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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-28 18:46:27
看板 Military
作者 mlkj (￾N                    )
標題 [新聞] 經濟學人 美國有能力應付2或3場戰事嗎
時間 Fri Oct 27 09:38:19 2023

原文來源：https://tinyurl.com/3wvxzznr

    翻譯：https://mlkj24.pixnet.net/blog/post/33964763
經濟學人 美國有能力應付兩場以及可能的第三場戰事嗎? Can America handle two wars, and maybe a third? @ mlkj24 :: 痞客邦 :: Economist Oct 24th 2023在哈馬斯闖過加薩安全圍欄，造成超過1,400人死亡、220人遭綁架之悲劇的三天後，美國最現代化的航空母艦福特號與其戰鬥群一同抵達東地中海。以艾森豪號為首的 ...

 

原文摘要：經濟學人從內政、外交、軍事實力各方面分析美國是否有
          能力應付目前的兩場戰事，以及未來可能的第三場台海戰事。

心得感想：文長但不會太瑣碎，訪問了許多智庫看法，值得一讀。

=============

Economist Oct 24th 2023

在哈馬斯闖過加薩安全圍欄，造成超過1,400人死亡、220人遭綁架之悲劇的三天後，美國
最現代化的航空母艦福特號與其戰鬥群一同抵達東地中海。以艾森豪號為首的航母打擊群
也正前往中東，應會靠近伊朗戒備。也調派戰鬥機跟防空系統到該地區，而部隊也做好了
準備。


美國展示了他們可在遠離本土之處，進行快速且大規模的驚人軍事佈署能力。這樣的展示
傳遞了兩項訊息。對伊朗及其代理人：不要輕舉妄動；對以色列：你不孤單。若戰事有擴
大跡象，美軍可能會被下令行動。以色列正在為地面行動做準備；約旦河西岸的暴力行動
正在加劇；以色列跟真主黨(黎巴嫩的什葉派民兵組織)間的砲彈駁火，預示著開啟第二戰
線的可能性。


美國國防部長奧斯汀(Lloyd Austin)警告，針對美軍的攻擊，有明顯升級的可能性。三天
前，美國軍艦才在紅海擊落葉門胡希民兵(Houthi，與伊朗結盟)對以色列發射的飛彈及無
人機。伊拉克、敘利亞的美軍基地也持續受到火箭、無人機的襲擊，推測是由伊朗代理人
發射的。大西洋理事會(位於華盛頓特區的智庫)的Matthew Kroenig認為，「這是冷戰以
來最危險的時刻。如果伊朗跟真主黨介入，美國可能會被迫做出回應。而中國是否認為此
時是對台灣進行某種行動的好機會呢?」


這讓拜登即將成為一位非想像中的戰時總統。他在最近的電視演講中告訴美國人，全球正
處於一個重要的轉折點：「我們今天所做的決定，將決定未來數十年的走向。」他並未言
過其實。


當美國去年採取行動，幫助烏克蘭抵禦俄國入侵時，許多人懷疑美國是否有足夠的能力，
來嚇阻中國對台灣的可能攻擊。這個問題現在更加尖銳，因為美國同時正尋求保護以色列
。在拜登的眼中，幫助朋友不僅是可能的，且是必要的。拜登稱「美國領導力是維繫世界
穩定的力量」，還說「美國盟友保障了我們(美國)的安全」。


懷疑的聲音仍存在。學者爭論著，世界是否正從冷戰後由美國主宰的「單極」世界，轉變
為由中國取代蘇聯對抗美國的「雙極」世界，還是有數個強國為中心的「多極世界」，如
果是，又是何時開始? 哈佛學者Joseph Nye將國家實力定義為三個面向：軍事、經濟和軟
實力，亦即能讓他人服從你意願的的能力。


從軍事角度來說，美國仍是巨人。根據斯德哥爾摩和平研究所的數據，在市場匯率下，美
國佔全球國防支出的39%。在經濟方面，全球的雙極程度是冷戰時期未出現的；中國的經
濟產出在市場匯率下略小於美國，但在購買力平價後會超過美國(但美國人仍比中國人富
裕得多)。軟實力難以衡量，但Matthew Kroenig認為，以這個面相來看的話，全球更具多
極性。


但美國在中東仍是一個「不可或缺的國家」。這個概念是由已逝的前國務卿歐布萊特
(Madeleine Albright)所提倡。美國是唯一一個有能力，且願意在中東領袖間進行調解並
發揮影響力的國家。包括確保在加薩開設(仍不足夠的)人道走廊。前美國常駐北約代表
Ivo Daalder指出：「北京的電話沒有響、莫斯科的電話沒有響；只有華盛頓的電話熱線
不斷。」

