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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-06 16:32:21
看板 Military
作者 a15568 (玉米)
標題 Re: [新聞] 美軍事專家超悲觀預言:裴洛西訪台恐怕已
時間 Sat Aug  6 09:35:36 2022


※ 引述 《cutiehoneyzu》 之銘言:
: → MiLu02      : 中國可是世界工廠                                  08/06 08:40
: → MiLu02      : 制裁下去 大家通通不要用 回原始社會                08/06 08:40
: → MiLu02      : 笑死了 台蛙就是台蛙                               08/06 08:40

這點其實我覺得滿有趣的。

我發現你言論跟很多大陸人一樣,(雖然我不知道你是不是)

我們先不講制裁,你知道中國前10大出口賺外匯的公司,有六位是台灣公司嗎?

中國一年會跟台灣買一千億美金的晶片。
(佔了中國全年四分之一的購買量)

那你覺得這些晶片消失,中國電子業不會倒?

而中國的產品終端市場就是發達國家,按照現在反戰的情緒,不要說制裁,拒買中國產品就
好,或者禁止進口中國製造的產品

你覺得這樣做不到?

戰爭是打錢,中國一開戰,外匯就會被美國凍結。(瑞士也說要凍結中國資金)

加上中國有的現代高精尖武器,沒有一樣可以100%靠自己能製造全部東西。

如果你說俄羅斯會支援?

確實,但我問你,中國被制裁你覺得普丁會想收人民幣嗎? 那中共拿什麼跟俄羅斯買武器
? 拿解放軍命幫普丁打烏克蘭戰爭嗎?

俄羅斯有不可替代的天然資源可以續命,連盧布都能漲回五年高點,你就知道天然資源的強
勢。

那中國能有什麼?

真的打起來,如果俄羅斯沒有幫中共,那首先就是冬天一到北方一定會一堆人凍死。

中國工廠大量倒閉,然後共產黨一定要所有人拼命回去種田,因爲中國超缺糧。

簡單來說中國的硬傷就是人口太多,內部資源不夠分配。

結論是什麼

老實說,只要美國跟日本給台灣的資源跟武器裝備不要中斷,靠台灣打防守,我覺得台灣也
能把中共耗死。
(這點還希望大家能指教一下,我個人判斷)

