※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-11 08:58:09
看板 Military
作者 標題 [新聞] M60A3與M-1A2T戰車夾擊 軍方放棄輪型戰
時間 Sun Dec 10 10:39:50 2023
原文來源：
https://udn.com/news/story/10930/7630625
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/12/10/realtime/28060267.jpg&s=Y&x=72&y=0&sw=1092&sh=728&exp=3600)
原文摘要：
2023-12-10 10:02 聯合報／ 記者
洪哲政
／台北即時報導
國防部軍備局耗資7億元預算執行獵豹案，研發兩輛105公厘砲輪型戰車，在陸軍採用改良
延壽M60A3戰車搭配對美採購M-1A2T戰車下，決定不再投資軍備局研發第三輛樣車，也不
再評估建案採購部署。
延壽M60A3戰車搭配對美採購M-1A2T戰車下，決定不再投資軍備局研發第三輛樣車，也不
再評估建案採購部署。
據了解，目前獵豹輪型戰車唯一還有的機會，可能比照共軍現役ZTL-11型裝甲突擊砲車，
改用配備水中推進器，具有泛水浮游的能力底盤，爭取換裝我國海軍陸戰隊現有100輛
M60A3戰車，以滿足陸上機動打擊、跨區快速應援，與兩棲登陸規復作戰等多重需求。
軍備局研發輪型戰車之初，中科院曾遭遇105公厘低壓砲取得困難，中科院招標前，已有
國內廠商先透過美國公關公司洽商美方合作意願，但美方早已停產105砲，引發採購爭議
，雙方鬧上法庭，至於採購105砲前，為何已有特定廠商先行洽談美方意願，是否有內情
，中科院始終未有具體說明。
國內廠商先透過美國公關公司洽商美方合作意願，但美方早已停產105砲，引發採購爭議
，雙方鬧上法庭，至於採購105砲前，為何已有特定廠商先行洽談美方意願，是否有內情
，中科院始終未有具體說明。
軍備局宣稱我方已有自製低壓砲能量，兩輛原型車D1、D2，陸軍裝訓部對於車輛載台過高
，車體與砲塔過大，車底到砲欄高達180公分，無法改善，確定不投產，獵豹專案年底斷
炊，軍備局仍希望研製第三輛改良型樣車。
，車體與砲塔過大，車底到砲欄高達180公分，無法改善，確定不投產，獵豹專案年底斷
炊，軍備局仍希望研製第三輛改良型樣車。
據指出，陸軍採購M-1A2T戰車，2024年接裝38輛，2025年42輛，2026年28輛，合計108輛
。未來在地區指揮部、聯兵旅架構下，以戰車連為單位，分散部署北部聯兵旅，鄰近高速
公路林口交流道的金龍營區、待整建的大崗營區、北五堵營區與淡水營區等。
。未來在地區指揮部、聯兵旅架構下，以戰車連為單位，分散部署北部聯兵旅，鄰近高速
公路林口交流道的金龍營區、待整建的大崗營區、北五堵營區與淡水營區等。
輪型戰車研發案因陸軍以M-1A2T戰車，搭配現有M60A3延壽計畫下，確定不建案採購。
心得感想：
國防布6月說法是今年（2023）10月完成初期作戰測評，看來還是被放生了。
https://i.imgur.com/bXu2KP0.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/bXu2KP0.png)
日本早就研製出16式，國軍真急需不如尋求向日本購買
https://imgur.com/A0lDiWF
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/A0lDiWF.jpg)
現在放生105雲豹，只能說是陸軍高層並不特別重視，並不打算如共軍一樣以輪式戰車搭配
輪式甲車，而是繼續以主戰車搭配雲豹甲車。
https://imgur.com/gfSaHXP
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gfSaHXP.jpg)
