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看板 Military
作者 標題 [新聞] 曹興誠要失望了！花4億向軍方借靶場訓練3
時間 Sat Sep 3 16:41:29 2022
曹興誠要失望了！花4億向軍方借靶場訓練30萬名神射手 國防部say NO
https://rwnews.tw/article.php?news=4428
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/rwnews.tw_upload_new7a6307a6f4874f1631365e8c546f0e29.jpg)
（記者王烱華／台北報導）聯電創辦人曹興誠1日宣布斥資10億元的2個新計畫，撥6億元
訓練300萬名民間勇士（稱為黑熊勇士），4億元用來訓練30萬名神射手保鄉衛國；其中神
射手訓練要向國防部商借靶場訓練，但國防部今（2日）回應說：「國軍靶場訓量有限，
無法對外開放射擊。」
訓練300萬名民間勇士（稱為黑熊勇士），4億元用來訓練30萬名神射手保鄉衛國；其中神
射手訓練要向國防部商借靶場訓練，但國防部今（2日）回應說：「國軍靶場訓量有限，
無法對外開放射擊。」
曹興誠昨舉行記者會宣布他要放棄新加坡國籍，恢復中華民國台灣國籍，更介紹2個行動
計劃，一個是要在3年內訓練出300萬名積極協助防衛的民間勇士，可以和國軍戰士配合，
組成沒有漏洞的全民防衛。曹興誠表示，這個計劃他會資助6億元，使其加速推廣，盡速
達成目標。
計劃，一個是要在3年內訓練出300萬名積極協助防衛的民間勇士，可以和國軍戰士配合，
組成沒有漏洞的全民防衛。曹興誠表示，這個計劃他會資助6億元，使其加速推廣，盡速
達成目標。
另一個計劃則是盡速訓練出30萬名神射手（稱為保鄉神射），但此計劃需協調軍方、警方
和各個縣市政府加上民間組織合力推動，計劃所需費用若各單位暫時預算不足，他願提供
4億元排除困難，使之快速啟動。曹強調，這兩個計劃可以加強台灣的防衛力量，宣示我
們全民皆兵、抵抗侵略的決心，希望各界對這兩個計劃多多關照、大力支持。
和各個縣市政府加上民間組織合力推動，計劃所需費用若各單位暫時預算不足，他願提供
4億元排除困難，使之快速啟動。曹強調，這兩個計劃可以加強台灣的防衛力量，宣示我
們全民皆兵、抵抗侵略的決心，希望各界對這兩個計劃多多關照、大力支持。
對於曹興誠提出要訓練出30萬名神射手，並將向國軍申請借用靶場，培育平民射手一事，
國防部今天向《菱傳媒》表示，國軍靶場主要是提供常、後備部隊射擊訓練為主；另依《
全民國防教育法》規定，可供高中（職）學生射擊訓練；考量射擊屬高風險課目及靶場訓
練量有限，目前無法對外開放射擊。
國防部今天向《菱傳媒》表示，國軍靶場主要是提供常、後備部隊射擊訓練為主；另依《
全民國防教育法》規定，可供高中（職）學生射擊訓練；考量射擊屬高風險課目及靶場訓
練量有限，目前無法對外開放射擊。
心得感想：
最後還是回到國防部不會同意開放的
自己都不夠打了,怎麼會讓你外人來打
當然這也很理由啦,六日一定不打
週一沒有必要不打(剛收假有危安,但如果進專精和基地就沒影響)
週四莒光日打半天,週五裝備保養日一般不打
實際能打的天數不多,當然就會覺得流路很卡了
如果今天要開放給民間用,六日全軍都停止射擊,怎麼會沒有時間可以借
不想借你而已
--
可以思考一下,為什麼在台灣國防政策常常出現意想不到
會不會可能是因為台灣人.在不用真的付出時,大多很愛國
但只要真要付出時不管在役期延長/國防預算和社福支出間的選擇等等
手都很誠實的知道要怎麼蓋
--
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推 : 想當然呀1F 09/03 16:42
推 : 這麼有錢，不會自己蓋2F 09/03 16:42
→ : 他的4億蓋不起來,前面有放預算表了,就算蓋起來如果3F 09/03 16:44
→ : 要按國軍的安規來放人力,他那點錢可能還不夠靶場工
→ : 作人員薪水
→ : 要按國軍的安規來放人力,他那點錢可能還不夠靶場工
→ : 作人員薪水
推 : 這是要藉靶場還有槍阿 有種台灣民政府的fu6F 09/03 16:46
推 : 靶場蓋不難，管很難。要是曹董有辦法不數彈殼也可以7F 09/03 16:46
→ : 防止槍彈外流。我想軍方一定有興趣
→ : 防止槍彈外流。我想軍方一定有興趣
推 : 說到這個，現在還有高中軍訓課靶場實射課程嗎9F 09/03 16:49
推 : 法源，場地，師資，三大難題。但萬事起頭難，頭過身10F 09/03 16:49
→ : 就過！
→ : 就過！
→ : 國軍槍彈外流,都是衛哨被殺和彈庫管理不當被盜,沒有12F 09/03 16:49
→ : 直接從部隊中流出的,顯見管理是有效的,所以你要國軍
→ : 放棄這種管理嗎?