當然如果說丟核武這種論點就真的不需要討論,基本上丟了就是全人類公敵一定會被追殺到
死。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.36.35 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YxSLggo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659749738.A.AB2.html
geordie     : 中國丟核武,要想想自己的沿海會被賠下去1F 08/06 09:37
blackone979 : 還在吹噓中國強的大概不知道前陣子他們已經有準備要2F 08/06 09:37
blackone979 : 重回計劃經濟跟不久前ATM領不到現金的問題
其實從他們現在拆遷給房票,就知道地方政府財政問題很嚴重。
lanucelot   : 美國也想打區域戰爭吧..替中國拔牙,把海空軍打掉。4F 08/06 09:38
lanucelot   : 海空軍打掉,然後禁運,中國自己就倒了。
※ 編輯: a15568 (1.200.36.35 臺灣), 08/06/2022 09:40:33
qa883399    : 中國才不在乎自己人民,他們割韭菜那麼狠6F 08/06 09:40
確實,但韭菜園餓久了也會暴動。
而且還有一個打不了的原因,中共真的有信念為了統一放棄14億得韭菜嗎?
popmentos   : 習近平的確是在發展農村跟進行國有化7F 08/06 09:43
習近平基本就是敗家子,他基本上花了一堆錢但效果都... 房地產破產也是他搞出來的,更
不要說動態清零。
另外國有化只會加速中國內部企業喪失競爭力而已。 某方面來說他真的是加速大師
wahaha99    : 其實我真的覺得我們該認真考慮實施晶片禁運了8F 08/06 09:44
※ 編輯: a15568 (1.200.36.35 臺灣), 08/06/2022 09:44:34
wahaha99    : 沒理由我們就這樣一直給欺負9F 08/06 09:44
wahaha99    : 至於廠商跳腳嗎,你打仗就不跳腳?
happy1b1c   : 共粉應該不知道很多人領不到錢的事實~可悲11F 08/06 09:44
Fallanakin  : 要玩制裁也是要跟美國一起進行12F 08/06 09:46
※ 編輯: a15568 (1.200.36.35 臺灣), 08/06/2022 09:46:41
DrizztMon   : 問題是中共又不在乎他們百姓怎麼活13F 08/06 09:46
Fallanakin  : 想晶片禁運也得看美國14F 08/06 09:46
lanucelot   : 想禁運晶片要有民氣,就等老共落一顆飛彈在台灣惹15F 08/06 09:49
nigatsuki   : 他們人民的認知基本上都是對外打仗,沒有國內的事16F 08/06 09:50
sendtreepad : 俄羅斯百分之百等著再南下多吞一些領土的,傻傻的17F 08/06 09:50
nigatsuki   : 他們的資訊封閉,影響到很多人也不曉得戰爭會影響18F 08/06 09:52
nigatsuki   : 到民生這塊
確實,我認識的大陸人就覺得打台灣就像美國打阿富汗一樣,反正就是解放軍出去打,自己
的日子該怎麼過怎麼過。
※ 編輯: a15568 (1.200.36.35 臺灣), 08/06/2022 09:54:50
kmsm        : 禁運?蘋果都開始要求標中國台灣了20F 08/06 09:56
別偷換概念,這是北京在要求台灣貨品標中國台灣,不然就要沒收貨品,蘋果是知道這件事
情通知台灣的製造商,跟蘋果要求完全不一樣的意思。
另外我不信這政策它會嚴格執行。畢竟這政策早就有了,只是中國那邊本來也做做樣子而已
,不然搞的太難看大家都賺不到錢。
c41231717   : 中國的戰爭狀態也會封城 避免社會動盪 中國人自己21F 08/06 09:56
c41231717   : 想一下唄
d50429      : 蘋果那件事還在等發酵,看美國內部怎麼修理23F 08/06 09:57
Ahao        : 推24F 08/06 10:00
carrie1973  : 對中共而言,權力大於一切,民生不重要25F 08/06 10:01
geordie     : 不過好玩的是台灣的晶片產業能發展出一片天,但放26F 08/06 10:01
geordie     : 在中國的美國蘋果,依舊只是個代工廠,那欸差這麼多
pippen456   : 中國禁止台灣晶片禁口才是玩真的,其他都是虛晃28F 08/06 10:01
※ 編輯: a15568 (1.200.36.35 臺灣), 08/06/2022 10:02:13
xeno2157    : 聯想到一個問題,假設對岸真進入全盤計劃經濟的制29F 08/06 10:03
xeno2157    : 度,對台的軍事動力是上升還是下降?猜測那時必須
