
可謂空有一國之名而無真正統一之實。
然而對憲兵的需求並沒有中止，各地政權皆設有自己的憲兵。

國民政府遂於1932年1月16日在首都南京設立憲兵司令部，主管全國憲兵事務，
並仿效日本地區憲兵隊之形式，在全國各地設立憲兵隊，
負責維持軍紀、維護社會治安、追緝逃兵、警衛重要機關與政府領袖等勤務，
同時也是重要的情報機構之一。

國軍的憲兵從制度到名字都是來自日本
和俄國什麼的完全沒有任關係
https://imgur.com/SbM1dnt
[圖]
再後面是抄美國

1949年中央政府播遷來台，除維持原有地區憲兵制度外，另以美軍軍事警察為師，設置軍中憲兵制度於各軍團、軍、師、旅級部隊中，再於1969年仿效其陸軍刑事調查指揮部成立調查組。隨著後來國軍推動精實案、精進案與精粹案等組織調整，我國憲兵配合國防政策調降兵力。
https://imgur.com/Hg7xXSr
[圖]

===
目前憲兵被重新定義成保護性武力
https://imgur.com/PQKtDh9
[圖]

我國憲兵部隊屬性，重新定位為「保護性武力」，以維護國軍紀律及支援作戰
https://imgur.com/eWA711e
[圖]
衛戍作戰 （地面作戰） 依《憲兵勤務令》第 4 條：「配置各地區憲兵部隊，依勤務需要，得於重要城市設立憲兵隊，並冠以各該城市名稱。」《憲兵要綱》明定衛戍作戰區之憲兵部隊為執行區內作戰任務之主戰兵力，將裝步營、機場營列衛戍安全及反特攻戰力，並由砲兵營提供火力支援，另配合後備憲兵部隊編成，以強化守備作戰及戰地憲兵勤務等任務。

現在買車.武器就因為他任務轉型

--
心誠
有個瞎婆婆，每天都很虔誠地拜菩薩，兒子賣了她珍惜的菩薩像。
還惡意地放個易開罐在佛龕上，老婆婆不知情，仍舊對著空罐唸經。
他想拿遺產又沒膽殺人，請來術士想咒死親娘，誰知術士不肯進門。
說屋內供著神佛，不能動手，他很納悶說只是個罐子。
術士臉色一變：胡扯，明明是千手觀音！說完，轉身快步離開了。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.226.235 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-04-14 17:41:40
※ 文章代碼(AID): #1aEH_Ob3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1681465304.A.943.html
※ 同主題文章:
　 04-13 11:38 saccharomyce. ■ [新聞] 憲兵部隊大擴編 人數將逾萬人
　 04-13 17:47 jobli. ■ Re: [新聞] 憲兵部隊大擴編 人數將逾萬人
● 04-14 17:41 jobli. ■ Re: [新聞] 憲兵部隊大擴編 人數將逾萬人
推 afv         : 我記得憲兵負責戍守中央政府機關要地的時間很久了，1F 04/14 17:51
→ afv         : 裝憲營一開始還是配V150，後來換雲豹，另外，1970年
→ afv         : 代民主運動起來的時候，就搞了靖安專案移撥陸軍特
→ afv         : 戰大隊到憲兵，運用司法警察身份壓制民運
→ afv         : 說像蘇聯內務部隊那樣，應該是靖安專案的貢獻
推 patentshit  : 記得後來有憲兵營又被撥回去空特，一堆沒受過傘訓6F 04/14 17:59
→ patentshit  : 的憲兵要去傘訓
→ patentshit  : 蘇聯內務部隊的性質其實也是跟其他歐陸國家的國家
→ patentshit  : 憲兵類似，平時治安或平叛，戰時守土
→ cwjchris    : 中華民國第六任總統尼古拉· 維拉迪米洛維奇· 伊利10F 04/14 19:03
→ cwjchris    : 扎洛夫引進的是蘇系政戰系統吧
推 afv         : 畢竟小蔣時代也用陸軍移撥憲兵的方式，大量擴充憲兵12F 04/14 19:16
→ afv         : 用於內部治安任務上
→ afv         : 然後首都憲兵重武裝化，專責戍守中央政府機關，這
→ afv         : 應該不是美日的作法
→ jobli       : 不用抄俄國啊,會有人日本憲兵隊是用來檢查服儀的嗎16F 04/14 19:18
→ jobli       : 日本憲兵隊，是日本政府對內推行改革，鎮壓起義，以
→ jobli       : 及對外侵略擴展的先鋒，相繼策划並參與了1895年「乙