→ : 直接從部隊中流出的,顯見管理是有效的,所以你要國軍
→ : 放棄這種管理嗎?
推 : 我覺得三十萬神射手沒啥用，這些臨陣磨槍也就夠了，15F 09/03 16:52
→ : 應該開放平日訓練迫擊砲跟槍榴彈。這個既不好練，
→ : 管制又容易，還能強化班火力跟民眾空間感跟三角函
→ : 數
→ : 應該開放平日訓練迫擊砲跟槍榴彈。這個既不好練，
→ : 管制又容易，還能強化班火力跟民眾空間感跟三角函
→ : 數
→ : 如果不用實彈 設計一種訓練彈來替代可行嗎？19F 09/03 16:56
→ : 步槍要練成射手,至少要14天,迫砲排射指砲長等要三個20F 09/03 16:57
→ : 月,其他至少一到二個月,組合操作要再二週,還要進過
→ : 步校迫砲專精才能打實彈,實際射擊要將級主官到場,開
→ : 放平民???
→ : 月,其他至少一到二個月,組合操作要再二週,還要進過
→ : 步校迫砲專精才能打實彈,實際射擊要將級主官到場,開
→ : 放平民???
噓 : 北七，開放槍枝就會打打殺殺了，社會成本更高不划算24F 09/03 16:57
推 : 訓練能量不足(X) 靶場管理太爛無法開放(O)25F 09/03 16:57
推 : 火藥減裝還橡膠彈頭？先不說比較貴，打起來彈道不同26F 09/03 16:59
→ : ，就管理內神通外鬼拿訓練彈偽裝實彈造冊，實彈不就
→ : 弄丟了
→ : ，就管理內神通外鬼拿訓練彈偽裝實彈造冊，實彈不就
→ : 弄丟了
→ : 重點是靶場附近的居民會抗議29F 09/03 17:00
推 : 不是沒有靶場 是沒有能用又不是現役部隊在用的靶場30F 09/03 17:00
推 : 想練的就簽下去當現役部隊了31F 09/03 17:01
推 : 你精準射手還不是要練好幾個月，平日還不是要訓練。32F 09/03 17:03
→ : 練迫砲有比較貴？再說你是要練民兵，練精準射手你
→ : 拿m14給他嗎？還不如練砲，起碼每個步兵班都有需求
→ : 練迫砲有比較貴？再說你是要練民兵，練精準射手你
→ : 拿m14給他嗎？還不如練砲，起碼每個步兵班都有需求
推 : 練砲安全性可行嗎？打歪了感覺比槍嚴重很多35F 09/03 17:05
噓 : 事實就是那點錢不夠36F 09/03 17:07
推 : 多一事不如少一事37F 09/03 17:10
→ : 直接找廈門的靶場，小三通坐船去練射擊，經費可能還38F 09/03 17:11
→ : 可以支應
→ : 可以支應
推 : 別鬧了 這想搞軍閥嗎? DPP都不會同意40F 09/03 17:14
→ : 如果找金門的民勇，那經費可以再降，剛好第一線最需41F 09/03 17:16
→ : 要
→ : 要
推 : 同意rich3大說的，雖然困難只要全民齊心沒有什麼不43F 09/03 17:18
→ : 能克服的，希望自己有一天也能再摸到65K2好好玩一
→ : 番。
→ : 能克服的，希望自己有一天也能再摸到65K2好好玩一
→ : 番。
→ : 曹家軍.如果疫苗三巨頭也買,郭家軍,台積軍,藍衣僧兵46F 09/03 17:19
→ : 有搞頭嗎
→ : bobbytsi回去教召可以打
→ : 有搞頭嗎
→ : bobbytsi回去教召可以打
→ : 強國侵略、政軍怠遲、民間疾苦、北洋水師，現在來49F 09/03 17:25
→ : 了這個很可能要變成地方團練的，怎麼有滿清末年的
→ : 既視感……
→ : 了這個很可能要變成地方團練的，怎麼有滿清末年的
→ : 既視感……
推 : 陸軍就算自己爛 也不可能放著給你弄團練出來52F 09/03 17:27
→ : 請問太平天國往哪走(X53F 09/03 17:27
推 : 軍方和一些推文 在我一個老百姓的感覺就一樣還是「54F 09/03 17:28
→ : 醬缸文化」 多一事不如少一事 從來沒有變過
→ : 醬缸文化」 多一事不如少一事 從來沒有變過