雖然有這麼重要的地位，但三位阿拉伯領袖卻掛了拜登的電話，他們分別是約旦國王阿布
杜拉二世、埃及總統塞西(Abdel-Fattah al-Sisi)、巴勒斯坦總統阿巴斯(Mahmoud
Abbas)。拜登原訂在拜訪以色列後，於10月18日在安曼會晤三位領袖。但在前一天，加薩
的一家醫院發生爆炸，造成數十名或數百名巴勒斯坦人喪生。巴勒斯坦人認為這是以色列
的空襲；以色列則說這是巴勒斯坦自己的飛彈誤射。拜登假定相信以色列的說法(之後更
確認說以色列不需為此負責)。但阿拉伯領袖不買單，阿巴斯宣布哀悼三天後返國，取消
了峰會。此時美國看起來可有可無。


不是拜登想開始的地方
Not where he would start

但拜登上任後的首要任務是振興美國經濟。他繼承了前任川普總統的保護主義思維，增加
大量的補貼跟產業政策，想推動綠色能源科技跟半導體製造的發展。令人雀躍的是，美國
經濟與其他先進國相比，表現較出色。拜登希望這些政策能降低政治、社會的極化，因為
這兩者的極化是民粹主義的溫床。他還希望這些政策，能讓美國在與中國的競爭中，加深
自己的實力。國安顧問蘇利文稱現在是「一個相互依存時代的競爭」，指出外交政策與內
政是前所未有地相互關聯，比如說努力實現供應鏈多元化，以及限制中國接觸先進技術等
。


在國際事務上，拜登試著恢復與盟國的關係，這是川普不願或故意不做的。他更新了與俄
國的新削減戰略武器條約(New start agreement)，限制長程核武的數量，作為與普丁建
立「穩定、可預測關係」的一部分。


改變焦點
Changing focus

最重要的是，拜登外交政策意味著在中東採取更少的行動；這地區曾耗費歷任美國總統的
經歷。拜登試圖結束伊拉克、阿富汗的「永恆之戰」。他也承諾重返與伊朗的核子協議，
抑制伊朗潛在的核子威脅；歐巴馬在2015年曾與伊朗簽署這項協議，但川普在2018年廢止
。拜登曾稱沙烏地阿拉伯應被以「賤民(pariah)」對待；也重申美國長期支持「兩國方案
」，意即在以色列旁建立一巴勒斯坦國，但他並沒在這方面付出甚麼努力。


但他的舉措並未成功。別說是穩定跟可預期了，普丁入侵烏克蘭後，與俄國的新削減戰略
武器條約資訊交換就停止了。美國混亂撤離阿富汗，讓塔利班立即重新掌權。在此同時的
波灣地區，中國因為協助恢復伊朗與沙烏地阿拉伯的外交關係而受到讚賞，似乎填補了美
國漠不關心所留下的空白。


拜登在去年7月曾飛往沙烏地阿拉伯的吉達，與王儲沙爾曼(Muhammad bin Salman)和解；
沙爾曼是全球最大石油出口國的實際掌權者，但拜登未能說服他協助穩定石油價格；相反
地，沙烏地阿拉伯與俄國達成生產協議，讓石油價格維持在高水位。此外，拜登在以色列
與沙烏地阿拉伯關係正常化的議題上，設下了高標準：實現的條件包括在巴勒斯坦問題上
做出讓步、與美國簽訂相互防禦協定，並在沙烏地阿拉伯境內建立鈾濃縮設施，抵銷伊朗
的核子威脅。拜登政府通常以善意地忽略作為退讓。「今天的中東地區比過去二十年都要
平靜」，蘇利文曾這樣發言 — 就在哈瑪斯進行大屠殺的前幾天。


美國企業研究院 (American Enterprise Institute)的Kori Schake表示，美國在全球的
盟友，尤其是亞洲地區，提出了兩個看似矛盾的問題。首先，美國的資源跟專注力是否會
轉向中東? 另外，美國是否在一個又一個的危機中喪失了決心? Kori Schake認為，「如
果我們允許俄國侵略導致歐洲不穩定，或是讓以色列遭受恐怖攻擊，亞洲盟友會認為我們
不關心其他任何問題。」


美國作為盟友的可靠度，取決於可信度跟實力。由於美國有眾多盟國，學者們一直在討論
可信度的重要性；未能履行對某一盟國的承諾，是否會影響到對其他盟國的承諾? 舉例來
說，越戰撤退並未傷害美國捍衛西歐的決心。西方國家之後贏得了冷戰。


近期的問題是，美國匆促離開阿富汗，是否損害了美國的可信度，進而鼓勵俄國入侵烏克
蘭。前北約指揮官Tod Wolters去年曾認為這是造成俄國入侵烏克蘭的因素之一。但蘇利
文堅持，事實上，美國從阿富汗撤軍，「增加了我們應對俄國入侵烏克蘭及潛在台灣危機
的戰略能力」。