→ jobli       : 未事變」、1910年吞並朝鮮、1931年「九· 一八事變」
→ jobli       : 等歷史事件。二戰時期，擁有無限權力的憲兵隊活躍在
→ jobli       : 亞洲各地，管轄着日本在本土和亞洲占領區建立的676
→ jobli       : 座奧斯維辛式戰俘營
→ jobli       : https://i.imgur.com/7hxoFlM.jpg
→ jobli       : 保護性武力是後來才改的
[圖]
推 afv         : 戰前日本憲兵隊最多是抓捕個別官士兵，他們的編制無25F 04/14 19:39
→ afv         : 法像台灣憲兵202指揮部那樣，要擋住傳統陸軍部隊進
→ afv         : 攻
推 afv         : 至於戰前的擴張行動，日本憲兵只是跟著日本陸軍的大
→ afv         : 部隊行動而已，編裝上也沒有特化
→ jobli       : 意思是憲兵之前是用來作髒事的30F 04/14 20:32
噓 geesegeese  : 台灣的憲兵日本時代就有了31F 04/14 20:42
推 geesegeese  : 憲兵特高才是憲兵抓百姓的濫觴
→ geesegeese  : 1895以後台灣的軍隊一直是日本皇軍直到1945
推 tofukingkion: 202任務確實是戍守台北市34F 04/14 20:49
推 tofukingkion: 民國101年就有雲豹停在指揮部
推 zeumax      : 憲兵處理內務治安，鎮壓暴動連法國也是這樣做的啊36F 04/14 21:08
→ zeumax      : 憲兵壓不壓內部動亂，跟他是不是蘇聯來的沒關係
→ zeumax      : 髒不髒事是因為政治正確走向
→ zeumax      : 法國勞運暴動，運動賽事暴動，過年過節也暴動
→ zeumax      : 法國憲警強勢阻斷人流和高壓暴力壓制就至今還是如此
→ zeumax      : 不然有事沒事都燒車，總不可能放著爛
推 zivking     : 這幾天法國剛好又在退休金改革遊行42F 04/14 21:21
推 zivking     : 暑假預計是高峰，預計交通運輸還會再次罷工
推 zivking     : 來看看前幾年法國黃潮暴動，前兩年機場罷工都龜縮起
→ zivking     : 來的法官憲兵會不會跑出來展現存在感
推 patentshit  : 法國憲兵不是龜縮，他們跟國家警察之間本來各自有46F 04/14 21:53
→ patentshit  : 自己的治安轄區
推 zeumax      : 除非中央調動，不然他們就跟警察一樣固守自己分駐點48F 04/14 21:58
→ zeumax      : 像是防範跨年倒數暴動，這時候才會從比較沒事的轄區
→ zeumax      : 調任到都市區
推 afv         : 台灣日本時代的特高是隸屬總督府民政局內務部，在51F 04/15 00:15
→ afv         : 日本本國是內務省，不是軍方憲兵所轄
推 afv         : 真要說台灣憲兵的話，是202指揮部這個幾乎是一個有
→ afv         : 一個機步營的摩步旅的異類
推 patentshit  : 特高是警察體系，跟陸軍憲兵或海軍特別警察無關55F 04/15 05:02
→ patentshit  : 法國國家憲兵跟國家警察是分工管不同轄區
→ swatteam    : 日本憲兵也一樣有自己的特高課57F 04/15 05:04
→ swatteam    : 特高單位概念是從英國那借來的 那個年專幹政治偵防
→ swatteam    : 所以從警察到憲兵 覺得自己有需要就設個特高
→ swatteam    : 戰後日本憲兵沒了 特高警察轉一圈後就是現在的公安
推 zivking     : 反串竟然看不懂？事實上法國憲兵早就不參與治安任61F 04/15 06:20
→ zivking     : 務，我國臺灣也是將警察權交由警政署體系的警察、
→ zivking     : 及海洋國境事務的海巡署負責，國防部憲兵則應專責在
→ zivking     : 衛戍任務。至於憲兵司法警察權不過只是威權遺緒，刑
→ zivking     : 訴遲早要拿掉憲兵的司法警察權，而且非考試任用的司
→ zivking     : 法警察（官）實務上也已形骸化，如刑訴229條1項3款