推 : 其實訓練救護跟災難意識就很有幫助了，不必強求，軍56F 09/03 17:29
→ : 方一定是多做多錯的態度
→ : 方一定是多做多錯的態度
→ : 如果用保全的名義來煉私兵,美式教練,科技業薪水標準58F 09/03 17:30
→ : 射擊的科目包機去國外練習就好了,那這樣搞不好是一
→ : 支非常有戰力的民兵
→ : 射擊的科目包機去國外練習就好了,那這樣搞不好是一
→ : 支非常有戰力的民兵
推 : say yes才有鬼吧61F 09/03 17:31
推 : 弄私兵團練 變亞述營算好的 壞的搞出日本血盟團62F 09/03 17:31
→ : 以後槍指揮黨才是萬劫不復Y
→ : 以後槍指揮黨才是萬劫不復Y
噓 : 黃埔精神都是直接上刺刀的64F 09/03 17:32
推 : 藉由這個話題 才知道原來國內沒有民間手槍靶場(射擊66F 09/03 17:35
→ : 場) 反而中共國有好多
→ : 場) 反而中共國有好多
→ : 現在版上很多人的言論就有血盟團的風格了68F 09/03 17:35
推 : 國軍這樣明明就合理 不然請問如果脫靶射出去 算誰69F 09/03 17:36
→ : 的？ 請問靶場整理算誰的？ 請問國軍支援人力這四
→ : 億能夠給靶助津貼嗎？ 我們來討論看看法律問題如何
→ : ？
→ : 的？ 請問靶場整理算誰的？ 請問國軍支援人力這四
→ : 億能夠給靶助津貼嗎？ 我們來討論看看法律問題如何
→ : ？
噓 : 早就說了，這種訓練民兵射手的事如果沒先從政府單73F 09/03 17:36
→ : 位方面下手，在台灣就基本不可能做到，你訓練的資
→ : 源就是會壓縮到軍方本身，昨天還一堆人反駁
→ : 大家都知道國軍就很保守，偏偏還要去做會壓縮到他
→ : 們原本資源的事，還妄想他們會答應？這不是早就知道
→ : 的事嗎？更別說我昨天提到槍怎麼來的時候還有人說
→ : 到時槍就生出來了，笑死，現在連靶場都有困難了還槍
→ : 咧
→ : 位方面下手，在台灣就基本不可能做到，你訓練的資
→ : 源就是會壓縮到軍方本身，昨天還一堆人反駁
→ : 大家都知道國軍就很保守，偏偏還要去做會壓縮到他
→ : 們原本資源的事，還妄想他們會答應？這不是早就知道
→ : 的事嗎？更別說我昨天提到槍怎麼來的時候還有人說
→ : 到時槍就生出來了，笑死，現在連靶場都有困難了還槍
→ : 咧
推 : 然後保全沒槍沒彈？民團根本沒有獨立戰力，烏克蘭是81F 09/03 17:39
→ : 打了八年的仗，外加歐美持續支援訓練出來的。民團
→ : 能高效接入警方治安維持就功德無量了
→ : 打了八年的仗，外加歐美持續支援訓練出來的。民團
→ : 能高效接入警方治安維持就功德無量了
推 : 推F1084F 09/03 17:39
→ : 現在國軍靶場 過去備用的的確很多 但為什麼這些變85F 09/03 17:40
→ : 成備用了？ 除了人力之外的原因 有沒有人要想一下？
→ : 不要都推給國軍怕事 你先想想為什麼在檢討國軍
→ : 成備用了？ 除了人力之外的原因 有沒有人要想一下？
→ : 不要都推給國軍怕事 你先想想為什麼在檢討國軍
推 : 從教召著手是最快的88F 09/03 17:40
→ : 可能要等真的打過來 意見才會一致
→ : 可能要等真的打過來 意見才會一致
推 : 基地測考評量或對抗賽加入退伍的百姓進去評分以增透90F 09/03 17:41
→ : 明度 並且成績影響能否開花乃至往後升遷 你看各個主
→ : 官管會不會卯起來練兵
→ : 明度 並且成績影響能否開花乃至往後升遷 你看各個主
→ : 官管會不會卯起來練兵
推 : 本來就是要先從教召著手，不知道一堆人是在妄想一步93F 09/03 17:42
→ : 登天還是怎樣，連教召質跟量都還沒拉上來就想玩民兵
→ : ，可憐
→ : 登天還是怎樣，連教召質跟量都還沒拉上來就想玩民兵
→ : ，可憐
推 : https://i.imgur.com/VxDFswU.jpg 先設法檢討掉這96F 09/03 17:43