至於軍事實力，美國必須向烏克蘭跟台灣供應武器，現在還多一個以色列。這引發了疑慮
；美國的國防產業是否能滿足這些國家以及自己國內的需求? 通常美國會提供不同的武器
給這三個國家，但有些需求是重複的，比說155mm榴彈，現在就供應不足。據報導，美國
已將一批原本打算提供給烏克蘭的彈藥轉給以色列。烏克蘭戰爭已告訴世人，國與國間的
大規模衝突，會消耗大量的彈藥。台海兵推顯示，美國將迅速耗盡對中國入侵最有效的長
程反艦飛彈。


這些問題可以用時間跟金錢解決，但由於美國的極化、國會的癱瘓，這兩者都不足。共和
黨，尤其是川普的「美國優先」傾向，越來越不願意美國投入烏克蘭戰爭。此外，自從前
眾議院長麥卡錫下台後，就一直無法通過法案。


拜登希望跨黨派對以色列的同情，能解開目前的困境。他已要求國會撥款1,060億美金的
國安支出。為了避免國會未來對烏克蘭支持的分歧，拜登希望烏克蘭分配到610億，幫助
度過美國紛擾的2024年選舉季節。為了讓這提案更具吸引力，拜登用包裹式提案，包括
140億援助以色列；20億對印太地區的軍事裝備轉移(應該是對台灣)；針對美國南方邊境
的各種設施有約120億；以及30億的潛艦工業基地。


拜登表示：「哈瑪斯跟普丁代表不同威脅，但他們有一個共同之處：想完全消滅一個鄰近
的民主國家。」然而，以色列戰爭與烏克蘭情況在一些面向不盡相同。其中一項涉及國際
看法。美國在聯合國憲章、主權國界不可侵犯、人權的大旗下協助烏克蘭。但在捍衛以色
列時，美國支持的是一個正在佔領領土上建立猶太屯墾區、拒絕承認巴勒斯坦國家地位，
並被指控爆轟加薩，即使不是戰爭罪，也集體懲罰圍困中的巴勒斯坦人，這些都違法國際
法。


雖然西方盟友在捍衛烏克蘭問題上幾乎達成一致，但在巴勒斯坦問題上存在分歧。之前聯
合國安理會呼籲加薩「人道停戰」的決議獲得法國及其他十一個國家的支持，但英國選擇
棄權(與俄國一起)，而美國則以該決議不承認以色列自衛權的理由進行否決。


第二個因素，是美國自身的角色。在歐洲，美國協助烏克蘭的方式是保持一定距離，送武
器、情資跟資金，但並未派遣軍隊。而在中東，美國正部署自己的軍隊來保護以色列，免
受伊朗及其盟友攻擊。拜登真心支持以色列 — 他稱自己為猶太復國主義者(Zionist)

— 但同時也試圖影響、約束以色列。國際戰略研究所(International Institute for
Strategic Studies)的Emile Hokayem認為，「若拜登的懷柔手段能換得以色列更加妥協
的回應，那會被視為他的特殊手腕；但如果沒用的話，美國會被視為交戰國。」

中東法則
Middle East rules

中東地區的動態還多加了一個因素，那就是阿拉伯國家的曖昧態度。許多國家並不喜歡哈
瑪斯，因為它是穆斯林兄弟會的分支，挑戰各國的統治。而且各國已與以色列和平共處，
或有某種程度的默契。然而，當巴勒斯坦人進行抵抗時，這些國家不得不支持巴勒斯坦的
立場。他們已經接納了幾波的巴勒斯坦難民，不希望有更多。事實上，他們擔心以色列私
底下想要利用驅逐更多的巴勒斯坦人來解決這個問題。


Emile Hokayem指出，在美國長年忽略巴勒斯坦，或想用「外部力量」解決巴勒斯坦問題(
例如以色列與阿拉伯國家的關係正常化，讓他們自行解決)後，加薩危機再度引起美國的
關注。然而加薩的殘局被刻意留白。以色列堅持哈瑪斯不得再度統治加薩；美國說以色列
不得再度佔領加薩。但雙方都沒有提出替代方案。此外，納坦雅胡盡可能地破壞巴勒斯坦
的國家地位。哈瑪斯的猛烈攻擊後，納坦雅胡及許多以色列更堅信，哈瑪斯的存在對以色
列構成致命威脅。


美國官員承認，他們對「之後的日子」並沒有明確策略。Emile Hokayem表示，兩國方案
「是偏好而不是政策」。如果解決方案看起來不可行，要在同一片聖地上調和以色列、巴
勒斯坦的民族主義很困難只是部分原因。這也是「美國撤退的成本」，Emile Hokayem說
。「美國當了長時間的局外人，要重新參與比較困難」。


