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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-06 08:05:14
看板 Military
作者 ianlai (小賴)
標題 Re: [情報] 國防部新聞稿 23:15
時間 Fri Aug  5 08:38:25 2022

台灣國防部都一些老人思維
要進步好像有點難
其實我認同國防部這次沒有飛越領空的說法
但現代是個資訊透明爆炸的年代
有時愈想瞞愈蠻不住
乾脆一開始就說飛越台灣上空但在大氣層外就好
這種被別人公佈然後自己才證實的情況對於人民信心是個很大打擊
心理戰也是老共戰爭的一環
台灣還有政戰體系  這些人應該要想想怎麼改變過去的做法
不過我比較好奇的是打在日本那邊的
究竟是真的原本就要打那邊還是不小心打偏了？
這個議題好像比有沒有飛越上空來的重要
另外想問一個問題  東風17真的連美帝都擋不住嗎？？
那美帝戰爭時真的還敢把航母開來嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.88.237 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yx6Q3LF (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659659907.A.54F.html
推 NewCop      : 你如果只看八卦版，那政戰系統根本沒用1F 08/05 08:39
→ NewCop      : 大家只在乎你支持或反對政府的說法，然後互貼標籤
但確實台灣國防體系秉持以前的模式 在現代已經不太適用了
像日本那樣適度的公佈一些資訊不要擠牙膏會比較好
政戰體系應該來研究這個吧
※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 08:41:31
→ NewCop      : 日本那邊的演習區有一半在日本經濟海域3F 08/05 08:41
推 Clangpp     : 東風17的問題是你要怎麼知道航母在哪邊？4F 08/05 08:41
→ NewCop      : 我猜原本是想打在沒在經濟海域的那半邊的5F 08/05 08:41
→ Clangpp     : 一堆粉紅只會說很難攔截，但是你要怎麼找到航母？6F 08/05 08:41
推 emptie      : 我覺得ptt鄉民在討論的時候還是要有一個很清楚的認7F 08/05 08:41
→ emptie      : 知，那就是ptt的看板不管人數再多也只是社會上非常
→ emptie      : 小眾的暗巷…換句話說，沒人在乎
推 abaddon     : 人家國軍本來就有一定的SOP,  為什麼要依照民眾需10F 08/05 08:42
→ abaddon     : 要去改變？戰爭的重點是要贏不是資訊透明
→ Clangpp     : 如果是美軍，一樣會開過來而且他們會優先摧毀你的雷12F 08/05 08:42
→ emptie      : 想要確實了解問題要避免太過鄉民本位的思考13F 08/05 08:42
推 otis1713    : 講真的，光本板就湧入一堆來洗飛越上空的14F 08/05 08:42
推 ctw01       : 前面不是有分析嗎?時間上國防部發布之前的確沒有越15F 08/05 08:42
→ ctw01       : 過領空
太空也不算領空啦  沒越過領空根本沒啥問題
但資訊透明一點是國防部未來要考慮的
→ Clangpp     : 達預警系統跟觀測系統，這樣你眼瞎了要怎麼打？17F 08/05 08:43
→ otis1713    : 然後ptt只要100人就能搞一篇爆文18F 08/05 08:43
※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 08:45:01
推 LI40        : 東風17先不談無視防禦的黑科技跟不敢實際拿出來19F 08/05 08:43
→ LI40        : 秀的問題 可以先想想看老美艦隊群看到中國射出
→ LI40        : 彈道飛彈往他們飛會有什麼想法xd
→ mmmimi11tw  : 航空母艦本身就不會離作戰區域太近22F 08/05 08:44
推 ben811018   : Ptt不重要  但民眾也會看新聞自己比較  都什麼時候23F 08/05 08:44
→ ben811018   : 了
→ jabari      : 應該要把大佛資訊即時公開 就要實況轉播發射跟彈道25F 08/05 08:44
→ jabari      : 預測路線圖 讓大家以看煙火的心情來觀賞.. 這對嗎?