→ zivking     : 及調度司法警察條例2條1款，司法警察官包括縣、市
→ zivking     : 長，而受檢察官法官調度，但依現行憲法及地方制度法
→ zivking     : ，縣市長是行政權的代表人，怎可能受司法行政官（
→ zivking     : 檢察官）調度？而司法權專司審判的法官（推事）又
→ zivking     : 怎能跨越權力分立去調度行政權的縣市長？而且警察
→ zivking     : 任務由經考試任用的警查足矣，何必疊床架屋擴大憲兵
→ zivking     : 隊與警察競爭，縱要憲兵要專司軍事警察任務，但憲兵
→ zivking     : 的警察權也必須以法律定之，所以，擴大憲兵應該是
→ zivking     : 為了軍事衛戍事務而非警察任務
→ jobli       : 所以憲兵現在說自己轉型成保護性武力,可以當成一隻76F 04/15 08:05
→ jobli       : 獨立於現有陸軍的地面戰鬥部隊就好
推 zivking     : 這是方向對的78F 04/15 08:13
推 zivking     : 抓逃兵跟第五縱隊本來就是警政署跟法務部調查局的法
→ zivking     : 定職權，憲兵想伸手大可不必
→ swatteam    : 法國國家憲兵到現在都還是人家內政部控制的治安部隊81F 04/15 09:00
→ swatteam    : 再指標性類似機構像義大利卡賓槍隊 西班牙民衛隊
→ swatteam    : 要說源流就是來自地方自治/地方警察不可靠
→ swatteam    : 所以多了一個中央層級的憲兵去執法
→ swatteam    : 像義大利 固定段落就是觀光客出事找憲兵比警察可靠
→ swatteam    : 然後到40K 憲兵這個概念就是禁軍(ry
推 zeumax      : 第五縱隊是搶,但抓捕逃兵本來就有軍人的是軍人要自87F 04/15 09:51
→ zeumax      : 己管的意思。沒報到的不會管，入營後跑掉就歸憲兵
推 zivking     : 何不先看一下憲法第8條1項「除現行犯之逮捕由法律另89F 04/15 09:58
→ zivking     : 定外，非經司法或警察機關依法定程序，不得逮捕拘禁
→ zivking     : 」，請問所謂軍人自己管，由憲兵抓逃兵，是軍人不
→ zivking     : 受我國憲法管轄，還是其他法律另有規定？
→ zivking     : 還是軍人入營後就暫時喪失國民的基本權利？
推 Howard61313 : 憲兵不是也有司法警察地位嗎94F 04/15 09:59
推 zivking     : 先不談法國跟義大利的憲兵是由何部會管轄，依臺灣95F 04/15 10:17
→ zivking     : 的國防部組織法第8條明定國防部設立憲兵指揮部，所
→ zivking     : 以憲兵主管機關為國防部，又我國警察制度依憲法第10
→ zivking     : 8條1項17款規定，是由中央立法執行，故內政部組織法
→ zivking     : 第5條明定警政署掌理全國警察行政事務，統一指揮、
→ zivking     : 監督全國警察機關，執行警察任務，所以並無中央地
→ zivking     : 方警察制度分治之情形，而警政署、法務部調查局、廉
→ zivking     : 政署本來就互相監督制衡，所以臺灣無中央地方誰可靠
→ zivking     : 的問題
→ zivking     : 刑事訴訟法固然規定司法警察包括憲兵，惟依釋字535
→ zivking     : 所揭示之法治國警察執勤原則，要件、程序及救濟，
→ zivking     : 均要有法律明確規範，所以後來有警察職權行使法，
→ zivking     : 憲兵既然認為是司法警察，請問憲兵的職權應如何行
→ zivking     : 使，程序與救濟管道為何？更何況憲兵的司法警察權
→ zivking     : 本來就是威權遺緒，現在檢察官手上可調用警察、海
→ zivking     : 巡、調查局、廉政署，實際上根本用不到憲兵
推 zivking     : 而且要抓第五縱隊，我一律建議修憲開放民間成立除奸
→ zivking     : 隊，並不受憲法第8條拘束
→ swatteam    : 從警察數到海巡 實際上大案子就是愛拉著憲兵當保險113F 04/15 11:18
→ swatteam    : 地檢會嫌地方警察可能走漏風聲不只是過去 現在依舊