中國和俄國可能無法替代美國的外交實力，但他們將很樂於見到美國的困頓，並強調美國
雙重標準。在本週訪問華盛頓之前，中國外交部長王毅形容以色列的行動「超出了自衛的
範圍」，但並未提及哈瑪斯。


新美國安全中心(Center for a New American Security)的Richard Fontaine說，加薩危
機對某些「搖擺國家」的影響可能更加明顯。美國、中國跟俄國爭相爭取這些「多重結盟
」國家的忠誠度，競爭前所未有地激烈。沙烏地阿拉伯如果有意願追隨巴林、阿聯的腳步
，與以色列建立正式外關係，可能會要求以色列跟美國付出更高的代價。


土耳其在烏克蘭危機中，是西方世界模稜兩可的盟友，可能會變得更加敵對。雖然土耳其
總統艾爾段曾試圖修補與以色列的關係，並譴責針對以色列平民的殺戮，但他還是接待了
哈瑪斯領袖，並譴責以色列的回應是「等同種族滅絕」。


印尼是全球最大的穆斯林國度，無可避免地同情巴勒斯坦。儘管印度認為自己是不結盟的
國家，並且支持反殖民運動，但印度表示將與以色列站在一起，並表示同情，視其為伊斯
蘭恐怖主義的受害者。


南非現在的執政黨是非洲民族議會(African National Congress)，他們認為以色列對待
巴勒斯坦人的方式，類似種族隔離。非洲各國更廣泛地認為美國要嘛是忽略的非洲大陸上
的衝突 — 比如說蘇丹的戰事 — 要嘛就是在人權問題上表現虛偽。他們認為美國不是不
可或缺的。許多人擔心拜登不會兌現他今年造訪非洲的承諾。


南半球的國家也受到其他大國更積極的追捧。儘管對俄國的入侵持批判態度，但他們也不
希望陷入新一輪冷戰。美國一直試圖透過增加國際貨幣基金組織、世界銀行的貸款能力，
以及成立全球基礎建設基金來拉攏這些國家，與中國的一帶一路競爭，但路還很長。在拜
登拜訪台拉維夫的同一天，大約有二十多位領袖在北京參加中國舉辦的一帶一路峰會。


一天之後，在一次電視演說中，拜登提出了美國作為世界「不可或缺國家」的論點。在歐
洲、印太地區，受益於俄國、中國的侵略行為，拜登政府迅速行動，加強現有盟國的關係
，並建立新的合作夥伴關係。但在中東，美國對以色列的支持更加孤立，失去朋友、夥伴
的可能性比贏得大。