xeno2157    : 把大量注意力轉到內部資源的分配運用,加上維穩的
xeno2157    : 更高要求,台灣只要不搞事就無視?
計劃經濟只會加速共產黨崩潰,因為維穩經費會暴增,財力無法支持維穩跟軍費的穩定,因
為計劃經濟加上中國的貪污腐敗,會把中國能用的資源大量降低
g9122xj     : 俄羅斯在等,他現在努力的拱中國開戰又跟拜登示好,33F 08/06 10:03
g9122xj     : 就是看準美國不想兩頭作戰,讓美國督促烏克蘭和談,
g9122xj     : 或是停止進一步軍援,目前當然是不會,不過如果中國
g9122xj     : 開打,他就有機會靠背刺中國換到美國在烏克蘭妥協
你這論點很棒,我想法跟你滿接近的,還好習包子還沒有蠢到這種程度被普丁騙去打戰
kenned      : 上次看新聞 中國存糧夠用好幾年 不知道真偽37F 08/06 10:03
到時候一開戰就會發生火災,你信不信? 哈哈
kongsj      : 你出口東西到中國不能打他臉啊38F 08/06 10:03
SHADOW4869  : 日經的看看就好 給他講到好像每年都要任天倒一樣39F 08/06 10:03
※ 編輯: a15568 (1.200.36.35 臺灣), 08/06/2022 10:04:51
nigatsuki   : 有個問題是他有沒有想要在乎民生,或者他就是要打一40F 08/06 10:05
nigatsuki   : 個歷史定位
deweyj      : 但中國的規定就是這樣 因人設事  標示2015就有了42F 08/06 10:05
deweyj      : 但現在才要抓  中國很多規定不都這樣
※ 編輯: a15568 (1.200.36.35 臺灣), 08/06/2022 10:06:10
deweyj      : 就看背後勢力夠不夠大 能不能橋下去44F 08/06 10:06
geordie     : 瑞士突然對台海戰爭發表意見比較謎,似乎在暗示中45F 08/06 10:06
geordie     : 國的金流通通在他那兒似的
wolflingbaby: 推 對中國了解的很透徹47F 08/06 10:07
turkeyma    : 中國人會驕傲的說他們有稀土48F 08/06 10:08
st89702     : 中國之前有地方已經在斷水斷電了49F 08/06 10:09
※ 編輯: a15568 (1.200.36.35 臺灣), 08/06/2022 10:09:16
nigatsuki   : 不過話說回來,中國人其實大部分對影響民生的感受50F 08/06 10:10
nigatsuki   : 滿遲鈍的,也很難有什麼太激烈的衝突產生;我是用
nigatsuki   : 之前上海封城來揣測的,到那種程度都還是能安靜過
nigatsuki   : 日子了
這只是中共言論控制得結果,其實很多大陸都是明白人,但中國人沒有那種無自由毋寧死的
精神,基本上苟且偷生的精神比較多
iqeqicq     : 瑞士最舔共了,一堆國際組織都被中共主場54F 08/06 10:10
對,瑞士這麼快發出聲明我也是蠻驚訝得
iqeqicq     : 例如WHO、IOC、ISO55F 08/06 10:11
ariesjen    : 中國人以為自己不用付戰爭代價,以為習不會因為開戰56F 08/06 10:11
ariesjen    : 而動搖統治基礎,以為經濟撐得起戰爭而自己毫髮無損
nigatsuki   : 就算真的戰爭影響民生,他們為了國家不會吞嗎?吞58F 08/06 10:11
nigatsuki   : 不下去的也應該早就跑了
※ 編輯: a15568 (1.200.36.35 臺灣), 08/06/2022 10:13:07
ariesjen    : 這不是吞不吞的問題,而是資源能撐多久的問題。60F 08/06 10:17
blackone979 : 中國之前禁運澳洲煤炭就直接導致國內大量限電了 後61F 08/06 10:19
ariesjen    : 多數中國人也沒啥危機意識,因為祖國強大外面都很糟62F 08/06 10:19
ariesjen    : ,沒人動得了自己的想法太強烈
blackone979 : 來還得拐彎去買澳煤64F 08/06 10:19
st89702     : 之前高溫時中國也是多地限電 他們的電力其實也沒想65F 08/06 10:21
st89702     : 像中穩定
iqeqicq     : 中共外逃官員得擔心在開曼、維京群島財產不保67F 08/06 10:23
iqeqicq     : 有可能會跟俄國富豪一樣搞五鬼搬運
iqeqicq     : 避免被五眼聯盟追查
iqeqicq     : 杜拜、土耳其、亞美尼亞就變成俄國小金庫
WOGEchidna  : 真的很好玩,中國=世界工廠=世界沒有中國的話全員71F 08/06 10:32
WOGEchidna  : 回到原始時代,真當印度、東南亞是塑膠做的?
jack34031   : 世界工廠是多久以前的事...?73F 08/06 10:32