--
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※ 作者: v357426 2023-12-10 10:39:50
※ 文章代碼(AID): #1bTIJut2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702175992.A.DC2.html
※ 同主題文章:
● 12-10 10:39 ■ [新聞] M60A3與M-1A2T戰車夾擊 軍方放棄輪型戰車研發
12-10 20:48 ■ Re: [新聞] M60A3與M-1A2T戰車夾擊 軍方放棄輪型戰
12-29 15:21 ■ Re: [新聞] M60A3與M-1A2T戰車夾擊 軍方放棄輪型戰
推 : 還是死掉了 拿香參拜1F 12/10 10:44
推 : 大砲貓給裝訓部測評就是十死無生2F 12/10 10:45
→ : 當初會復活也是給步訓去搞 上面發神經又丟給裝訓
→ : 當初會復活也是給步訓去搞 上面發神經又丟給裝訓
→ : 買不到M68就買M35啊......4F 12/10 10:47
→ : 海陸更窮 還想轉生大砲鴨??5F 12/10 10:47
推 : 模擬圖出來時一看就雲豹甲車車體直接裝戰車砲塔，也6F 12/10 10:48
→ : 不學學隔壁日本16式戰鬥車降低車高，推出個交差了
→ : 事的東西被打槍真的完全不意外
→ : 不學學隔壁日本16式戰鬥車降低車高，推出個交差了
→ : 事的東西被打槍真的完全不意外
→ : 越小就越貴9F 12/10 10:48
→ : 裝訓從頭到尾都不想用輪甲 怎麼改都無濟於事10F 12/10 10:49
推 : 就理論上要接車的國軍裝甲兵是死忠履帶黨11F 12/10 10:49
→ : 16式也是專門車體12F 12/10 10:49
→ : 真的想搞大砲貓 當初就該一直讓步訓搞13F 12/10 10:50
→ : 可以想想雲豹105這樣要搞不搞是不是浪費了超過10年14F 12/10 10:51
推 : 先不說日本不會賣 那是為了要符合日本當地法規的特15F 12/10 10:51
→ : 規車體
→ : 砲貓的問題是陸軍不想要 海陸後來退了M41 軍方覺得
→ : 沒必要
→ : 規車體
→ : 砲貓的問題是陸軍不想要 海陸後來退了M41 軍方覺得
→ : 沒必要
推 : 好可惜 唉19F 12/10 10:53
推 : 一開始是步訓要的裝備 M41A3出事後被移到裝訓20F 12/10 10:53
推 : 步兵只是想要有直射火力
推 : 步兵只是想要有直射火力
推 : 可惜22F 12/10 10:57
推 : 洪哲政 ...我先保持觀望23F 12/10 11:00
推 : 繼4530之後，軍方最新惡搞力作24F 12/10 11:09
推 : 陸軍的密碼：現況結案25F 12/10 11:20
→ : 技能樹說斷就斷,了不起26F 12/10 11:23
噓 : 紅媒記者跟上朱同樣等級，看看就好27F 12/10 11:32
推 : 16式不是什麼符合日本法規的車體，它比雲豹還寬28F 12/10 11:32
推 : 洪哲政這篇，是低後座力不是低膛壓29F 12/10 11:33
→ : 多數的戰砲車都是沿用既有車體，日本16式和義大利
→ : 半人馬是特例，何況照已知資訊105砲雲豹也沒特別高
→ : *洪哲政這篇寫錯
→ : 多數的戰砲車都是沿用既有車體，日本16式和義大利
→ : 半人馬是特例，何況照已知資訊105砲雲豹也沒特別高
→ : *洪哲政這篇寫錯
推 : 希望不是真的33F 12/10 11:36
推 : 雲豹研發真不順 迫砲車.輪型戰車都停了34F 12/10 11:36
→ : 迫砲沒有停是剛開始，問題是雲豹已經要20年了（202735F 12/10 11:37
→ : ）