也不用這樣  我覺得日本做得不錯
除了上次北韓飛彈發警報這個有點太過了
對於資訊公佈日本真的做蠻好的
※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 08:46:22
推 WOGEchidna  : 太空就不是領空，乾脆說月亮從國上方經過就順便發27F 08/05 08:47
→ WOGEchidna  : 警報+打下來好了，有些人真的是唯恐天下不亂
→ yuyumoon: 如果有像美國成立太空軍的話~~可能監控模式會不一樣29F 08/05 08:51
推 Hazelburn: 這邊也是貼標籤啊 昨天認為要重視日本說法的30F 08/05 08:54
→ Hazelburn: 都被貼帶風向 製造恐慌
推 GaussQQ: 我想還有一個原因是一開始有被那篇：飛彈沒有經過上空的32F 08/05 08:55
→ GaussQQ: 新聞影響吧，然後晚上日本打臉，讓一些人對政府產生不信
→ GaussQQ: 任感
→ Hazelburn: 前幾篇文章才有說過啊 日本會做一個示意圖 比例都亂的35F 08/05 08:56
→ Hazelburn: 故意不讓你知道他們知道多少 但是不會漏資訊
→ scotch: 你要成立什麼太空軍？台灣衛星幾顆？而且台灣比較小，幹嘛37F 08/05 08:57
→ scotch: 把對空預警從空軍挖出來放到另外一支部隊裡。現在是只要在
→ scotch: 空中基本上就是空軍包辦，簡單明瞭
→ GaussQQ: 使得有些人要求無論有沒有飛到領空經過就要給警報，簡單40F 08/05 08:57
→ GaussQQ: 講就是有不信任感所稱造成。不過有人有分析政府說沒有經
→ GaussQQ: 過領空時，那四枚似乎還沒發射。
推 c41231717: 高速彈道末端也很難改變路徑 除非美軍不會動 不然沒什43F 08/05 08:57
→ c41231717: 麼威脅性
→ c41231717: 要大幅修正會影響動能
→ cwjchris: 說沒有的只有上報和聯合報，國防部又沒說46F 08/05 08:58
→ Hazelburn: 如果第一時間把知道的都公佈 狀況不會比現在差啦47F 08/05 08:59
推 yamakazi: https://i.imgur.com/AMGJGns.jpg48F 08/05 08:59
[圖]
噓 phoenixtwo: 廉頗比趙括強多了49F 08/05 08:59
推 lon0623: 他們打極音速飛彈時，也算是飛越領空嗎50F 08/05 08:59
→ yamakazi: 日本的流程，台灣只會跟你說彈道飛彈很高別擔心51F 08/05 08:59
推 arnold3: 基本上美國在西太平洋打不贏中國52F 08/05 09:00
→ arnold3: 航母就只是靶子而已
推 jimmy8019: 梅復興的文章，說明國防部輕描淡寫的處理，反而讓中共54F 08/05 09:00
→ jimmy8019: 的飛彈心理戰震懾性大打折扣。
推 lon0623     : 打不贏中國？56F 08/05 09:01
→ lon0623     : 還真敢講
推 yamakazi    : 日本有流程有示意圖，台灣只有新聞稿和不予公佈58F 08/05 09:02
噓 GivemeApen  : 日本似乎只有第一次北朝鮮飛彈過去有發 後面沒發了59F 08/05 09:02
推 arnold3     : 去看知乎就知道了 有專家分析給你看60F 08/05 09:03
→ yamakazi    : 還有強烈譴責和嚴密監控61F 08/05 09:03
推 ryanworld   : 不只有ptt這樣，看fb各大新聞媒體底下也被帶成功，62F 08/05 09:03
→ ryanworld   : 輿論這塊不注意傷害不比飛彈爆炸威力還強。
→ ariel0829   : 我們第一次好歹也發一下,慶祝一下嘛64F 08/05 09:03
推 barbarian72 : 總有人說美國打不贏中國，問他們怎麼知道打不贏？65F 08/05 09:03
→ barbarian72 : 沒有一個講得出來，都用吹的
→ ariel0829   : 美國打不贏,台灣早加入中國了,對岸東西不會思考就少67F 08/05 09:04