WOGEchidna  : 可以試看看產業鍊移出中國,到底是中國比較傷還是74F 08/06 10:36
WOGEchidna  : 全球比較傷啊,珠三角人民第一個捶死說要產業鍊移
WOGEchidna  : 出的人好吧XD
LegioGemina : 中國自己敵人很多 只看臺灣單獨面對中國的論點 完77F 08/06 10:37
LegioGemina : 全忽略臺灣在戰略上把臺海事務國際化的努力
Eugeneptt   : 推一下79F 08/06 10:37
jerrylin    : 中國發展農村已經失敗了  沒人要回去種田80F 08/06 10:38
jerrylin    : 而且現代農業只要農藥肥料被制裁一樣完蛋
owei0404    : 可以丟核武在台灣大氣層外,反正黨說沒事82F 08/06 10:39
jerrylin    : 俄國現在也只是在吃老本  撐不了太久83F 08/06 10:39
bb819597    : 無知,中國跟俄羅斯兩個聯合就夠玩了。84F 08/06 10:41
ariesjen    : 世界工廠已經努力脫鉤變世界公敵了,各國為了錢來中85F 08/06 10:42
ariesjen    : 國,難道不會為了錢捅中國?
ariesjen    : 笑死,你以為中俄那麼孟不離焦哥倆好
sendtreepad : 核武丟大氣層外是指在大氣層外引爆?認真的?88F 08/06 10:45
sendtreepad : 打起來的話,你要確定俄羅斯真的會幫中國欸,不要
sendtreepad : 背後偷偷吃掉東北就要偷笑了欸
aaalagon    : 核武在大氣層外爆炸,會發生什麼事,有人能告訴我這91F 08/06 10:46
aaalagon    : 個軍盲嗎?
chiating2002: 你講的這些都是站在對岸利弊的單方思考,少加了一93F 08/06 10:49
chiating2002: 點,如果東南方的小島ㄧ直在叫囂搞事真的踩到紅線
chiating2002: 時,要不要出手?
payneblue   : 沒有永遠的敵人 沒有永遠的朋友96F 08/06 10:51
rommel1     : 台灣主動叫囂搞事?97F 08/06 10:51
ccc73123    : 核武在大氣層外爆炸什麼事都不會發生 你只會看到98F 08/06 10:53
ccc73123    : 亮亮的
nigatsuki   : 「叫囂搞事」的定義是什麼..100F 08/06 10:55
kreator666  : 利害分析是一回事 問題習近平不是很理智的政治人物101F 08/06 10:56
kreator666  : 誰想得到他會去封上海呢
sendtreepad : 我的想像是,核武在大氣層引爆不會造成各國衛星或103F 08/06 10:58
sendtreepad : 軌道受到影響嗎?另外核塵埃不會回到大氣層內,然
sendtreepad : 後平流層擴散,再到對流層下雨回到地表嗎?還是說
sendtreepad : 已經稀釋到無害了?
skycat2216  : 在這之前大家的電子產品都會燒壞,除非你剛好在法107F 08/06 10:59
skycat2216  : 拉第籠內
yun0112     : 俄羅斯以前有些台灣的政策也會偷戳中國...109F 08/06 11:00
yun0112     : 中國人也很矛盾,他們知道毛子不安什麼好心眼,但這
yun0112     : 情況也不能怎麼辦
xeno2157    : 台灣政府近年來都是被罵軟蛋不幹正事,哪來的挑釁叫112F 08/06 11:02
xeno2157    : 囂?還是把鄉民的酸言酸語當正式發言了?
sendtreepad : 他們不知道吧,樓上就一個中俄聯手天下無敵的論點114F 08/06 11:02
sendtreepad : 了
skullno2    : 講的好像只有中國會出事 其它國家沒中國都沒事116F 08/06 11:02
ariesjen    : 叫囂搞事踩到紅線?收台灣是目標,不是台灣做不做什117F 08/06 11:03
ariesjen    : 麼的紅線。而標準都老共自己定義的,莫須有罪名還怕
ariesjen    : 少嗎
Dovahkiin   : 推。五毛在狂打心理戰。120F 08/06 11:04
ccc73123    : 一顆核彈的輻射量對地球來說微乎其微121F 08/06 11:05
ccc73123    : 地球每天從太空接收到的輻射劑量都遠遠超過這個
sendtreepad : 那衛星呢?有辦法在撐過衝擊波嗎?123F 08/06 11:05
tim910282   : 問題現在武器在哪裡?等打起來才要想辦法給嗎?美124F 08/06 11:06
tim910282   : 軍現在就是要強硬一點直接進駐一個點建駐軍基地,
tim910282   : 反正中、美不會打起來現在溝通的管道都被切掉了
ccc73123    : 大氣層外沒有介質 爆炸不會產生衝擊波 對軌道無影響127F 08/06 11:06
