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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所
時間 Fri Apr 28 11:21:08 2023
※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言：
: 以二戰D DAY的經驗來說
: 諾曼第登陸四個主要海灘約50英里長海岸線
: 三個落在兩萬多人最多一個兩萬九左右
: 一個比較多的奧馬哈海灘，登陸四萬多人
: 盟軍總共動用兵力到十五萬多人左右
: 所以說有沒有可能到八萬這數字，其實是有可能的，
目前阿共的075有三條
滿載兵員約1600人
單次出航三條滿載算5000名登陸軍
071 十條
滿載900人
單次出航算裝9000人
072型只算現役的
應該是32條
一條算滿裝300員
就9600人
073有11條
滿裝算180員
滿裝算2000人
剩下的輔助艦能渡海的算他全數拿來裝物資
滿打滿算正規運力單趟是2.5萬名登陸軍
要登陸到八萬人可能還要用其他方法
例如包機跟租台北港行政下卸
如果用民用雙體高速客船的話
數量就不少了
光港澳的高速客船
就快20條，一條載400人
每條船拉個10趟就可以
所以一次運八萬人登陸是不太可能
但是第一波登陸後搶佔機場巷口載人過來
是最有可能的打法
所以魚叉飛彈很重要
因為要從陸地打外海的泊地換乘
(孫子兵法，擊敵於半渡)
https://i.imgur.com/FBzBQgg.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FBzBQgg.jpg)
打中一條073就等於中和掉一個連
打中一條072等於中和掉一個營
打中一條071等於中和掉兩個營
打中一條075中頭獎一個旅不見
更不用說魚叉可以讓登陸軍的泊地放更後方
讓泛水作業要更久
讓登陸船團的防空沒空管登陸場
這樣出動AH去灘頭打掃就比較沒壓力
好魚叉不買嗎
: 但戰線會拉很長
: 講到慘烈
: 如果用古寧頭當例子，
古寧頭其實不太能算正規登陸戰
渡海的距離太短了
當年防守的國軍沒有重砲可以打集結地
運氣好靠一台沒機動能力的坦克守下來
: 一個沙灘共匪他們大概動用約莫九千人登陸
: 原本規劃不同梯隊，總共最多準備一萬九千多人，
: 但是第一梯隊打完沒有船了，所以第二梯隊沒有增援
: 這一個梯隊分三個團，第二梯隊十個排登陸就差不多九千多人
: 然後，戰況慘烈情況下他們有停止嗎？沒有其實在集結時炸射到最後只動員300艘小船（主
: 要200艘登陸船）
: 第一梯隊三個團戰況慘烈之後，第二梯隊他們還是派了十個排登陸
: 要說會不會八萬還不一定，但不無可能
: 因為這些數字要詳細討論
: 之前看數字，他們民兵師編制可以弄到八百萬人
: 最扯的數字是195X年那種5000多民兵師4000多民兵團
: 當然這是鬼扯，快把全民當砲灰的數字
: 但是動用十萬人登陸這件事，用砲灰填的角度來看只要解放軍的高層夠狂夠瘋就不難達到這
: 數字
: ※ 引述《goetze (異教神)》之銘言
: : 這于北辰說法很有問題
: : 他說這八萬人是大船(被擊沉)換小船登陸
: : 第一
: : 是老共的大船都不一定可以載八萬人
: : 你卻說換小船來八萬?
: : 然後他還說老共一次用幾十萬人登陸????
: : 這不可能好嗎???
: : 第二
: : 依人的性情
: : 再考量有反艦飛彈的攻擊距離來說
: : 就算大船被擊沉換了有動力的小船
: : 那也是會往西去找自己船等救援
: : 怎會往火網裡跑?
: : 沒有動力的小船更不要說了
: : 幾十公里的你會滑去登陸?
: : 第三
: : 還是于北辰現在要說這些大船是離岸很近時被擊沉的?