推 zivking     : 少來了，當什麼保險，地方警局會走漏風聲有警政署115F 04/15 12:40
→ zivking     : 的維安特勤跟除暴特勤，擔心上下交相賊有調查官廉政
→ zivking     : 官，擺拍就擺拍，要當主力趁早退伍考取警職比較實
→ zivking     : 際
推 zivking     : 四等外軌警察再不濟至少也要考個刑法概要法學緒論
→ zivking     : 警察法規概要，別說大案，連小案都要想憑什麼要用
→ zivking     : 憲兵
→ jobli       : 方便啊,前幾年的案子,你覺得一個政戰上校打給警察沒122F 04/15 13:02
→ jobli       : 有任何法律文件去抓民人警察會去嗎
→ jobli       : 現在轉型很好,就當保護性武力也不錯
推 zivking     : 本來就是如此125F 04/15 14:44
→ jobli       : 手好不容易要洗了,回去泡泥巴幹嘛126F 04/15 15:00
推 zeumax      : 軍人入營後身份就不同於民人，所以即便軍法機關廢止127F 04/15 15:00
→ zeumax      : ，依然受軍事審判法審判
→ zeumax      : 憲兵勤務令（總統令）也提供憲兵做為軍事警察與司法
→ zeumax      : 警察雙重職權身份，受軍令機關或法務機關調遣之法院
→ zeumax      : 司法警察勤務只是法務機關有需要才找，一般不執行
→ zeumax      : 但軍事警察的職權就是抓捕逃兵必要責任，不可能逃的
→ zeumax      : 不執行司法警察工作，也是因為警務相關需要更多訓練
→ zeumax      : 而其敏感身份使得行政上不再提供相關資源
→ zeumax      : 憲兵存在和這些現行工作都是有法源依據的，不然早就
→ zeumax      : 因為政治因素被弄了
推 zivking     : 先說看看「憲兵勤務令」位階到底是法律還是行政命令137F 04/15 15:08
→ zivking     : ，甚至什麼都不是？
推 zeumax      : 我前面說了是總統行政命令，過去不是沒有立委檢視過139F 04/15 15:11
→ zeumax      : 但基本都沒人打算取消,為了有需要時保留。只是職能
→ zeumax      : 因為預算限有實質上縮減
→ zeumax      : 有些東西不能亂砍，因為他真有一天要用上
推 zivking     : 依我國法律，總統從來沒有權利發布行政命令143F 04/15 15:12
推 zeumax      : 總統做為一個特殊機關，有權在職權下達（頒布）行政144F 04/15 15:14
→ zeumax      : 命令
推 zivking     : 依憲法及增修條文，總統只有於緊急狀態發布緊急命令146F 04/15 15:16
→ zivking     : ，而且須一個月內經立院追認，而且我國最高行政首
→ zivking     : 長為行政院長，所以總統到底有何法律依據發布行政命
→ zivking     : 令？
→ zivking     : 你說一個總統可以下達行政命令的法律依據就好
→ zivking     : 就算是戒嚴時期，現在已廢止的法律依據，一個就好
推 zeumax      : 緊急命令是必要時超越憲法用的，需要國會現立法院）152F 04/15 15:18
→ zeumax      : 追認，但總統令不違憲法下無需國會同意。當然國會有
→ zeumax      : 權立法限制該命令
→ zivking     : 那你就說一個法律依據就好155F 04/15 15:19
→ zeumax      : 以前國會還在，後來立院都看過，沒有人想砍的156F 04/15 15:19
→ zeumax      : 行政院符合其職權的命令，也無須立院追認，這是職權
→ zivking     : 總統制定法律，或者總統制定行政命令，你是認真的158F 04/15 15:20
→ zivking     : 嗎？
→ zeumax      : 超乎權力範圍的才需要等同國會機關審查，不然就不會160F 04/15 15:21
→ zeumax      : 一堆阿里阿雜黑機關了
→ zivking     : 我國現行法是否還有職權命令？162F 04/15 15:21
→ zeumax      : 總統令小於法律，所以國會及立法機關可以用法律駁回163F 04/15 15:22
