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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
時間 Wed Jul 27 14:21:36 2022
個人認為，也不是老陸不知道，事實上台灣要挖壕溝，不會挖這麼近灘岸，壕溝是針對沒
固定掩體，而且會挖好幾層，怕被破防。
演習的腹地太小，無法規劃完整良好的設計，臨時性的壕溝，當臨時狙擊火力點可以，打
完就跑，要像金門馬祖那種永久性且規劃良好的，沒有幾年是挖不出來的，深入地下，水
泥加固，。
完就跑，要像金門馬祖那種永久性且規劃良好的，沒有幾年是挖不出來的，深入地下，水
泥加固，。
何況演習結束，需要恢復場地的，你拿鋼板，木頭加固，到時候吊車機具，又要再拆一次
，木頭跟鋼板，要徵調，機具也要徵調，何況台灣根本不用挖壕溝，河堤後一堆置高點，
河堤上也可以加固成置高點，有高點優勢，浪費時間在河堤內挖壕溝幹嘛？ 50機槍有效
殺傷兩千公尺，步槍400公尺，能在制高點上點兵，後面有鋼筋水泥的防空地下室，就是
天然的壕溝，把地雷埋好，拒馬鋼片鐵網拉好比較實在。
，木頭跟鋼板，要徵調，機具也要徵調，何況台灣根本不用挖壕溝，河堤後一堆置高點，
河堤上也可以加固成置高點，有高點優勢，浪費時間在河堤內挖壕溝幹嘛？ 50機槍有效
殺傷兩千公尺，步槍400公尺，能在制高點上點兵，後面有鋼筋水泥的防空地下室，就是
天然的壕溝，把地雷埋好，拒馬鋼片鐵網拉好比較實在。
河堤外需要的是挖反坦克壕，埋好雷區，坦克跟人員的相關地雷，延滯敵方重裝備上岸推
進，以及敵方人員大規模的突進，真的戰時，能動員才能真的使用到，現在要擾民大規模
模擬，這應該沒必要。
進，以及敵方人員大規模的突進，真的戰時，能動員才能真的使用到，現在要擾民大規模
模擬，這應該沒必要。
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※ 同主題文章:
07-26 05:31 ■ [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人火線抗敵
07-27 10:41 ■ Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
● 07-27 14:21 ■ Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
07-27 22:04 ■ Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
07-29 13:18 ■ Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
推 : 解放軍要怎麼把重裝備送上岸才是問題啊1F 07/27 14:38
→ : 坦克上不來 只要挖防空的壕溝就好了
→ : 坦克上不來 只要挖防空的壕溝就好了
推 : 壕溝有防空功能嗎3F 07/27 14:51
推 : 這個實兵驗證的單位 是109旅 參演人員是14天的教召4F 07/27 15:15
→ : 員 這個演習的目的 是驗證後備動員程序 所以怪手司
→ : 機說是前一天被叫來的
→ : 為什麼挖得這麼小兒科像兒戲 以我自己經驗 都是預
→ : 算的問題 你要搞大場面 要徵調購買許多機具資材 有
→ : 些工程機具連工兵群都沒有 像叫吊車按小時計費
→ : 而且用地也是問題 為什麼在沙灘挖壕溝 這麼不專業
→ : 因為沙灘是公家的 隨便你搞 復原就好 想往後拉 就
→ : 要挖民間農地了 你想這可能嗎
→ : 演習不難 預算撥下來就好
→ : 員 這個演習的目的 是驗證後備動員程序 所以怪手司
→ : 機說是前一天被叫來的
→ : 為什麼挖得這麼小兒科像兒戲 以我自己經驗 都是預
→ : 算的問題 你要搞大場面 要徵調購買許多機具資材 有
→ : 些工程機具連工兵群都沒有 像叫吊車按小時計費
→ : 而且用地也是問題 為什麼在沙灘挖壕溝 這麼不專業
→ : 因為沙灘是公家的 隨便你搞 復原就好 想往後拉 就
→ : 要挖民間農地了 你想這可能嗎
→ : 演習不難 預算撥下來就好
→ : 樓上說到重點。如果只是觀念驗證，還是要考慮場地14F 07/27 15:21
→ : 復原…這畢竟不是戰場經營，而是驗證如何急造掩護
→ : 設施。
→ : 復原…這畢竟不是戰場經營，而是驗證如何急造掩護
→ : 設施。
推 : 你確定你知道自己在說什麼?今天陸軍不是在作示範,漢17F 07/27 15:23
→ : 光實兵的意思是,他戰時就真的在這個位置.不是假裝在
→ : 這個位置,陸軍二十多年前就是把陣地要放在水邊50公
→ : 尺,因為步兵營本來就是要用肉體去擋敵人的登陸車,更
→ : 早之前是因為有永久工事,所以不用這招,現在永久工事
→ : 幾乎都沒了,只有淡水河岸還有一些,所以你看那些動員
→ : 營都沒有重武器或是反甲武器,放在那就是要他去死的
→ : 才會對中共造成國際壓力,你怎麼會認為不會挖這麼近
→ : 灘岸??