→ ariel0829   : 看,不然會像大魚哥一樣,一出場就被笑
推 qaaz        : 打不贏你中國直接來登陸台灣就好了，幹嘛磨磨蹭蹭，69F 08/05 09:06
→ qaaz        : 還看知乎咧
→ DiePost0318 : 網路上很多翻牆過來的小粉紅都說美國打不贏中國，71F 08/05 09:08
→ DiePost0318 : 問理由他們就說越戰跟韓戰
→ kkoo5888    : 在軍中不是要講清楚說明白，一開始就應該告知，以免73F 08/05 09:08
→ kkoo5888    : 讓人有機可趁
→ DiePost0318 : 還有個跟我說美國沒有贏WW275F 08/05 09:09
推 skvis       : 我也覺得該公布啦 都知道中國根本打不出個屁來沒啥76F 08/05 09:09
→ skvis       : 好不公布的
→ giancarlo82 : 快樂的秘訣.jpg78F 08/05 09:10
推 zenuo       : 打不贏早突破第一島鏈了 還在那邊跟你演戲？美軍實79F 08/05 09:10
→ zenuo       : 力世界第一我以為是公認的事實
推 parissky01  : https://i.imgur.com/bP1YtOo.jpg81F 08/05 09:10
→ parissky01  : 撞輸被殺還孬到讓美國迫降
→ parissky01  :  https://i.imgur.com/yH5fo3M.jpg
[圖]
 
[圖]
→ parissky01  :  https://i.imgur.com/1cEfNZK.jpg84F 08/05 09:10
→ parissky01  : 大使館視同領土被炸被殺不敢反擊還賠錢 好弱哦
[圖]
推 sandiegopadr: 幗防布還是能不說就不說的思維啊 有多少案件是炸鍋86F 08/05 09:11
→ sandiegopadr: 了才承認
推 qhapaq      : 沒看到上面新聞 不知道中國這麼孬欸 笑死88F 08/05 09:15
→ whatthejoke : 會講美國打不贏中國的知乎專家，呵呵呵89F 08/05 09:16
→ whatthejoke : 世界第一跟其他人的差距那麼大
推 ryanworld   : 如果中國能打的贏美國而不打台灣那就是孬，另一種91F 08/05 09:18
→ ryanworld   : 情況就是有知道自己廢打不贏美國，就是孬或廢兩種
→ ryanworld   : 情況，不知某些人認為中國是哪一種？
→ whatthejoke : 航母是靶子是在講中國自己的嗎94F 08/05 09:19
→ whatthejoke : 欸，不能自家的航空母艦不行就以為美國的也不行欸
噓 LiamTiger   : 船會走 彈道飛彈不是想改落地點就改96F 08/05 09:20
推 newgunden   : 只有航母是打不贏沒錯 主要是小飛機在打97F 08/05 09:26
推 ByronX      : 慢慢看到中線和上空一直被騷擾 然後給各種理由安慰98F 08/05 09:27
→ ByronX      : 自己 等上空90公里飛躍再來看攔不攔
推 chewie      : 同意國防部在思維上要再調整100F 08/05 09:28
推 tonyian     : 天天在喊資訊戰，結果自家資訊戰對內做的爛成這樣101F 08/05 09:29
→ tonyian     : ，還好意思宣導資訊戰
推 lrac        : 看人民因為這次事件是否更不信任國防部？ 是嘛，那103F 08/05 09:29
→ lrac        : 就是有修正空間
噓 clwXXX      : 不要扯什麼日本公佈台灣為什麼不公佈105F 08/05 09:32
→ clwXXX      : 日本跟台灣根本不是同一個國家
→ clwXXX      : 同樣一件事對日台兩個國家考量的點根本就不同
推 xephon      : 原來美航母會怕被打，以後跟元老院要錢就找你寫報告108F 08/05 09:35
推 semicoma    : 刺槍術比較重要吧109F 08/05 09:36
噓 LiamTiger   : 海峽中線空軍會去驅離好嗎？你才在那邊自慰國軍沒110F 08/05 09:36