: : 那也不對呀
: : 就算老共第一次這樣幹
: : 發現還有一海票針對登陸船的火力在
: : 怎可能還來硬登陸搞到八萬人要被擊沉後上岸?
: : 還是我誤會了什麼?
: ----
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※ 作者: OpenGoodHate 2023-04-28 11:21:08
※ 文章代碼(AID): #1aIpkgVv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682652074.A.7F9.html
※ 同主題文章:
04-27 09:42 ■ Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要城鎮戰
04-27 14:51 ■ Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要
04-27 19:13 ■ Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所
04-27 20:48 ■ Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所
● 04-28 11:21 ■ Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所
→ : 用4/24的新聞..不是一次8萬,,是一個月內8萬登陸1F 04/28 11:22
→ : 現在會有人通靈抓4/27 還是4/24
→ : 現在會有人通靈抓4/27 還是4/24
推 : 打掉100多艘水面艦 仍有5萬人上岸3F 04/28 11:25
推 : 顯然是持續嘗試登陸 而非幾波次
推 : 顯然是持續嘗試登陸 而非幾波次
→ : 一個月八萬還滿合理的呀，不過那是建立在來的船5F 04/28 11:26
→ : 都還能平安回去裝第二趟第三趟的情況
→ : 都還能平安回去裝第二趟第三趟的情況
推 : 如果能建立來往交通航班,一個月都能定班開航,那才87F 04/28 11:27
→ : 萬,中共的運力果然不行
→ : 萬,中共的運力果然不行
→ : 我拿香港澳門的渡輪來算，一條船要跑十個航次9F 04/28 11:30
→ : 海上巡航時速40節，大約要運個3天到一個禮拜吧
→ : 海上巡航時速40節，大約要運個3天到一個禮拜吧
推 : 台馬之星22開07到,加一小時好了,單趟大約10小時11F 04/28 11:32
→ : 古寧頭海灘上，剛上來的輕裝登陸步兵，遇到一台不會12F 04/28 11:34
→ : 動的坦克就被屠殺了，況且是現在情勢，機步、裝步與
→ : 陸航的碾壓，看來海岸會很肥沃。
→ : 動的坦克就被屠殺了，況且是現在情勢，機步、裝步與
→ : 陸航的碾壓，看來海岸會很肥沃。
推 : 南北之星馬祖台灣三小時就到了15F 04/28 11:35
→ : 八里到平潭，海峽號跑一趟是三小時16F 04/28 11:36
推 : 兵推本來就是worst case17F 04/28 11:40
→ : 不過我的算法是人員為主，裝備啥的沒考慮18F 04/28 11:42
推 : 新台馬5300噸,裝600多人,要裝40萬人的話可以連環船19F 04/28 11:44
→ : 到台灣(誤)
→ : 到台灣(誤)
推 : 可是國軍目前的後備役拿機槍守沙灘的戰略，好像沒21F 04/28 11:45
→ : 有坦克的規劃…
→ : 有坦克的規劃…
→ : 于北辰算法很簡單 我算給你看23F 04/28 11:48
→ : 解放軍東部軍團40萬人全部出擊
→ : 然後船被擊沉 有八萬人搭小艇或游上岸
→ : 他就沒在跟你算數學的.
→ : 但是這樣肯定沒有重武器跟機械化兵團
→ : 解放軍東部軍團40萬人全部出擊
→ : 然後船被擊沉 有八萬人搭小艇或游上岸
→ : 他就沒在跟你算數學的.