→ : 光實兵的意思是,他戰時就真的在這個位置.不是假裝在
→ : 這個位置,陸軍二十多年前就是把陣地要放在水邊50公
→ : 尺,因為步兵營本來就是要用肉體去擋敵人的登陸車,更
→ : 早之前是因為有永久工事,所以不用這招,現在永久工事
→ : 幾乎都沒了,只有淡水河岸還有一些,所以你看那些動員
→ : 營都沒有重武器或是反甲武器,放在那就是要他去死的
→ : 才會對中共造成國際壓力,你怎麼會認為不會挖這麼近
→ : 灘岸??
→ : 陸軍太久沒做大規模工事驗證，很多經驗都沒更新或26F 07/27 15:24
→ : 失去了。
→ : 失去了。
推 : 推4F28F 07/27 15:25
推 : 所以之前就說過後備旅只靠那點軍勤隊人力，而不讓現29F 07/27 15:27
→ : 役一起構工，不要說三天，一週都挖不完。
→ : 役一起構工，不要說三天，一週都挖不完。
→ : 戰車過不去，兩棲甲車、卡車也過不去，除非你要開大31F 07/27 15:32
→ : 決說中共無法登陸，不然在海灘周圍挖反戰車壕一定是
→ : 合理戰術
→ : 決說中共無法登陸，不然在海灘周圍挖反戰車壕一定是
→ : 合理戰術
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/WocLFOUh.jpg)
→ : 要挖反戰車壕一定是動員民間，不然就得用工兵機具，37F 07/27 15:45
→ : 後備手挖
→ : 後備手挖
推 : 能不能講點現實的 演習絕對有用地的問題 這是常識39F 07/27 15:46
→ : 不必然是戰時真實位置 當戰爭真的來了 政府可以發
→ : 佈緊急命令 下決心花錢徵用所有民力物力 支援軍方
→ : 作為 而漢光演習就是演習 五天四夜之後 就恢復正常
→ : 生活了 不然 只要國民有意願 政府解決用地問題 支
→ : 援預算 你叫軍方沿著海岸線 蓋個台灣海峽壁壘 那有
→ : 什麼問題
→ : 不必然是戰時真實位置 當戰爭真的來了 政府可以發
→ : 佈緊急命令 下決心花錢徵用所有民力物力 支援軍方
→ : 作為 而漢光演習就是演習 五天四夜之後 就恢復正常
→ : 生活了 不然 只要國民有意願 政府解決用地問題 支
→ : 援預算 你叫軍方沿著海岸線 蓋個台灣海峽壁壘 那有
→ : 什麼問題
→ : 挖太久46F 07/27 15:46
→ : 陸軍工兵人數、能力不足也不是一天兩天的事，工兵想
→ : 要買佈雷系統也已經很久了，一點風聲都沒有
→ : 陸軍工兵人數、能力不足也不是一天兩天的事，工兵想
→ : 要買佈雷系統也已經很久了，一點風聲都沒有
推 : 一堆不懂裝懂的,構工從古到今都不是工兵的工作,工兵49F 07/27 15:55
→ : 只是派人來指導步兵構工跟架阻絕,漢光就是演練固安,
→ : 先搞清楚再愛國
→ : 只是派人來指導步兵構工跟架阻絕,漢光就是演練固安,
→ : 先搞清楚再愛國
→ : 兩蔣時期的確在全國海岸線興建工事，後來都荒廢拆52F 07/27 15:55
→ : 毀。但演習示意要模擬的好也很難，之前雪隧阻絕防
→ : 消波塊跟油桶也被酸做戲，看來下次要工兵炸山才能
→ : 滿足胃口。
→ : 毀。但演習示意要模擬的好也很難，之前雪隧阻絕防
→ : 消波塊跟油桶也被酸做戲，看來下次要工兵炸山才能
→ : 滿足胃口。
推 : 想要大場面大製作，但預算只買得起保麗龍56F 07/27 15:56
推 : 兩蔣年代是永久工事,現在在做的是半永久工事...57F 07/27 16:00
→ : 機步、聯兵旅不管挖甲車掩體、還是反戰車壕都是工兵58F 07/27 16:03
→ : 的事。至於步兵旅，本來就是N年沒有人管的項目
→ : 的事。至於步兵旅，本來就是N年沒有人管的項目
→ : 還沒出社會前，什麼事情都應該如此。真正混過社會60F 07/27 16:07
→ : 後，才會知道任何事情的背後都是妥協來的，顆顆
→ : 後，才會知道任何事情的背後都是妥協來的，顆顆
→ : j06說的太真實了 人生就是這樣62F 07/27 16:09
→ : 不管做什麼都有成本效益經費問題
→ : 演習又不是真的總體戰隨你調度徵用....
→ : 而且還要一切回復原狀 那也是成本
→ : 不管做什麼都有成本效益經費問題
→ : 演習又不是真的總體戰隨你調度徵用....