→ LiamTiger   : 在做事 噁心
→ LiamTiger   : 你手就不夠長摸不到一百公里以上到底是要反應什麼
→ LiamTiger   : ？射沖天炮做做樣子都浪費錢，還要我們射幾億的飛
→ LiamTiger   : 彈去攔空氣喔幹
→ LI40        : 昨天才剛公布一批中國軍機在中線就被趕回去惹 話說115F 08/05 09:38
→ LI40        : 戰機要怎麼上90公里高飛越？
推 oceanweaver : 不講中國, 就問美國有打贏過誰？117F 08/05 09:40
推 victoryman  : 推118F 08/05 09:41
推 semicoma    : 原po你這有點父子騎驢了119F 08/05 09:42
推 sandiegopadr: X-15:原來我是中國貨120F 08/05 09:45
推 lifeowner   : https://i.imgur.com/Qecgtle.jpg121F 08/05 09:45
→ lifeowner   : https://i.imgur.com/BNrO1yt.jpg
[圖]
 
[圖]
推 lifeowner   : 可以算得上有空中挺腰拉竿換手挑藍的喬丹能力嗎？123F 08/05 09:47
推 brabra      : 當真變軌的彈道飛彈控制系統那麼容易做出來啊？124F 08/05 09:47
→ brabra      : 就算變軌也還是會受到慣性導引，更何況還要命中目標
→ brabra      : 處理不好飛回去都可能
噓 node1       : 說打偏真搞笑，之前演習區域就畫到日本所謂EEZ裡面127F 08/05 09:49
→ node1       : 了，大陸根本不承認這個EEZ。大陸發佈的目標位置也
→ node1       : 在日本所謂EEZ裡。日本畫的這個EEZ都到台灣家門口了
→ node1       : ，台灣都不抗議嗎
→ alans       : 白天了難怪一些跳針推文一直出現131F 08/05 09:49
→ blackone979 : 你是不知道與那國跟石垣島在哪嗎132F 08/05 09:51
推 liaoeddie   : 大陸也不承認你中華民國啊呵呵133F 08/05 09:52
→ LI40        : 要體諒一下某node來自中國134F 08/05 09:53
推 LiamTiger   : 他這樣子一定不知道石垣島跟與那國島離宜蘭多近135F 08/05 09:53
→ LI40        : 講中國笑話很自然的136F 08/05 09:53
推 qwerty860520: 我覺得應該還是有掌握到飛彈 只是決策做錯而已137F 08/05 09:57
→ LiamTiger   : 怎麼可能沒掌握到== 台灣人是不是真的看鋪路爪沒有138F 08/05 09:59
→ LiamTiger   : 啊
噓 aeoleron    : 大白天的就在幫中共委屈 笑死我了140F 08/05 10:00
推 k1400       : 看起來本國跟日本的SOP有很大的差異141F 08/05 10:04
→ ym7834      : 打的贏這次就真的伴飛了142F 08/05 10:06
推 windletterz : 國防部就愛國防布，淡定處理就好的事，也不公布143F 08/05 10:20
推 Retangle    : 國防部基本上就是台鐵強化版 思想更僵化古板144F 08/05 10:23
推 alex5566    : 我覺得有掌握 只是對於發布新聞稿這事處理的不好145F 08/05 10:24
→ alex5566    : 可以大略說一下~然後說明只能簡單公布 其他是機密
→ alex5566    : 我想大家都能體諒~等日方公布才來講反而讓人民不安
推 ajang       : 我也覺得可以學學日本的公布方式，讓你知道我知道148F 08/05 10:26
推 roy384921   : 要不要公佈要不要警報都要有清楚的SOP 現實是國防149F 08/05 10:26
→ roy384921   : 部沒有 而且還愛歹戲拖棚 不懂怎麼有人想護航
→ roy384921   : 當然知道有掌握到但搞成這樣就吃相難看