→ : 些東西再來哭夭國軍 好嗎？ 金馬雖然說刁民還有一
→ : 堆紅桶白癡 但面對國軍演習冰冰棒棒可很少哭夭
→ : 些東西再來哭夭國軍 好嗎？ 金馬雖然說刁民還有一
→ : 堆紅桶白癡 但面對國軍演習冰冰棒棒可很少哭夭
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/VxDFswUh.jpg)
→ : 教召著手,是那個動員裝甲戰鬥群跟後備砲兵營不摸戰99F 09/03 17:44
→ : 車火砲,去行軍的那個陸軍教召嗎
→ : 車火砲,去行軍的那個陸軍教召嗎
推 : 靶場流路確實是滿的，如果高中軍訓打靶全取消，那就101F 09/03 17:46
→ : 當我沒說
→ : 因為經濟因素和環境發展，加上居民抗議,靶場收縮很
→ : 多，除了部隊自用，教育部軍訓處依規定是要一定時數
→ : 加上一堆屁事，不可能有太多人力支援靶場整備
→ : 何況外人借還不好收錢，責任卻要國軍扛
→ : 當我沒說
→ : 因為經濟因素和環境發展，加上居民抗議,靶場收縮很
→ : 多，除了部隊自用，教育部軍訓處依規定是要一定時數
→ : 加上一堆屁事，不可能有太多人力支援靶場整備
→ : 何況外人借還不好收錢，責任卻要國軍扛
→ : 六日100%沒部隊打107F 09/03 17:49
推 : 我是部隊也不想放民人進來,很多麻煩事耶108F 09/03 17:50
→ : 還如果完全免責，管理方不用派人協助的話，6日要借109F 09/03 17:50
→ : 也不是完全不可能
→ : 但彈藥槍枝管理肯定是軍方要處理，所以不可能
→ : 也不是完全不可能
→ : 但彈藥槍枝管理肯定是軍方要處理，所以不可能
推 : 不用教召啦，萬安演習跟公司急救課做好做滿的有一112F 09/03 17:51
→ : 成，國家戰力就上升囉
→ : 成，國家戰力就上升囉
推 : 台灣體質上就不是像歐美那種可以大練民兵的國家，現114F 09/03 17:51
→ : 階段就是督促政府改革預備役回訓的品質才是最經濟
→ : 的
→ : 階段就是督促政府改革預備役回訓的品質才是最經濟
→ : 的
→ : 等到這些都做好了，才有資格說我們要來練民兵這種118F 09/03 17:52
→ : 話了嗎
→ : 話了嗎
推 : 我們急救課雖然成績都不錯，不過學了這麽久的AED都120F 09/03 17:53
→ : 沒幾個人記得放哪
→ : 沒幾個人記得放哪
→ : 本來不是要捐30億,扣掉用掉的10億其它買地蓋一個全122F 09/03 17:54
→ : 地下化靶場捐給警政署或海巡署bot平日機關用,假日委
→ : 外收費,談看看
→ : 地下化靶場捐給警政署或海巡署bot平日機關用,假日委
→ : 外收費,談看看
推 : 靶場週邊民政工作還挺麻煩的，即便位置已經算偏遠，125F 09/03 17:55
→ : 還是有地方頭人民代之類來會番。靶場民間持有，這些
→ : 成本我看要花到“保護費”身上可多了
→ : 還是有地方頭人民代之類來會番。靶場民間持有，這些
→ : 成本我看要花到“保護費”身上可多了
→ : 只好選總統解決128F 09/03 17:55
推 : 說到萬安演習就有氣，連這種台灣人已經很習慣的演129F 09/03 17:56
→ : 習每年都能做成有氣無力演演戲的狀況，實在不知道
→ : 為何大家對台灣民兵這種事這麼樂觀？久久來一次刺激
→ : 的國防議題才舒服嗎
→ : 習每年都能做成有氣無力演演戲的狀況，實在不知道
→ : 為何大家對台灣民兵這種事這麼樂觀？久久來一次刺激
→ : 的國防議題才舒服嗎
推 : 說真的，就是吵議題都很熱絡，真要付出的時候毛病多133F 09/03 17:56
→ : 要鄉民體諒國防安全，答應了改天轉頭要好處
→ : 陸軍 海陸沒事被抓去助割，不然鄉民給你搞事
→ : 要鄉民體諒國防安全，答應了改天轉頭要好處
→ : 陸軍 海陸沒事被抓去助割，不然鄉民給你搞事