在這個大國競爭的時代，這點極為重要。拜登演說提到，「願上帝保護我們的軍隊」，這
是他的常用語。但現在，隨著美國支持兩個盟國作戰，未來幾年內可能還要加上台灣，他
的這句話帶有不祥的語氣。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.103.212 (臺灣)
※ 作者: mlkj 2023-10-27 09:38:19
※ 文章代碼(AID): #1bEnIDY7 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698370701.A.887.html
噓 a000000000  : 真主黨不4什葉派嗎1F 10/27 09:40
→ a000000000  : 我好像眼花惹@@
推 b425k1719   : 不喜歡巴勒斯坦>怕以色列真把這群人趕出來>支持巴勒3F 10/27 09:44
→ b425k1719   : 斯坦 我好像懂了
→ finhisky    : 只要對手不是外星人，打幾場都ok5F 10/27 09:45
→ coke5130    : 單就軍事上，萬一打成四條線，（萬一如果，預期中6F 10/27 09:54
→ coke5130    : 韓會齊發）美國可能被迫暫停對烏俄軍援，首先對以
→ coke5130    : 色列不可能置之不理；美日韓有安保條約在。還記得
→ coke5130    : 前不久駐韓司令提及協防台灣的計畫，是故。所以前
→ coke5130    : 期台灣的防空是關鍵，以及防止被閃電戰，撐到美援
→ coke5130    : 抵達，雙方能堅持多少時間影響了最終結果。第一時
→ coke5130    : 間就會派航母群嚇阻了，所以命題問是否美軍能多線
→ coke5130    : 作戰，其實並非主要關鍵。在上述前提下，除非俄羅
→ coke5130    : 斯進一步逼近北美。那才會真實造就美國首尾相應的
→ coke5130    : 困難。可是你想，俄羅斯自選被綁進烏克蘭。那這個
→ coke5130    : 局勢下應該先問俄羅斯能開多線嗎
→ iio         : 美國現在就是一直處於戰略守勢的地位 航母"打擊"群17F 10/27 09:58
推 cannedtuna  : 金小胖應該沒那麼傻 白俄大胖都示範怎麼打醬油了18F 10/27 09:59
→ iio         : 都變成了海上漂的花瓶 空軍變成空中飛的花瓶19F 10/27 09:59
→ iio         : 美國建軍都是攻勢思考的原則 現在突然變守勢當然很
→ iio         : 窘迫 但失智登感轉守為攻嗎?
推 nicholas5615: 都沒想過美國孤立主義回歸嗎，財政都快撐不下去了，22F 10/27 10:03
→ nicholas5615: 還支撐戰爭
推 mudmud      : 多謝翻譯，辛苦您了24F 10/27 10:04
推 CGT         : 軸心國們不正在幫美帝壓力測試了嗎？多條戰線的結25F 10/27 10:06
→ CGT         : 果就是要有排序，如同二戰時期的先歐後亞。目前看
→ CGT         : 起來根本歐洲根本不必出手，連盟友都還沒下場
→ CGT         : 中東是自己人道主義綁手綁腳，不然早就夷平對方
推 colapola    : 美軍現在都沒自己下場 證明現在政策可行29F 10/27 10:13
→ colapola    : 不然以前動不動就要全軍出征 傷財啊
→ colapola    : 現在丟點飯渣 盟友就夠打了
推 cannedtuna  : 伊朗應該打不贏以色列32F 10/27 10:14
→ cannedtuna  : 但是美國很怕瘋狗激動起來核彈就出去了
推 kakuj       : 拜登就很軟啊 美國沒什麼海軍的時候商船被都遠征北34F 10/27 10:15
→ kakuj       : 非復仇了 現在死了一堆美國公民基地又被攻擊，報復
→ kakuj       : 在哪裡？
推 mynumber55  : 叫那些歐豬負起責任吧37F 10/27 10:19
→ coke5130    : 美國在以色列這邊勸阻。是衡量局勢不想節外生枝而38F 10/27 10:20
→ coke5130    : 不是怕打輸，這沒問題吧。也就是有更重要的主戰場
→ coke5130    : 在預防著。以巴在資訊戰落居下風並不影響軍事對峙
→ coke5130    : 後的結果。美方也會留意到這次的教訓吧
推 ARCHER2234  : 伊朗怎麼可能贏以色列，十個也贏不了XD手短武器落42F 10/27 10:21
→ ARCHER2234  : 後
→ ARCHER2234  : 然後其實烏克蘭歐洲自己就可以救的起來了，只是那群
→ ARCHER2234  : 爛貨還在擺爛
→ ARCHER2234  : 除了核彈，俄羅斯要怎麼打贏歐洲諸國(美國不用插手)
→ ARCHER2234  : 中東這邊會自己狗咬狗
→ ARCHER2234  : 亞洲北韓打不贏南韓，只有中國比較麻煩
→ SILee       : 美國剛剛出手去敘利亞炸真主黨了49F 10/27 10:24
→ ARCHER2234  : 問題就是美國的盟友一堆過太爽的大少爺，破個小傷口50F 10/27 10:24
→ ARCHER2234  : 就會哭天搶地的
→ ARCHER2234  : 對了，台灣自己也是噢
噓 chunlin05   : 講那麼多 所以boots on the ground 沒 跟本沒派兵也53F 10/27 10:25