→ : 而且還要一切回復原狀 那也是成本
推 : 你戰時可以在農田部署，平時演習有可能嗎？66F 07/27 16:13
→ : 這麼想當索柏上尉喔
→ : 這麼想當索柏上尉喔
推 : 又在扯農田,沒看過真的固安?步兵營的位子就是海灘上68F 07/27 16:17
→ : ,一直扯別的真的沒意思
→ : ,一直扯別的真的沒意思
推 : 會先被農民索命吧？70F 07/27 16:17
→ : 大學長，我也是在沙灘上的人肉沙包啊QQ
→ : 大學長，我也是在沙灘上的人肉沙包啊QQ
推 : https://i.imgur.com/oLjshlS.jpg72F 07/27 16:20
→ : 去年就演過了,而且去年蓋的還比今年好,是因為去年不
→ : 是高司參訪點,偽裝那些不是作不到是今年的幹部疏忽
→ : 大意而已
→ : 去年就演過了,而且去年蓋的還比今年好,是因為去年不
→ : 是高司參訪點,偽裝那些不是作不到是今年的幹部疏忽
→ : 大意而已
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/oLjshlSh.jpg)
推 : 某些大學長怎麼比後輩還不食人間煙火啊？76F 07/27 16:30
推 : 有提出檢討就有機會花時間解決問題，能解決的問題77F 07/27 16:38
→ : 不是問題，不接受檢討才是，出社會誰都知道需要和
→ : 現實妥協，只是不能先拿和現實妥協當前提做事，那
→ : 叫躺平
→ : 不是問題，不接受檢討才是，出社會誰都知道需要和
→ : 現實妥協，只是不能先拿和現實妥協當前提做事，那
→ : 叫躺平
推 : 去年會偽裝今年不會,還不能講,那好吧,陸軍好棒,戰力81F 07/27 16:50
→ : 強
→ : 強
推 : 因為大學長們都是期望越高失望越大的一群人83F 07/27 16:51
推 : 跟期望無關,十幾年前可以的東西,現在錢更多人又足,84F 07/27 16:54
→ : 然後搞成這樣,是誰的問題?當然是幹部的問題
→ : 然後搞成這樣,是誰的問題?當然是幹部的問題
推 : 我倒覺得可能是高層的問題比較大86F 07/27 17:00
→ : 如果是第一線幹部，他們也不能決定啥不是嗎？
→ : 如果是第一線幹部，他們也不能決定啥不是嗎？
推 : 一群沒摸過固安的喊醬缸出來的不食人間煙火也是笑了88F 07/27 17:19
→ : 甘願被騙等到被動員的時候再來怪自己
→ : 不然就是免疫逃兵仔大論國防，非蠢即壞
→ : *免役 整天精烏看人被炸上天拍手叫好
→ : 不知道自己才是最接近俄軍的一群人
→ : 甘願被騙等到被動員的時候再來怪自己
→ : 不然就是免疫逃兵仔大論國防，非蠢即壞
→ : *免役 整天精烏看人被炸上天拍手叫好
→ : 不知道自己才是最接近俄軍的一群人
推 : 這種灘岸陣地每年漢光都在挖,衹是不一定會上新聞.有93F 07/27 17:31
→ : 興趣的人可以去搜尋一下,過去幾年的陣地圖會發現很
→ : 多比今年的都好,以前10做5分吹成8分,現在是做一分吹
→ : 到月球
→ : 按某些本板高手說法國軍編現比很夠,人很足幹部不缺,
→ : 志願役水準比義務役高,那如果做不好只能說就是故意
→ : 擺爛?不然以前編現比30,40,幹部從上缺到下又幾乎都
→ : 靠義務役撐起來的國軍做的到的東西,沒理由現在做不
→ : 到
→ : 興趣的人可以去搜尋一下,過去幾年的陣地圖會發現很
→ : 多比今年的都好,以前10做5分吹成8分,現在是做一分吹
→ : 到月球
→ : 按某些本板高手說法國軍編現比很夠,人很足幹部不缺,
→ : 志願役水準比義務役高,那如果做不好只能說就是故意
→ : 擺爛?不然以前編現比30,40,幹部從上缺到下又幾乎都
→ : 靠義務役撐起來的國軍做的到的東西,沒理由現在做不
→ : 到
推 : 人家俄軍至少佔領了烏20%領土，國軍搞成這樣不要變102F 07/27 18:31
→ : 成阿富汗前政府軍就偷笑了
→ : 成阿富汗前政府軍就偷笑了
推 : 正解104F 07/27 20:09
推 : 按某些人說法現在國軍建軍以來兵力組成素質最高,各105F 07/27 20:17
→ : 單位編現最全,怎麼會越混越回去呢?
→ : 單位編現最全,怎麼會越混越回去呢?
推 : 是說平時沙岸放些肉粽之餘 甚至有意無意多佈建一些d107F 07/27 20:47
→ : ragon's teeth，如何呢？
→ : ragon's teeth，如何呢？
噓 : 是有人知道大家的個資嗎?不然怎麼有貼標籤什麼逃兵109F 07/27 22:05
→ : 役的
→ : 役的
推 : 我們的沙岸是肉粽疊疊樂，效果跟Dragon's teeth111F 07/28 01:12
→ : 有八成像
→ : 有八成像
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