→ : 武裝民兵可以用來吊路燈跟打擊鎮壓政府不方便屠殺的136F 09/03 17:59
→ : 群體,很好用啊
→ : 群體,很好用啊
推 : 是說大家都會嘴國軍很爛，不過一年一次的萬安演習大138F 09/03 17:59
→ : 家摸著良心說自己有做到多少？
→ : 家摸著良心說自己有做到多少？
→ : 國防部根本不想做好事情，正常的140F 09/03 18:01
推 : 不要說當地居民，想打靶的心態心裡想的都是又帥又爽141F 09/03 18:01
→ : 的高級雇傭兵形象。真讓人自願每週回營練牽引砲砲
→ : 操，三十萬神射手能剩三百個就算看得起台灣人
→ : 的高級雇傭兵形象。真讓人自願每週回營練牽引砲砲
→ : 操，三十萬神射手能剩三百個就算看得起台灣人
推 : 同意T50大，大家的想像就是打靶很帥順便打卡，但都144F 09/03 18:03
→ : 不知道事先壓彈匣跟事後掃室內靶場的火藥灰是多麻
→ : 煩的事情，可能都以為打完靶就能拍拍屁股走人吃晚餐
→ : 吧
→ : 不知道事先壓彈匣跟事後掃室內靶場的火藥灰是多麻
→ : 煩的事情，可能都以為打完靶就能拍拍屁股走人吃晚餐
→ : 吧
推 : 沒關係打打cs或apex也可以反正黑熊學院和民進黨有賺148F 09/03 18:04
→ : 到就好了
→ : 到就好了
→ : 結果這些事情到後來就一定都推給軍方警方來做，自己150F 09/03 18:05
→ : 負責帥就好的概念
→ : 負責帥就好的概念
推 : 我黑熊來負責帥，但你國軍要負責幫我運彈藥擦槍順便153F 09/03 18:07
→ : 幫我撿彈殼的概念
→ : 幫我撿彈殼的概念
→ : 感覺有點看懂老曹的意圖了，黑熊不說，十億全丟三十155F 09/03 18:11
→ : 萬射手一個不到四千怎麼練出來? 原來是場地國家出
→ : 裝備國家出教官國家出
→ : 萬射手一個不到四千怎麼練出來? 原來是場地國家出
→ : 裝備國家出教官國家出
推 : 真的不需要三百萬159F 09/03 18:12
推 : 我昨天就說了，這百分之一百會壓縮軍方跟警方的資160F 09/03 18:13
→ : 源，因為槍械在台灣就是只專屬這兩方的管制資源，台
→ : 灣要練民兵勢必影響軍警兩方甚鉅
→ : 源，因為槍械在台灣就是只專屬這兩方的管制資源，台
→ : 灣要練民兵勢必影響軍警兩方甚鉅
→ : 這種事情都沒處理好就急著開課找人 真的是財大氣粗163F 09/03 18:14
推 : 軍方就是一直在有功無賞 出事要罰 責任無限 權力沒164F 09/03 18:14
→ : 有，後來就變越來越龜
→ : 有，後來就變越來越龜
→ : 一種拿30億出來開公司然後政府要投入資本做大，那166F 09/03 18:15
→ : 戰時誰要負責給這30萬射手裝備?
→ : 戰時誰要負責給這30萬射手裝備?
推 : 大家不是想看國軍改革嗎?這就是外力呀。要從內部169F 09/03 18:16
→ : 改革，是全然不可能的。新軍就是歷史給答案
→ : 改革，是全然不可能的。新軍就是歷史給答案
推 : 有種慷別人之慨的感覺171F 09/03 18:17
→ : 戰時就徵招你說誰給173F 09/03 18:18
推 : 你所謂的外力改革，是請求你口中的保守勢力允准你174F 09/03 18:18
→ : 給你資源這樣嗎？
→ : 給你資源這樣嗎？
→ : 再說台灣哪間公司敢說我家有槍176F 09/03 18:19
→ : 新軍?所以誰是那個袁世凱?? 還是老曹要多丟點真的177F 09/03 18:19
→ : 搞一批曹家軍出來滅黃巾?
→ : 搞一批曹家軍出來滅黃巾?
推 : 自己成立PMC啦，做得事根本沒兩樣179F 09/03 18:20
→ : 當成委外教召可能比較符合(?180F 09/03 18:21
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