→ : 但是這樣肯定沒有重武器跟機械化兵團
推 : 問題是東部戰區沒有40萬人啊28F 04/28 11:52
推 : 有沒有40萬人不重要啊，他就只是假設而已，電視台29F 04/28 11:56
→ : 上假設一下咩
→ : 又不犯法
→ : 上假設一下咩
→ : 又不犯法
推 : 游上岸，只能是步槍兵 砲彈受潮怎麼打32F 04/28 11:57
→ : 拉伕就有40萬了！！33F 04/28 11:57
→ : 也是假設一下,豁然開朗,不用揪結34F 04/28 11:59
推 : 對啊 就像你也是先假設罐頭是軍品一樣35F 04/28 12:01
推 : 巡航40節!？ 這是什麼鬼速度？!36F 04/28 12:02
推 : 台灣海峽沒加蓋37F 04/28 12:03
推 : 原來是我假設的,嗯嗯38F 04/28 12:04
推 : 巡航40只有水翼船或雙體穿浪構型吧39F 04/28 12:05
推 : 伯克級巡航也才20節 巡航40是什麼鬼！？40F 04/28 12:05
→ : 據我所知Ro-ro船應該沒有做成這種船體的…41F 04/28 12:05
推 : 早打掉登錄艦艇很重要，以防守本島來說只要解放軍兩42F 04/28 12:05
→ : 棲登陸能力降低到臨界點基本上就沒得打。
→ : 棲登陸能力降低到臨界點基本上就沒得打。
推 : 那個 古寧頭那部分我想指正一下 當時雙方是有對岸44F 04/28 12:09
→ : 砲擊的 然後靠大量p51+海軍太康軍艦（？）把船團跟
→ : 集結點打掉
→ : 砲擊的 然後靠大量p51+海軍太康軍艦（？）把船團跟
→ : 集結點打掉
推 : 南北之新就40節47F 04/28 12:10
→ : 一般開32所以台灣馬祖3小時到,比台馬快很多
→ : 一般開32所以台灣馬祖3小時到,比台馬快很多
推 : 八萬就米帝軍料敵從寬寬寬寬寬寬 想也知道真的打仗49F 04/28 12:15
→ : 有多困難
→ : 有多困難
→ : 一般兩棲登陸艦也才20節出頭51F 04/28 12:15
→ : 海峽號，海洋拉拉，香港澳門的高速輪渡船52F 04/28 12:24
推 : 想試的可以客路買票就可以試看看高速航行感覺53F 04/28 12:25
推 : 是的，唯一的合理的說法就是行政下卸，但能行政下卸54F 04/28 12:25
→ : 8萬人，嗯…
→ : 8萬人，嗯…
→ : 都有定期航班跟碼頭下卸,然後沒有補給,有點神奇的想56F 04/28 12:27
→ : 定
→ : 定
→ : 行政下卸代表重裝備都上來了58F 04/28 12:28
推 : 解放軍兩百萬人 東部戰區40萬合理吧59F 04/28 12:34
→ : 八萬人算法是 "最多"八萬人
→ : 載具問題是中共要去解決的 幹嘛幫中共想
→ : 八萬人算法是 "最多"八萬人
→ : 載具問題是中共要去解決的 幹嘛幫中共想
→ : 東部戰區3個集團軍,18個合成旅3個特戰旅,2個陸戰旅,62F 04/28 12:39
→ : 應該沒有40萬人
→ : 應該沒有40萬人
推 : 人家登陸艦隊又不會從廈門出發64F 04/28 12:46
→ : 行政下卸就不是登陸艦隊了65F 04/28 12:47
推 : 一次15萬都嫌少了，一個月8萬，要打8年登陸戰膩66F 04/28 12:50
→ : 東部戰區有20萬陸軍就偷笑了，還40萬XDDDD
→ : 東部戰區有20萬陸軍就偷笑了，還40萬XDDDD
推 : 萬船齊發 漁民兵不是人嗎？別這樣68F 04/28 12:52
推 : 東部戰區有一半是海軍，30%是空軍，陸軍只有20%不69F 04/28 12:56
→ : 到，40萬20%剛好8萬，拿20萬海軍來登陸是吧
→ : 到，40萬20%剛好8萬，拿20萬海軍來登陸是吧
推 : 你管東部戰區有多少人,人家愛國名嘴想要你死多少就71F 04/28 13:07
→ : 死多少,沒人你不會拉伕嗎
推 : 假設一下不行嗎
→ : 死多少,沒人你不會拉伕嗎
推 : 假設一下不行嗎
推 : 現在這樣是不是開打除了花東機場守不住都先炸一輪74F 04/28 13:10