→ : ）
→ : 重點是尺寸完全符合整規書需求，做完了符合規範戰37F 12/10 11:38
→ : 測也通過了再說我不要，就是惡搞沒錯
→ : 測也通過了再說我不要，就是惡搞沒錯
推 : 那個車高不會有人想要啦，你是輪式戰車又不是步兵39F 12/10 11:40
→ : 戰車沒有運兵需求，講難聽一點就是懶得重新設計隨便
→ : 交差了事
→ : 戰車沒有運兵需求，講難聽一點就是懶得重新設計隨便
→ : 交差了事
推 : 跟4530一樣 中途改規格又不要42F 12/10 11:40
推 : 7億打水漂43F 12/10 11:42
→ : 才7億，解決方法就是下更多錢44F 12/10 11:43
推 : 又浪費國家一堆資源 共諜又達成一次任務了45F 12/10 11:44
推 : 這輛剛建案時是步訓部管，步兵只是要一輛火力支援車46F 12/10 11:45
→ : 兵監後來移給裝訓部，可能裝訓部想要類似16式吧~
→ : 兵監後來移給裝訓部，可能裝訓部想要類似16式吧~
推 : 改裝訓接手也沒改尺寸規範，真有意見當初就要改了48F 12/10 11:47
→ : 而不是做出來才在嫌
→ : 而不是做出來才在嫌
推 : 引進M1128的砲塔算了50F 12/10 11:47
→ : 不過洪哲政這篇我也不會完全採信，先觀望。51F 12/10 11:48
推 : 而且什麼海陸接手改成能泛水浮游也是很奇怪。先不說52F 12/10 11:57
→ : 那等於整個大改，就算是要給海陸用，也不等於要能泛
→ : 水浮游啊！原本的M60A3也不能浮游啊！
→ : 那等於整個大改，就算是要給海陸用，也不等於要能泛
→ : 水浮游啊！原本的M60A3也不能浮游啊！
推 : 還在日本買==55F 12/10 12:06
推 : 原本是想說M60老舊無法延壽那做砲貓很好，現在要做56F 12/10 12:06
→ : 延壽了那有啥是砲貓做的到m60做不了的？
→ : 延壽了那有啥是砲貓做的到m60做不了的？
→ : 輪式拿來當水陸兩用 這個有範例嗎？ 不會卡沙灘？58F 12/10 12:07
噓 : 跟日本買 笑死 不如順便買大鯨 秋月 棒不棒？59F 12/10 12:08
推 : 真的可惜，川普若真當選軍售軍援是舉棋不定的60F 12/10 12:09
推 : 輪式水陸？不就ACV嗎？老美做過了61F 12/10 12:09
→ : 都快搖出來了就這樣擱置，加稅也應完成的東西62F 12/10 12:10
→ : 輪式兩棲車 BTR-80系列也是啊 不過常常變潛水艇63F 12/10 12:10
→ : 說穿了至今沒有研發出什麼核心技術，所以被取代性64F 12/10 12:11
→ : 高，也不能怪紅杏出牆，歸根還是要怪自己。
→ : 高，也不能怪紅杏出牆，歸根還是要怪自己。
推 : DUKW 353?66F 12/10 12:13
推 : 原本期望輪型戰車搞快速反應吧?,現在停了...
推 : 原本期望輪型戰車搞快速反應吧?,現在停了...
噓 : 哪來的奇思妙想覺得可以跟日本買？68F 12/10 12:18
→ : 心得感想不是讓你寫幹話欸
→ : 心得感想不是讓你寫幹話欸
推 : 這輛當初主要是給機步旅汰換履帶車，擺脫輪履速度差70F 12/10 12:19
→ : 機步旅配履帶車，機動性會下降，所以才有戰砲甲車案
→ : 機步旅配履帶車，機動性會下降，所以才有戰砲甲車案
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/eomD2VI.jpg)
→ : 輪炮車死定了，有炮會跑的就是裝甲獨佔啦，步兵要73F 12/10 12:21
→ : 大砲？先跪下來求裝甲單位再說吧
→ : 大砲？先跪下來求裝甲單位再說吧
推 : 步兵改推後膛裝填迫擊砲算了75F 12/10 12:27
推 : 閃電香腸還是甲賽吧，砲貓R.I.P.76F 12/10 12:28