→ zivking     : 你就說一個法律依據就好164F 04/15 15:22
→ zeumax      : 但只要不違乎憲法，基本權力是很高的165F 04/15 15:22
→ zivking     : 你要不要看中央法規標準法第2條第3條跟行政程序法166F 04/15 15:23
→ zivking     : 第150條
→ zeumax      : 憲兵勤務令存在就是依據啊！你可以查看看他被劃掉了168F 04/15 15:23
→ zeumax      : 沒
→ zivking     : 你不要胡說八道，好嗎！170F 04/15 15:23
→ zeumax      : 只要此令未被更高法律限制或移除，他就是有實質性的171F 04/15 15:24
→ zivking     : 憲兵勤務令連組織法地位都不是了，還法律還是命令172F 04/15 15:24
→ zivking     : 勒
→ zeumax      : 你看看這條總統令還在不在嘛！就真的還在且給憲兵一174F 04/15 15:25
→ zeumax      : 點職權依據
→ zivking     : 我就說你講一個法律依據支撐你論點就好，不然大家176F 04/15 15:25
→ zivking     : 何不回去蔣介石大手一揮把無期改成死刑年代
→ zivking     : 就說總統令的法律地位嘛
→ zivking     : 褒揚令也是總統名義發佈的，難道是法律還是拘束不特
→ zivking     : 定人的命令？
→ zeumax      : 令法憲三級，無法律限制，又不違憲，然後也沒被劃除181F 04/15 15:27
→ zeumax      : 你要說他不合法是錯誤的
→ zivking     : 釋字535看一下嘛，都2023了還甩不開1949的思想183F 04/15 15:28
→ zeumax      : 那是給警察機關的執行勤務的，憲兵其實平時不受這條184F 04/15 15:30
→ zeumax      : 除非法務機關找他們執行司法警察工作時，認真的
→ zeumax      : 哪條存在，憲兵現在也不會沒事去臨檢民人，當然臨檢
→ zeumax      : 軍人依然合法合規
→ zeumax      : 執行軍事警察受參謀長約束，執行一般司法警察勤務，
→ zeumax      : 才受法務部長（及相關法令）約束
推 zivking     : 法律，必須是經立法機關讀會程序通過，總統公告發190F 04/15 15:32
→ zivking     : 布的，才算狹義的法律；對於無法鉅細靡遺以法律定
→ zivking     : 之，則由「法律」授權主管機關制定命令，然後法律
→ zivking     : 的授權必須符合明確性目的性，這是正常的法律常識，
→ zivking     : 請問總統令屬於法律還是命令？
→ zivking     : 你憲兵自稱是司法警察，然後說警察職權行使法只是
→ zivking     : 警察用的，不要這麼鬼扯好嗎！
→ zeumax      : 憲釋535駁斥舊的警察臨檢職權，所以警察機關就只能197F 04/15 15:34
→ zeumax      : 重新修正他們的“條例”來約束警察
推 zivking     : 請問參謀總長司法警察官嗎？不然司法警察為何要聽命199F 04/15 15:35
→ zivking     : 於參謀總長？郝柏村都不敢這樣幹
→ zeumax      : 職權機關在法令規定及合乎憲法下，訂定規章條例或命201F 04/15 15:36
→ zeumax      : 令做為職能運作標準好嘛
→ zeumax      : 他們平時不做司法警察工作，除了特別刑偵人員受約束
→ zivking     : 是啊，那憲兵行使司法警察權是不是也需要職權行使法204F 04/15 15:37
→ zivking     : ？還是憲兵可以沒有法律依據任意行事司法警察權？
→ zivking     : 你說看看那一條法律允許行政機關「自行」制定規章
→ zivking     : 條例或命令？
→ zeumax      : 在軍方直接管理時，只能做軍事警察工作，而檢調有需208F 04/15 15:38
→ zeumax      : 要時，調遣令才會使執勤憲兵具司法警察身份
推 zivking     : 憲兵無法單獨發動刑事偵查跟詢問嫌犯，連職權行使法210F 04/15 15:40