推 Sosonian    : 因為愛黨愛政府阿，他們眼裡無法容許貓英政府任何152F 08/05 10:28
→ Sosonian    : 人被批評
推 roc074      : 這麼喜歡貼人標籤嗎?154F 08/05 10:31
→ ocwandu     : 有飛過上空跟沒有飛過是完全不同的事情 有沒有警報155F 08/05 10:31
→ ocwandu     : 國防部可以滾動式發布沒關係 但資訊總要正確吧 總
→ ocwandu     : 要講吧 結果透過日本才知道有飛過 我看真的打下來
→ ocwandu     : 有內褲線的先跑了 只剩韭菜等警報
推 sunnylaba   : 飛彈都在上空了,警報也沒響...159F 08/05 10:32
→ reborner    : 就是有飛越領空 國防部說法明顯錯誤 報喜不報憂 跟160F 08/05 10:36
→ reborner    : 大陸有什麼差別
明明就沒有飛越領空  是要講多少次
飛越上空跟領空是不同的
※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 10:37:46
推 clisan      : 八卦那一票是網軍作戰帶風向，本來就沒影響162F 08/05 10:38
→ blackone979 : 還在飛越領空 到底是有多難接受事實163F 08/05 10:40
推 kevin190    : 如果公佈太詳細讓對方知道自己的能力可能也不好164F 08/05 10:40
推 apenguin    : 看到某些把上空跟領空搞混的智商，我反而覺得報喜不165F 08/05 10:40
→ apenguin    : 報憂也沒辦法
推 zeyoshi     : 說真的飛彈都落地了 還要擔心什麼情報問題 這樣的167F 08/05 10:45
→ zeyoshi     : 新聞稿反而要讓人擔心政戰能力
噓 LiamTiger   : 領空仔不要再崩潰了 回去上班169F 08/05 10:50
噓 LeMirage2000: 說真的，父子騎驢戰術屢試不爽，你怎麼做就往其他170F 08/05 10:53
→ LeMirage2000: 標準或方向講就好，永遠講不完。
推 juunuon     : 原本就想打吧，不然大可把範圍畫西邊一點172F 08/05 10:58
噓 WOGEchidna  : 知乎？經過數次大清洗後連中國人都不看的東西，台173F 08/05 11:00
→ WOGEchidna  : 灣人卻當作聖旨聖站，真的要笑死我
推 aquacake    : 不用理要酸的人啦 都從“從領空飛過“傳成“在領空175F 08/05 11:05
→ aquacake    : 上方引爆“了 叫不醒他們的
噓 Delisaac    : 領空仔找到新梗可以玩了，恭喜，繼續洗領空洗到選舉177F 08/05 11:12
→ whatthejoke : 還在催眠自己有穿過領空178F 08/05 11:32
推 leonidass   : 知乎要看話題啦 有些還不錯的文章179F 08/05 11:38
噓 pippen456   : 很多衛星每天都飛越台灣，要不要天天發警報？180F 08/05 11:38
推 Sosonian    : 水桶可以推文嗎?181F 08/05 11:46
→ Sosonian    : 喔，還可以
→ perrywu     : 蠻認同原po的觀點,適度的公布訊息,但不用很詳細,其183F 08/05 11:46
→ perrywu     : 實人民也會比較安心
推 Silwez      : 國防部正常發揮讓八卦份子撿到槍，這還真是中共意185F 08/05 13:35
→ Silwez      : 料之外
推 zmczmc2     : 這東西不是下來的時候會很沒有防備嗎？187F 08/05 15:23
→ zmczmc2     : 而且帝國軍現在玩的雷射武器應該沒有打不穿的道理
→ zmczmc2     : 所以你說航母戰鬥群會不會怕...我覺得他們會警惕
→ zmczmc2     : 但不會害怕的吧？帝國軍也不是沒看過大風大浪

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