→ chunlin05   : 能說美國應付不來？ 而且說真的 以巴只是恐怖活動
→ chunlin05   : 強度廣度跟烏克蘭差太多 烏克蘭才是真正重點 烏給俄
→ chunlin05   : 國拿去 下個就是波羅地海 代表NATO要上場 代表俄國
→ chunlin05   : 被打爆 代表俄國只能丟核彈 因為俄國傳統軍力跟本打
→ chunlin05   : 不贏
→ aragorn747  : 嗯？內文寫經濟面拜登走川普路線？？外交面跟普丁59F 10/27 10:26
→ aragorn747  : 打好關係限制核武數量？？？好哦，下次記得別再選
→ aragorn747  : 拜登了，經濟就不說了，之前還一直否認對鵝國放寬。
推 ARCHER2234  : 特許經濟不是好方法，拜登和川普的確用同樣的這個62F 10/27 10:27
→ ARCHER2234  : 手段，只是開放和限制的力度不同
→ ARCHER2234  : 我換個說法好了，不是長久之計才對
→ iqeqicq     : 美國應該要仿照1996年台海危機派艦隊穩住選舉65F 10/27 10:33
→ iqeqicq     : 美國情治單位也要加大力道反制中共介選
推 Snaptw      : 嘴美國經濟的要不要先去看看美元匯率？67F 10/27 10:34
推 Zsanou      : 個人不喜歡這篇，有些左傾，對醫院事件的解讀，可68F 10/27 10:34
→ Zsanou      : 能是現在主流媒體的看法
→ Snaptw      : 還有哪隻眼睛看到美軍窘迫了？誰能限制美軍行動？70F 10/27 10:34
→ Snaptw      : 現在美國的問題只有一個是軍工產能還沒全開
→ Snaptw      : 美軍都沒加入現在這幾場戰事就在嘴兩線三線作戰
→ Snaptw      : 那個打了一年半連囚犯都拉下場的就完全不提
→ Snaptw      : 這種文章看了笑笑就算了不用當真
→ toshizo     : 還有地緣利益國家和盟國75F 10/27 10:41
推 chatbra     : 推這篇76F 10/27 10:42
推 kakuj       : 不想節外生枝才是超危險的訊號吧 代表美國覺得多開77F 10/27 10:42
→ kakuj       : 東亞就保不住了
推 tony121010  : 美國現在還在國防戰略調整期，當然不希望現在太平洋79F 10/27 10:43
→ tony121010  : 就開打，新戰機、新戰艦等都還沒換代
→ tony121010  : 而且拜登政府明顯是想慢慢耗死中國
→ tony121010  : 現在開打美國還是會贏，只是會贏的不漂亮
推 mukuro      : 唉，民主黨…83F 10/27 10:46
推 chatbra     : 當方法與策略錯誤，讓弱小勢力有機會搶奪話語權，這84F 10/27 10:53
→ chatbra     : 是找盟友圍毆中國的時候沒有考慮到的地方
→ chatbra     : 讓步不能總是以犧牲美國利益的方式來處理，這本來就
→ chatbra     : 會折損威信，拿國內極化來當作無法好好處理地緣政治
→ chatbra     : 的藉口，只是讓人覺得美國根本沒打算下決心幫忙處理
→ chatbra     : 俄烏戰爭下的中國當然有直接利害關係，可是中東地區
→ chatbra     : 的主事與話事者一直都是美國，沙烏地拿中國噁心美國
→ chatbra     : 就代表他們不想讓美國的退出造成權力真空，美國還是
→ chatbra     : 打算損及自身利益去委曲求全伊朗的需要，現在可好了
→ chatbra     : 美國現在完全走不掉了
推 schula      : 我覺得美國還有餘裕，軍工複合體還沒火力全開，主94F 10/27 11:03
→ schula      : 要是政治及情勢利益分配問題
推 chyx741021  : 不懂拜登政府一方面對沙烏地阿拉伯強硬、對伊朗卻96F 10/27 11:04
→ chyx741021  : 放軟的作法
推 saviora     : 因為沙烏地王儲殺記者事件輿論與黨旨讓民主黨必須98F 10/27 11:08
→ saviora     : 深究 伊朗部分則是當初歐巴馬對伊朗的協議
推 tony121010  : 因為美國對伊朗強硬，那以色列就會開打了100F 10/27 11:10
→ onekoni     : 美國目前是面對生產不足的通脹，真要打仗啟動需求101F 10/27 11:10
→ onekoni     : 明確的大量生產，經濟問題反而可以解決。美國經濟
→ onekoni     : 不差，高利率仍成長4%，代表有巨大的生產潛力尚未
→ onekoni     : 釋放。
→ tony121010  : 美國要當煞車皮105F 10/27 11:10
噓 demonlogy   : 美國不只有餘裕，還會越打越有錢106F 10/27 11:11
→ tony121010  : 沙烏地那個王儲基本上就對美國很不爽，其他都是107F 10/27 11:11
→ tony121010  : 假的，拉攏中國也只是要刺激美國
→ demonlogy   : 打仗的軍火難道不是美國人賺走？109F 10/27 11:12
推 steak5566   : 放心 美國一場都不會打 只會給你武器叫你自己打110F 10/27 11:15