→ zivking     : 都沒有還想幹警察的事
→ zivking     : 所以你認為入營服役之國民都不享有受憲法保障的基
→ zivking     : 本權囉？
推 zeumax      : 首先你要先了解中華民國總統職權，是有權在合法合憲214F 04/15 15:42
→ zeumax      : 下發布一般命令，他就是最高職權所在，還能授予特定
→ zeumax      : 職能權力，當然包括軍事機關
→ zeumax      : 軍人身分特殊在軍事審判法就提到了
→ zivking     : 「現行」我國「沒有」軍事警察的法律依據218F 04/15 15:43
→ zeumax      : 軍人另外不擁有完全言論自由和人身自由，但依然是公219F 04/15 15:44
→ zeumax      : 民身份
→ zivking     : 好嘛，你說看看你認為的總統發布一般命令職權寫在221F 04/15 15:44
→ zivking     : 憲法第幾條
→ zeumax      : 因為軍人身分之特殊，他不適用一般公民所有權力223F 04/15 15:44
→ zeumax      : 憲法第四章第37條，關於總統職能你可以查下
→ zeumax      : 軍人受軍事審判法約束，也是憲法明定的
推 zivking     : 保全公司規定你在上班時間不得擅離職守，所以你也認226F 04/15 15:46
→ zivking     : 為在保全公司上班不受憲法人身自由保障？你跟公司
→ zivking     : 勞務契約約定上班地點由公司調派，這樣上班族也沒
→ zivking     : 有人身自由？
→ zeumax      : 總統命令是憲法賦予國家元首權力，但這命令也沒有至230F 04/15 15:47
→ zeumax      : 高不得違背，但沒有法律及不違憲就等同法理
推 zivking     : 對嘛，憲37的命令是緊急命令還是法規命令？232F 04/15 15:48
→ zeumax      : 軍人不是一般民人，憲法在其他自由宣言前已經先提出233F 04/15 15:48
→ zeumax      : 總統緊急命令另受約束，因為哪個可以超乎憲法與法律
→ zivking     : 你就說看看除了緊急命令外，總統憑哪一部法律或哪235F 04/15 15:49
→ zivking     : 條法律可以發布行政命令
→ zeumax      : 總統令只要合法不違憲就可以自行頒布237F 04/15 15:49
→ zivking     : 什麼自由宣言啦，別亂扯238F 04/15 15:50
→ zivking     : 哪條法律哪部法律嘛
→ zeumax      : 那是憲法職能，都寫在憲法，沒看緊急命令還特別有加240F 04/15 15:50
→ zeumax      : 緊急兩個字，並且強調可以超乎憲法嘛
→ zivking     : 臺灣的總統還是受法律拘束，不是對嘛皇帝至高無上耶242F 04/15 15:51
→ zivking     : 好嘛，你就回答憲法第37條的命令是行政命令還是緊
→ zivking     : 急命令嘛
→ zeumax      : 總統行使憲法賦予職能，超過憲法得受約束就行，你真245F 04/15 15:52
→ zeumax      : 的去看憲法跟緊急命令，這些咬文嚼字都把責任寫的差
→ jobli       : https://imgur.com/52qv4mS247F 04/15 15:52
[圖]
→ zeumax      : 不多了248F 04/15 15:52
→ zivking     : 所以那意思是憲法第37條的命令是指行政命令、法規命249F 04/15 15:53
→ zivking     : 令嗎？
→ jobli       : zeumax,抱歉打斷你一下,你整串的立論都是錯的251F 04/15 15:53
→ zeumax      : 憲法給予總統命令就是只要不違法不違憲都可喔252F 04/15 15:54
→ zeumax      : http://i.imgur.com/4H0U8LW.jpg 調度司法警察條例
→ zeumax      : 我有些沒說對，但整串錯就你不對了
[圖]
→ jobli       : 沈處長世偉：對，我先前翻過，它的位階層級應該是法255F 04/15 15:56