ariesjen    : 不覺得這篇講只有中國會出事,而是戰爭不會只影響台128F 08/06 11:07
ariesjen    : 灣
ccc73123    : 但是如果爆炸附近正好有衛星 那可能會被高熱和電磁130F 08/06 11:07
ccc73123    : 輻射摧毀
DETFAN      : 自慰式幻想,俄國開打後一堆人聲稱最多打3個月132F 08/06 11:11
DETFAN      : 結果俄國硬撐反而引發歐美大通膨
DETFAN      : 貿易中斷後果是雙向的
sendtreepad : 烏俄戰爭只是通膨的其中一個原因,主因還是這幾年135F 08/06 11:13
sendtreepad : 疫情下印鈔票
sendtreepad : 在烏俄開打前,已經有不少模型和預測通膨要來了,
sendtreepad : 就算烏俄沒打,一樣會有
ariesjen    : 俄羅斯讓自己經濟重傷換取還沒結束的戰爭與全球通膨139F 08/06 11:17
ariesjen    : ,啊不就很會算
EXlikeim5   : 沒人說經濟制裁對西方國家不會有影響 而是說經濟制141F 08/06 11:17
EXlikeim5   : 裁的話對中國的傷害一定也很大好嗎
Psytoolkid  : 把通膨怪給烏俄? 最晚到去年底就已經看得到跡象今143F 08/06 11:17
Psytoolkid  : 年會是通膨暴增的年度。烏俄最多就是增強力道而已
stock5566   : 現在不該禁止晶片給中國,反而要讓他們更依賴台灣145F 08/06 11:18
stock5566   : ,需要限制的是中國半導體發展,美國已經在做了
ariesjen    : 這篇不就是在講凡開戰沒有人不需要付出代價嗎?147F 08/06 11:18
EXlikeim5   : 而且中國俄國貿易結構差那麼多也在比 俄國是靠出口148F 08/06 11:18
EXlikeim5   : 能源在撐的好嗎 中國有辦法這樣做嗎
Numenor     : 2020疫情後的經濟猛藥本來是就快爆的泡泡,烏俄戰爭150F 08/06 11:19
Numenor     : 只是提早戳破泡泡的事件
chiating2002: 請定義何請定義何謂軟蛋不搞事?152F 08/06 11:19
sendtreepad : 您先提叫囂搞事的,要先定義何謂叫囂搞事的,再請153F 08/06 11:20
sendtreepad : 別人定義吧!
dreeqwens   : 現在中國這麼多行動為的就二字“維穩”,戰爭只是155F 08/06 11:20
dreeqwens   : 過程中的選項,韭菜怎麼想不重要,中南海的核心目
dreeqwens   : 標是什麼才重要
toulio81    : 疫情封鎖就是在測試底線吧?看看怎麼在斷水斷電斷158F 08/06 11:21
toulio81    : 糧的情況下維穩
tec645      : 看了這篇還真不知道到底誰才是井蛙 哈哈160F 08/06 11:22
tuhiceut    : 說真的 中國的也有一堆戰略性自然資源 但也因為這樣161F 08/06 11:33
tuhiceut    : 各國更不可能姑息不管
WOGEchidna  : 整天說美國經濟脫實向虛,世大500一拉,到底誰才是163F 08/06 11:34
WOGEchidna  : 虛,還是說就像靈活就業一樣,我不承認=沒有
cross980115 : 拿盧布那個不準,畢竟俄是搞禁止、限量兌換外幣165F 08/06 11:37
chiating2002: 沒必要在那誰先誰後抓文字語病。都有人說出都是收166F 08/06 11:37
chiating2002: 台灣是中國的目標,話都是中國在講,中國在判斷。
chiating2002: 叫囂搞事也好,軟蛋不搞事也好,都只是判斷者的立
chiating2002: 場去作出的相對結論。對中而言,裴來就是在搞事踩
chiating2002: 他紅線給他刺激,對他叫囂。對台而言,裴來是台灣
chiating2002: 追求民主的成果,只有裴來還不夠,最好能老美能有
chiating2002: 更進一步軍事支持才叫硬。這篇發文只有針對中國動
chiating2002: 武的利弊去評論的很好,但沒去提到如果外在環境的
chiating2002: 影響去逼中國不得不去動武作為政治手段,那台灣該
chiating2002: 怎麼辦?
ariesjen    : 重點是老共沒有紅線啊,是他什麼時候準備好的問題而176F 08/06 11:50
ariesjen    : 不是台灣做什麼的問題,如果裴來是老共紅線,他就直
ariesjen    : 接把專機打下來了,台灣做啥根本假議題。中南海看的
ariesjen    : 是自己位置穩不穩,20大之前,習總不能讓人看成啥都
ariesjen    : 不回應的軟弱
ariesjen    : 把動武當政治手段,也要計算一下得失。