→ : 壓力會小很多
→ : 壓力會小很多
推 : 應該會3D登陸吧?76F 04/28 13:23
→ : 我以為中和是地名，應該是解決才對吧77F 04/28 13:39
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/44Zevrqh.png)
推 : neutralise80F 04/28 13:56
→ : zXD
→ : zXD
→ : 說真的，有AH1/64後，機魚船萬船齊發很難用了82F 04/28 14:10
→ : 要不要收些A-10來對付萬船齊發？BRRRRR83F 04/28 14:34
→ : 豬豬飛太高了，AH低飛可以躲船團的防空武器84F 04/28 14:48
推 : 發現解放軍，國軍來的及抵達登陸點嗎?還是都裝死?85F 04/28 14:50
推 : 中和在美方翻譯蠻常用的啦 上次去瀨戶內海30節的高86F 04/28 15:28
→ : 速客船我就想吐到不行 搬到台灣海峽應該吐出來了
→ : 速客船我就想吐到不行 搬到台灣海峽應該吐出來了
推 : AH64一樣有限制阿，大霧小雨不能用、用不好阿88F 04/28 16:03
推 : 樓上8萬人登陸是美眾議院兵推結果，不是于北辰想的89F 04/28 16:11
→ : AH-64什麼時候又出現大霧小雨不能使用的謠言了？90F 04/28 17:01
推 : AH-64什麼時候沒有受到天氣限制了？91F 04/28 19:26
→ : 就連號稱可以全天候作戰的長弓阿帕契都有這個敘述
→ : 美國人也直接拒絕這種用於海面作戰的天真想法https
→ : ://i.imgur.com/rQMAOt3.jpg
→ : https://i.imgur.com/rQMAOt3.jpg
→ : 關鍵字，「水氣」，告訴您了。
→ : 問題還不止於海面，灘頭反登陸作戰場合、複雜地形
→ : 跟敵我混雜情況時也會被影響https://i.imgur.com/i
→ : I2aKPm.jpg
→ : https://i.imgur.com/iI2aKPm.jpg
→ : 就連號稱可以全天候作戰的長弓阿帕契都有這個敘述
→ : 美國人也直接拒絕這種用於海面作戰的天真想法https
→ : ://i.imgur.com/rQMAOt3.jpg
→ : https://i.imgur.com/rQMAOt3.jpg
→ : 關鍵字，「水氣」，告訴您了。
→ : 問題還不止於海面，灘頭反登陸作戰場合、複雜地形
→ : 跟敵我混雜情況時也會被影響https://i.imgur.com/i
→ : I2aKPm.jpg
→ : https://i.imgur.com/iI2aKPm.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rQMAOt3h.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/iI2aKPmh.jpg)
→ : 長弓阿帕契實際上沒有一定不能應用在海上作戰103F 04/28 19:47
→ : 英國的Apache AH MK1就是在船上使用的
→ : 英國的Apache AH MK1就是在船上使用的
推 : 高速橫跨台灣海峽，除非資深海軍艦艇官士兵，要不105F 04/28 23:45
→ : 然都是吐到稀哩嘩啦
→ : 然都是吐到稀哩嘩啦
推 :107F 04/29 02:09
推 : mmmimi11tw, 你說的沒錯，但那是英國自己改的版本108F 04/29 08:10
→ : 發動機跟航電都不一樣
→ : 而且台灣的版本就是上面敘述的，美國直接拒絕海面
→ : 目標接戰的性能這件事
→ : 發動機跟航電都不一樣
→ : 而且台灣的版本就是上面敘述的，美國直接拒絕海面
→ : 目標接戰的性能這件事
→ : 要看海況啦，夏天天氣好台灣海峽其實不會晃到哪裡112F 04/29 13:17
→ : 去，所以沒有颱風的夏天就是地面部隊攻台的絕佳季
→ : 節
→ : 但如果要讓在夏天開始打登陸戰，前一年冬天就要準