推 : 留言上香77F 12/10 12:31
→ : 海軍堅持4500噸的高層跟殺死砲貓的閃電香腸的大頭一78F 12/10 12:31
→ : 起去吃屎好了
→ : 起去吃屎好了
噓 : 日本不能輸出武裝80F 12/10 12:33
推 : 早說了,步兵一直想要有自己的直射火力,但是除了步兵81F 12/10 12:34
→ : 自己應該都反對到底
→ : 自己應該都反對到底
推 : 用舊車體修修改改才有機會量產啦 新舊車體差太多83F 12/10 12:34
→ : 後勤維修更痛苦 越不可能量產
→ : 就本位主義大於一切 大砲貓該死遇到阿發
→ : 後勤維修更痛苦 越不可能量產
→ : 就本位主義大於一切 大砲貓該死遇到阿發
推 : 裝甲兵不想要步兵直接支援火力？86F 12/10 12:48
推 : 聯合洪的文章比上朱更會寫故事87F 12/10 12:49
→ : 看看就好
→ : 看看就好
→ : 現在滿街c300戰力不輸輕型戰甲車吧89F 12/10 12:53
→ : 車上都一堆刀械跟改造槍枝
→ : 開戰後可以徵召上場殺解放軍
→ : 車上都一堆刀械跟改造槍枝
→ : 開戰後可以徵召上場殺解放軍
推 : 步兵自己有戰車,還要被組成特遣隊嗎?跟火箭大師問題92F 12/10 12:58
→ : 一樣,如果砲兵有足夠多的火箭飛彈在海上就能把共軍
→ : 殺光,還要步兵跟裝甲兵幹嘛,我可以不強,但你一定要
→ : 比我爛啊
→ : 一樣,如果砲兵有足夠多的火箭飛彈在海上就能把共軍
→ : 殺光,還要步兵跟裝甲兵幹嘛,我可以不強,但你一定要
→ : 比我爛啊
推 : 輪甲的維修性比履帶強很多，上層不知道在想啥96F 12/10 12:58
→ : 各國都開始加強步兵單位直射火力，只有國軍繼續玩
→ : 刺刀衝鋒
→ : 各國都開始加強步兵單位直射火力，只有國軍繼續玩
→ : 刺刀衝鋒
推 : 兵科及預算之爭，會飛的不提，裝甲就是要壓步兵99F 12/10 13:16
推 : 樓上，就是「本位主義」呀…不只是軍隊，民間企業100F 12/10 13:17
→ : 也一樣有這個問題。
→ : 也一樣有這個問題。
推 : 國軍裝甲兵的嚴重失衡還沒談咧，一個海島有4位數的102F 12/10 13:18
→ : MBT是世界奇觀了。和平時還好，戰時有多少能跑？
→ : MBT是世界奇觀了。和平時還好，戰時有多少能跑？
→ : 沒有步兵，我看你這些破爛甲車能多屌，還不是被開104F 12/10 13:19
→ : 罐頭，呸
→ : 罐頭，呸
推 : 跟海軍4530有像 做出來再講不要PESA只收AESA，輪式106F 12/10 13:27
→ : 戰車作出來才說不要，歷任軍需副部長根本都該送去監
→ : 察院彈劾
→ : 戰車作出來才說不要，歷任軍需副部長根本都該送去監
→ : 察院彈劾
推 : 真的很誇張，都研發多少年了說砍就砍，當大家都王八109F 12/10 14:51
→ : 蛋欸
→ : 蛋欸
推 : 來看輪式直射砲車粉崩潰111F 12/10 14:57
推 : 有缺點但是是能用的東西112F 12/10 15:06
推 : 臉書軍事社團的風向跟這不太一樣，普遍是覺得雲豹113F 12/10 15:42
→ : 車體根本不適合改裝成砲車
→ : 原型車高度4公尺比M1還高
→ : 車體根本不適合改裝成砲車
→ : 原型車高度4公尺比M1還高
推 : 雲豹二代可以算不同車了吧116F 12/10 15:53
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/YkoylVo.jpg)
→ : 原型車4公尺高是什麼鬼？砂石車嗎？雲豹最好有那麼119F 12/10 16:07
→ : 高！
→ : 高！
推 : 樓上，說的是輪型戰車原型車的高度121F 12/10 16:09