whitehumor  : 同意!中國的現況其實沒有想像中的安定 民族主義帶182F 08/06 12:06
whitehumor  : 起來的風向其實很容易反噬  而且台灣的戰略相對容
whitehumor  : 易 只要不被佔領登陸拖下去 中國反而慘
bakedgrass  : 不過料敵以寬還是比較好啦185F 08/06 12:14
bakedgrass  : 有些話雖然不中聽,但謹慎面對也好
whitehumor  : 希望這一次台灣反而正視自己的問題不要再政治內耗187F 08/06 12:17
dos01       : 盧布那是操作匯率 操作匯率本質上是吃老本而已188F 08/06 12:22
dos01       : 想要的話 台幣也能瞬間漲個兩倍 但沒意義 因為匯率
dos01       : 這東西跟貿易有關 日本當初就是因為日幣一直漲
dos01       : 造成日本大衰退
dos01       : 俄可以這樣操作 是因為俄已經被制裁了 本來就沒有人
dos01       : 跟他做生意 所以在管制政策下 匯率就能維持一個好看
dos01       : 的數字 但那也只是數字而已 民生的本質還是受影響
shawncarter : 中國韭菜不是無限割的 最近拒交房貸就是韭菜已經被195F 08/06 12:34
shawncarter : 割到完了的象徵
p161930     : 簡單來說,QE是FED跟銀行買公司債政府債券等,為債197F 08/06 12:36
p161930     : 券注入流動性,而銀行拿到的錢要不要放出去還是要看
p161930     : 信貸,當時的違約率那麼高,銀行也不太想放,等疫情
p161930     : 緩和後,那一堆錢就變成通膨的來源,早在無線QE施行
p161930     : 初始階段,就有人討論到了,烏俄戰爭只是在縮表成效
p161930     : 前讓通膨加速出現
billmin     : 中國這麼壞 快禁阿 讓他們倒一倒啦203F 08/06 12:37
billmin     : 台灣的晶片那個沒取代性?台灣禁台gg晶片 apple不會
billmin     : 去爽爽那邊投片喔
chiating2002: 老共有沒有紅線,老共的紅線劃到哪,前面都有人說206F 08/06 12:50
chiating2002: 都是老共自己說了算,你不是老共,你憑什麼說老共
chiating2002: 沒紅線?你怎知人家玻璃心有多脆弱?老共的目標是
chiating2002: 收台灣,不是跟美國直接開戰,最好會傻到直接打裴
chiating2002: 。
zen960405   : 推!潛伏七八個滿員微信群的言論風向,中國人正被玩211F 08/06 12:59
zen960405   : 過頭的民族主義反噬
ariesjen    : 你以為老共目標收完台灣就沒事?那美國還圍堵個鬼?213F 08/06 13:12
ariesjen    : 中共沒紅線還需要是中共才知道?他建政70年歷史不會
ariesjen    : 去翻一下?準備好戰爭安個名分就可以打你了。你的問
ariesjen    : 題在於如果台灣有一天碰到紅線被出兵怎麼辦,我只是
ariesjen    : 告訴你出不出兵跟有沒有紅線無關。
ariesjen    : 老共已經在跟美國開戰了,只是不是軍事形式好嗎
babyMclaren : 看到前面就可以end了219F 08/06 13:29
link12063   : 終於看到一篇我喜歡的文章,這幾天ptt不斷投共文的220F 08/06 13:51
link12063   : 轟炸有夠噁心的,今天是中共要來打壓我們,不是我
link12063   : 們去打壓,搞得是我們錯,要道歉似的
m82         : 蘋果去爽爽投片就是會變烤肉機阿223F 08/06 14:02
m82         : 而且爽爽沒那麼多產能,台積電掛掉,那個產能沒有
m82         : 個五年是補不起的
m82         : 而且不只蘋果,台積電還有大量HPC客戶投片
m82         : 阿共真的炸台積電,NQ跟費半連續融斷三根給你看
red722      : 老毛子不來趁機吃黑龍江算不錯了 幫忙咧228F 08/06 14:17
CRPKT       : 等等,盧布漲是因為俄買不到東西,嚴重出超229F 08/06 14:29
xc2v        : 盧布可以買石油 天然氣230F 08/06 14:42
ki523898    : 收台灣不就相當於跟美國開戰?你不就接任務來散佈台231F 08/06 15:51
ki523898    : 灣被打美國會裝死論嘛
crossmyheart: 補充10大繳稅6家台資2家合資共8家233F 08/06 16:02

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( ̄︿ ̄)p alfworld 說瞎!
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