→ jobli       : 規命令，但我印象中它好像是先總統蔣中正
→ jobli       : 先生頒布的。
→ jobli       : 鍾委員佳濱：是。
→ jobli       : 沈處長世偉：所以它原先的法律位階還是屬於法規命令
→ jobli       : 的位階，因為總統不會頒法規命令……
推 zivking     : 軍事審判法58～60還是沒解決軍事警察之職權應如何261F 04/15 15:56
→ zivking     : 行使問題
→ jobli       : 這只是當年校長自己隨便金口玉言說出來的,後來的聖263F 04/15 15:57
→ jobli       : 上都覺得好用就一直用下來而已
推 zivking     : 來，調度司法警察條例也說縣市長是司法警察官，請265F 04/15 15:58
→ zivking     : 問行政權首長如何受司法行政官調度，那是老掉牙法
→ zivking     : 律好嗎，上面推文我就講了，推事調度司法警察違反權
→ zivking     : 利分立
推 zeumax      : 通常不用，但在特殊狀況下才會行使，這叫調度司法警269F 04/15 15:59
→ zeumax      : 察條例，有需要才會調度
→ jobli       : 鍾委員佳濱：民國 40 年頒布、公布，民國 57 年最後271F 04/15 15:59
→ jobli       : 一次修正，今年是 105 年，這裡面有多少年的時間？
→ jobli       : 48 年，快 50 年的時間，我覺得國防部在這件事情上
→ jobli       : 面的失職之處，是今天一個軍人理當
→ jobli       : 受到國家及人民的尊重，但是如果你們給他的法律、命
→ jobli       : 令有問題，他做錯了事情，這不是他應該負責的，而是
→ jobli       : 軍政系統，也就是掌理法令制度的人要負起責任。
→ jobli       : 然後沒多就就有政戰上校沒有任何法源依據和文件就指
→ jobli       : 揮憲兵去抓民眾了,還不是軍人
→ zeumax      : 平常憲兵除了固定刑偵人員擁有司法警察身份，否則平280F 04/15 16:00
→ zeumax      : 時就只是軍事警察，不能隨意干擾老百姓
→ jobli       : 現在已經要向保護性武力發展了,好好當人就好,不要再282F 04/15 16:01
→ jobli       : 當打手了
推 zivking     : jobli結論鏗鏘有力，讚284F 04/15 16:01
→ zeumax      : 所以憲兵上校隨意抓捕民眾當然有問題，因為即便要抓285F 04/15 16:02
→ zeumax      : 捕民人，此時他就受法務機關相關法令約束，沒有相關
→ zeumax      : 命令是無權對百姓執法
→ jobli       : 不是憲兵上校288F 04/15 16:02
→ jobli       : 如果是憲兵上校的話,至少他也有司法警察身份
→ zivking     : 如果有稍微讀一下刑事訴訟法，講偵查主體時候都知道290F 04/15 16:03
→ zivking     : 憲兵根本不應賦予司法警察權
→ jobli       : 下令的只是一個政戰的上校,他甚至不是憲兵292F 04/15 16:03
→ jobli       : 徐國勇也質疑，在政治層面上，此案是由政戰局出面指
→ jobli       : 揮，「政戰局是聽誰的命令？竟大膽指揮憲兵
→ jobli       : 是隨便一個軍人打個電話,民眾就被捉走了好嗎,還在憲
→ jobli       : 兵上校
推 zivking     : 時代在改變，今年開30個國防法務，至少軍中法治教育297F 04/15 16:05
→ zivking     : 與權利救濟的火苗會慢慢滲入各階層的軍人吧
推 zeumax      : 所以勇哥也知道憲兵且應該認同憲兵具司法警察職能299F 04/15 16:06
→ zeumax      : 只是當然跟一般警察一樣不能隨意調遣
→ jobli       : 現在就去買甲車,買反甲火箭好好守好首都保護好首長,301F 04/15 16:06
→ jobli       : 手洗好了好好訓練,你怎麼會一直想要給隨便的一個軍
→ jobli       : 人都可以打電話亂捉人的權力呢?