推 flyboring   : 看了一下美國戰力儲備，大概滅世界兩次有剩111F 10/27 11:17
推 earldunn    : 打贏戰爭分兩種,1.自己很強 2.敵人自己先打到斷糧112F 10/27 11:20
推 chenyeart   : 陸軍打一場、空軍一場、海軍一場，海陸在牛棚113F 10/27 11:25
噓 jamie81416  : 說財政支持不下去的，484太小看歐美海洋帝國和世界114F 10/27 11:26
→ jamie81416  : 定價權大國的能力？
→ jamie81416  : 上個世代的霸主英國都打幾次世界性戰爭了
→ jamie81416  : 永遠不要小看擁有金融定價權的海洋國家，它們的
→ jamie81416  : 頹勢只是暫時的
→ jerrylin    : 不怕變成阿富汗的可以試試119F 10/27 11:30
推 Bf109G6     : 鵝子目前常規戰力算是半殘狀態(?)120F 10/27 11:30
推 asdf70044   : 武器給你 你自己打121F 10/27 11:32
推 saviora     : 川普那時候對伊朗很硬 以色列也沒K伊朗啊122F 10/27 11:34
推 geesegeese  : 結論：有能力領導世界打第三次世界大戰123F 10/27 11:55
推 reich3      : 結論：新軸心國壞壞，給美利堅和平時代壓力測試！124F 10/27 12:05
推 NEWinx      : 要看美國想打哪一種啊，不影響國內的打大概就現在這125F 10/27 12:06
→ NEWinx      : 樣，舉國之力應該可以打全世界
→ kenntrf     : 中國沒參戰的話大概率沒問題127F 10/27 12:11
噓 ck326       : 怎麼會有人覺得美國沒辦法應付？看一下二戰好嗎？128F 10/27 12:18
→ ck326       : 現代戰爭還不需要而戰那時候這麼多人
噓 xephon      : 全世界一起打美國，美國才會危機，但人類會滅亡130F 10/27 12:23
推 thevoidfancy: 經濟學人是英國雜誌不是美國雜誌131F 10/27 12:30
推 achiyeng    : 台海根本假議題 美國真動手 船打光 剩下就垃圾時間132F 10/27 12:31
推 chi17       : 目前的二場美軍根本沒上陣..攔幾發飛彈無人機算嗎133F 10/27 12:34
推 aeoleron    : 可是經濟學人，美國目前沒在打仗啊134F 10/27 12:37
→ aeoleron    : 光是丟一些冷戰庫存就把老對頭搞死了
→ aeoleron    : 我倒看到有些團體一直挑釁希望美國跳進去中東爛仗
→ aeoleron    : 但拜登老狐狸就是不咬餌 你也拿他沒辦法～
→ duncan0319  : 大陸蠢蠢欲動138F 10/27 12:47
推 jamie81416  : 蠢蠢欲動就是一朝回到解放前139F 10/27 12:48
→ jamie81416  : 海峽橫在那兒就是道坎，海軍空軍可不是大白菜
推 Noback      : 美國人真正的問題是製造業依賴國際化太久了  民主141F 10/27 13:00
→ Noback      : 國家兵工廠連砲彈都不能完全滿足烏克蘭方面需求
→ Noback      : 俄國目前已經完全轉型戰時經濟  中國則是一根毛都
→ Noback      : 沒有  才有李的心臟病發
→ Noback      : 美國最少要短鏈供應完全把戰爭需要的製造業拉回美
→ Noback      : 洲   才足以應付世界大戰
→ kenntrf     : 中國的溫和派及改開派正以驚人的速度消失，這相當147F 10/27 13:13
→ kenntrf     : 令人擔心，對岸已經容不下任何雜音，不管你是誰
推 fanlongs    : ===重點不是美國能應付2-3場，而是美國可以找小弟149F 10/27 13:14
→ fanlongs    : 或兄弟姐妹一起打仗===
推 martinmask  : 美國二戰後期幾天就一條船的速度真的很難想像151F 10/27 13:15
→ fanlongs    : ===以前中國敢說古朝代，漢唐就是有養ㄧ堆小弟，壓152F 10/27 13:16
→ fanlongs    : 的住上天堂，壓不住下地獄去吧===
→ kenntrf     : 在戰爭期間生產能力是最重要的，而美國現在的能力154F 10/27 13:17
→ kenntrf     : 根本不合格，沒辦法做到碾壓對手
→ fanlongs    : ===中國有啥，只有小學生想打，年輕人看到經濟被牠156F 10/27 13:18
→ fanlongs    : 搞爛，白癡才會幫牠，不然官員ㄧ直換跟明末皇帝沒
→ fanlongs    : 兩樣===
→ fanlongs    : 只有白癡認為美國ㄧ個人打全部，二次世界大戰都是
→ fanlongs    : 撿到爽到
→ kenntrf     : 即使我相信最後歐美的制度會贏過獨裁體制，但是以161F 10/27 13:20
→ kenntrf     : 歐美現在的生產水準只能達到慘贏
推 chyx741021  : 民主兵工廠已經鏽很久了，台灣軍迷應該也是感同身163F 10/27 13:31
→ chyx741021  : 受
推 dummydoll   : 只要盟友別當豬隊友,全面開戰美帝也是搞的定165F 10/27 13:32