→ : 備、春天就要開始飛彈戰了
→ : 去，所以沒有颱風的夏天就是地面部隊攻台的絕佳季
→ : 節
→ : 但如果要讓在夏天開始打登陸戰，前一年冬天就要準
→ : 備、春天就要開始飛彈戰了
→ : 你這麼喜歡引用資料自打臉，一直以來都令人佩服。117F 04/29 15:18
→ : https://i.imgur.com/ne1C08x.jpg
→ : 從大霧小雨不能用，跳針偷換概念變成出海作戰，以
→ : 為不會被發現？
→ : https://i.imgur.com/It4ZFFc.jpg
→ : https://i.imgur.com/ne1C08x.jpg
→ : 從大霧小雨不能用，跳針偷換概念變成出海作戰，以
→ : 為不會被發現？
→ : https://i.imgur.com/It4ZFFc.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ne1C08xh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/It4ZFFch.jpg)
→ : 習慣性造謠這點改不掉、不說謊就不會說話，是吧。122F 04/29 15:21
→ : 遇到AH-64這種全天候作戰能力強的載台都無法出擊的
→ : 環境，你以為其他平台跟武器能發揮多少？來刺刀衝鋒
→ : 嗎？
→ : 遇到AH-64這種全天候作戰能力強的載台都無法出擊的
→ : 環境，你以為其他平台跟武器能發揮多少？來刺刀衝鋒
→ : 嗎？
推 : 有一句成語叫做裝聾作啞，大概是這樣吧126F 04/29 15:47
→ : 已經明確寫出來了美國人根本不幫忙海上作戰就是受
→ : 水氣影響，你還能硬掰沒有受霧跟雨影響
→ : https://i.imgur.com/td2Ncsp.jpg
→ : 這件事當年還被監察院糾正，你可不能當不存在影響
→ : 。
推 : 而且我還故意舉長弓阿帕契這種號稱比較不受影響的
→ : 已經明確寫出來了美國人根本不幫忙海上作戰就是受
→ : 水氣影響，你還能硬掰沒有受霧跟雨影響
→ : https://i.imgur.com/td2Ncsp.jpg
→ : 這件事當年還被監察院糾正，你可不能當不存在影響
→ : 。
推 : 而且我還故意舉長弓阿帕契這種號稱比較不受影響的
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/td2Ncsp.jpg)
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是她嗎 如果在中國為什麼能上臉書 還連發六篇貼文 翻牆不是要罰錢嗎 上臉書這種台獨行為可以嗎 Sent from JPTT on my iPhone56F 31推 1噓- 6F 4推
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(￣︶￣)ｂ skyline5466 說讚！
2樓 時間: 2023-04-28 16:31:02 (台灣)
→
04-28 16:31 TW
對岸也不會傻傻的直接登陸，一定要癱瘓近海攻擊設施！主要是島上能承受幾次攻擊，扛的住登陸艦基本都是靶子
7樓 時間: 2023-04-29 07:59:34 (台灣)
→
04-29 07:59 TW
不用扯到魚叉,魚叉的重要性沒那麼大,烏克蘭用兩枚自製的海王星把莫斯科號打沉,但是用兩枚魚叉只是把一艘大型駁船打癱沒沉(有監控錄影),與其扯魚叉不如加快雄二和雄三的量產,魚叉最多等於沒增程的雄二,雄二增程型(250公里)在射程和破壞力上都優於魚叉,雄二增程型和雄三都具備源頭打擊能力
8樓 時間: 2023-04-29 09:51:36 (台灣)
→
04-29 09:51 TW
應該討論台灣飛彈射到中共國哪個城市破壞力最大，台灣無人機應該定期巡航東南各省沿海，水雷佈在那些港口效益最大，禁止可供武器使用的高階製程半導體輸出到中共國，你不反擊共慘黨就軟土深掘
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