→ jobli       : 請問政戰局有什麼法源可以下令對民眾出手啊
→ zeumax      : 憲兵刑偵人員還在依照這些法令下繼續做自己該做的事305F 04/15 16:06
→ jobli       : 原來政戰局一個上校的電話就是法令,那明白了,您開心306F 04/15 16:07
→ jobli       : 就好
→ zeumax      : 我說的都是憲兵啊308F 04/15 16:08
→ jobli       : 笑死,這案下令的人根本不是憲兵309F 04/15 16:08
→ zeumax      : 司法警察職權是受約束的310F 04/15 16:08
推 zivking     : 錯了，現在警察也不會因你一句話就隨便逮捕人民，因311F 04/15 16:08
→ zivking     : 爲職權行使法
→ zeumax      : 所以我表達就是這上校有問題313F 04/15 16:09
→ zeumax      : 刑事訴訟法有講誰是所謂司法警察
推 zivking     : zeumax你應該買本憲法教科書好好看完，不是上校問題315F 04/15 16:11
→ zivking     : ，是憲兵行使職權問題
→ zeumax      : 總統一般命令就真的不違憲，只是發佈一樣要謹慎而已317F 04/15 16:12
→ zeumax      : 刑事訴訟法也補助憲兵在做為司法警察受調遣的義務
→ zivking     : 你說的調度司法警察官條例，推事也可以調度司法警319F 04/15 16:13
→ zivking     : 察，但那個法官敢調度司法警察？
→ zeumax      : http://i.imgur.com/0QaoUb1.jpg321F 04/15 16:13
[圖]
→ jobli       : 憲兵沒有檢察官指揮沒有命令文書自己去抓人叫依法?322F 04/15 16:13
→ jobli       : 你法怪怪地
→ zeumax      : 一般都是檢察官在負責調查案件時調度嘍324F 04/15 16:14
→ jobli       : 有規定政治作戰局可以下令?325F 04/15 16:15
→ zeumax      : 我明明就沒說哪件事叫依法...我在說的是憲兵的司法326F 04/15 16:15
→ zeumax      : 警察職能，你重頭看吧
推 zivking     : 總統發布行政命令XDF你真該買本憲法教科書回家好好328F 04/15 16:15
→ zivking     : 看看
→ zivking     : 夏蟲不可語冰
推 zeumax      : http://i.imgur.com/KDW4bIQ.jpg ，憲37規定法律與331F 04/15 16:17
→ zeumax      : 法令須行政院首長副署，43條則是另提緊急命令須受立
→ zeumax      : 法院追認，兩者就是不同的
→ zeumax      : 憲法增修條文則對緊急命令做限制與修正
→ zeumax      : 而命令相關更細緻條例規章會追加訂定方便執行
→ zeumax      : 調度司法警察條例和刑事訴訟法都補充了憲兵做為司法
→ zeumax      : 警察人員身份法理依據，和其職權相關權力與義務
[圖]
→ zivking     : 就跟你說買本教科書來看，不要用法律解釋法律338F 04/15 16:21
→ zeumax      : 當憲兵執行司法警察身份受法務部長管理，就是要憲兵339F 04/15 16:22
→ zeumax      : 不能濫用軍法職權對百姓為惡
→ zivking     : 你打越多，越讓人知道你的法律常識是空白341F 04/15 16:22
→ zivking     : 司法警察受法務部長管理XDD
→ zivking     : 好了啦，幫自己留點顏面
→ zeumax      : 我不拿法條來講拿啥來講？都明文在哪邊而且沒有廢止344F 04/15 16:25
→ zeumax      : 或改正，司法警察身份都有法條定義了
→ zeumax      : 你去看憲兵勤務令就寫了，而實務上就是檢調單位調遣
→ zeumax      : 他們才會做為司法警察進行工作
→ jobli       : 列了好多法令然後一個上校就可以下令...348F 04/15 16:26
→ zivking     : 你先去買本憲法教科書讀熟，中華人民共和國都不敢349F 04/15 16:26
→ zivking     : 像你這樣搞
→ zeumax      : 所以上校違法啊351F 04/15 16:27
→ zeumax      : 他只是階級上去調遣，但法律依據並不允許他這麼做
→ zivking     : 笨蛋，問題不在上校353F 04/15 16:27
→ zivking     : 又不是上校去抓人
→ jobli       : 別再提校長的口成天憲了,人家現在都在向保護性武力355F 04/15 16:27
→ jobli       : 前進了
→ jobli       : 軍人就 好好當軍人就好
→ zeumax      : 誰能調遣憲兵就寫在調度司法警察條例了，沒有政戰，358F 04/15 16:29
→ zeumax      : 我說一堆都沒給政治作戰上校補充過任何權力喔
推 afv         : 台灣憲兵還有刑事鑑識中心，還是全台三個刑事鑑識360F 04/15 20:53
→ afv         : 中心之一，所以還有司法警察的任務吧
→ afv         : 真的要留憲兵司法警察身份，就是比照警察明文法規
→ afv         : 化，並由法務部檢察機關來指揮各地”憲兵隊”辦案
推 afv         : 美國憲兵也有一個”美國陸軍刑事調查司令部”，負責
→ afv         : 偵查美國陸軍官兵刑事案件
→ afv         : 美軍各軍種憲兵，都是聯邦執法機關之一
推 afv         : 至於之前那個政戰上校跳過法規私自調度憲兵，跟憲兵
→ afv         : 應不應該有司法警察身份是兩件事

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