→ JOHN117     : 美國得先把LRASM的產量拉高，不然海戰就只能讓戰機166F 10/27 13:39
→ JOHN117     : 進敵艦防空圏拼刺刀（x)魚叉(o)了
→ chi17       : 現在就是把平時的產線滿載而已離戰時產線還很遠168F 10/27 13:52
→ chi17       : LRASM做再慢也比軍艦快..現有幾百枚打出去要看對方
→ chi17       : 還剩下什麼啊XD
推 ck326       : 美國國家戰爭機器動起來的時候你就知道利害了，現在171F 10/27 13:56
→ ck326       : 根本完全沒有，嘻嘻
→ ck326       : 一堆傻子還搞不清楚狀況，嘻嘻
推 wistful96   : 只怕美國跟盟友太晚醒來而已 中伊朝俄哈全部還比以174F 10/27 14:05
→ CGT         : 明明美國一直拉住小弟(以色列、東歐)不要去幹架175F 10/27 14:05
→ wistful96   : 前蘇聯華沙集團實力差176F 10/27 14:05
推 Bf109G6     : 就像玩世紀帝國 經濟爛的 也很難屯兵買裝吧(?177F 10/27 14:10
→ wistful96   : 現在 中伊俄 就是中比較有錢而已178F 10/27 14:11
→ wistful96   : 改開期間歐美給中輸血太多 不然中早掛了
推 McRay       : 經濟學人觀點左頃已久 不意外會這樣寫180F 10/27 14:30
推 bellas      : 美國自己下去打誰跟你玩砲彈181F 10/27 14:46
推 McRay       : 美軍根本還沒下場打，靠盟友跟戰略守勢就把對手引出182F 10/27 14:47
→ McRay       : 來扁一頓了。美國問題很多，但它的對手問題大得太多
→ McRay       : 。
推 patrickleeee: 現在根本都代理戰爭 送點軍火就打成這樣 你真的想美185F 10/27 15:22
→ patrickleeee: 國下場打?
推 acopika     : 可是俄親自下場打了187F 10/27 15:56
→ eemail      : 就算多場也可以決定先集中火力打哪一場呀188F 10/27 19:14
→ eemail      : 打倒大魔王 小鬧的小王會不會自己退了@@
推 kakuj       : 有些人必須正視二戰美國大規模爆發的工業能力已經不190F 10/27 20:00
→ kakuj       : 在了 看看美國造船
推 gg0079      : 是因為目前沒有走到需要大爆發的戰時體制啊 真的被192F 10/27 20:18
→ gg0079      : 開全國軍工生產鏈一開就會大規模量產了
推 Riesz       : 從疫情第一年  美國人不遵守規定  我懷疑美國人能194F 10/27 20:23
→ Riesz       : 大量生產船艦  連兩週好好在家不上班隔離都辦不到~
推 ck326       : 有些人要不要想想這個世界最大軍火出口國是誰？196F 10/27 20:28
→ ck326       : 還有這個世界最大的幾家軍火商都是哪國的公司
→ ck326       : 真的好好笑，呵呵
推 abcd11001100: 邪惡軸心變弱，但是自由世界人命漲價了啊199F 10/27 20:49
→ sdiaa       : 沙烏地王儲雖然會分屍 但大戰略方面還是可以喬的200F 10/27 21:28
→ sdiaa       : 跟以色列和解組反伊朗大聯盟還是搞得起來
推 chyx741021  : 美國現在看起來就是連平時的工業產能都一落千丈202F 10/27 21:57
推 ByronX      : 無限金錢又代理人戰爭 本來就是要打幾場打幾場203F 10/27 22:02
→ sdiaa       : 除非世界大戰 不然美國靠囤積的貨夠打了204F 10/27 22:09
推 yukai1216   : 疑美論！美國根本還沒出兵就在質疑。當年阿富汗伊拉205F 10/28 00:06
→ yukai1216   : 克雙戰場出兵幾十萬都沒問題了，更何況以阿戰爭五次
→ yukai1216   : 都是以色列一個挑全部還打贏，現在一個哈瑪斯就在懷
→ yukai1216   : 疑美國雙開的能力，真的很好笑！
→ yukai1216   : 以色列這邊根本不用美國正式出兵啦！叫艦隊來也是怕
→ yukai1216   : 以色列暴走
→ ocis        : 目前兩場都只做後勤和情報，跟派兵比起來小意思211F 10/28 03:38
推 salkuo      : 這篇說的算詳細啦 至少分析了現在的局勢緣由；只是212F 10/28 08:07
→ salkuo      : 說真的左派的作法目前看起來也沒啥效果就是...
→ salkuo      : 畢竟你的對手的道德標準就不是同一線的....
推 oooop3      : 試試看啊215F 10/28 09:45
推 ltmps       : 老美現在是彈藥武器供應吃緊，兵力沒有。真全面開216F 10/28 18:10
→ ltmps       : 戰，美應該會首先支援歐亞戰線，中東只要沙烏地能
→ ltmps       : 保持中立，剩下的應該會交給以色列吧

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