推 : 你要加砲塔高度啊 你車體不降直接放砲塔上去 當然122F 12/10 16:09
→ : 超高
→ : 超高
推 : 輪式裝甲車跟輪式105直射砲車是兩回事…124F 12/10 16:13
推 : 117樓是搞不清楚狀況？
推 : 117樓是搞不清楚狀況？
→ : 陸軍本不知道自己要啥 要壓車身跟通用車體扛炮 都可126F 12/10 16:29
→ : 2條路都有前人用過 根本原因還是陸軍不知道怎麼用
→ : 只好張飛打岳飛說你不合用不建案
→ : 2條路都有前人用過 根本原因還是陸軍不知道怎麼用
→ : 只好張飛打岳飛說你不合用不建案
推 : 解套結案，明年升官129F 12/10 16:32
推 : 各國105火砲輪式裝甲車高度： 美國m1128: 2.64m,130F 12/10 16:34
→ : 中國11式: 3m , 義大利半人馬：2.73m
→ : 中國11式: 3m , 義大利半人馬：2.73m
→ : 原本戰砲甲車的D2樣車已經能降到3.8公尺，量產構型132F 12/10 16:37
→ : 再降到3.6公尺，這次被停掉的D3樣車應該就是這個構
→ : 型，陸軍裝甲兵科很聰明，不讓D3樣車出世，直接扼殺
→ : 在計畫裡。
→ : 再降到3.6公尺，這次被停掉的D3樣車應該就是這個構
→ : 型，陸軍裝甲兵科很聰明，不讓D3樣車出世，直接扼殺
→ : 在計畫裡。
推 : 3.6m高度要不要看看，我貼的美中義105砲裝甲車高達136F 12/10 16:38
→ : ？
→ : 高度。
→ : 覺得3.6m 能接受？
→ : ？
→ : 高度。
→ : 覺得3.6m 能接受？
推 : 日本還沒完全跟中共翻臉 不是什麼想買就能買到吧140F 12/10 16:49
推 : 跟日本買你要確定日本要賣啊141F 12/10 17:00
推 : 步兵戰車3.6真的太高 連民房一樓車庫都躲不進去142F 12/10 17:07
推 : 對裝甲兵來說這東西就是比M60還高但更薄皮 火力相143F 12/10 17:26
→ : 當 但複雜環境機動性不如M60 火力防護機動一無是處
→ : 的東西 會嫌棄也能理解 但對步兵就是有比沒有好
→ : 當 但複雜環境機動性不如M60 火力防護機動一無是處
→ : 的東西 會嫌棄也能理解 但對步兵就是有比沒有好
→ : 沒砲貓的話，那金門的41D後繼車是甚麼?146F 12/10 17:31
推 : 直接裁撤吧? 順便縮減外島兵力147F 12/10 17:40
推 : 道路上的機動力輪型車輛還是大贏
→ : 堅硬的路面也是,但遇到潮濕軟弱的地面就下去了
→ : 很久以前的步校開放親眼見識過
推 : 道路上的機動力輪型車輛還是大贏
→ : 堅硬的路面也是,但遇到潮濕軟弱的地面就下去了
→ : 很久以前的步校開放親眼見識過
噓 : 洪色警報然後心得根本胡說什麼叫跟日本買151F 12/10 18:04
推 : 輪甲對於反戰車地雷抗性會比較好嗎？爆胎一顆還可152F 12/10 18:45
→ : 以開之類的
→ : 以開之類的
→ : 壓到反坦克地雷不會只有爆胎那麼簡單154F 12/10 18:50
推 : 看V型底盤是否能承受了,車可能爛掉送修155F 12/10 20:13
→ : 請參考防地雷反伏擊車（MRAP)156F 12/10 20:29
→ : MRAP不怕地雷和土製炸彈，但怕砲彈和反戰車飛彈
→ : MRAP不怕地雷和土製炸彈，但怕砲彈和反戰車飛彈
推 : 應該沒有車輛不怕炮彈和反戰車飛彈吧w158F 12/11 07:16
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原文來源： 原文摘要： 美首批軍援裝備，包括1983年產製的彈藥，已經有40年了，立委張啟楷詢及是否可用，國 防部長顧立雄說，經檢整後，都可用，這些非精準彈藥都可用，顧立雄說，我們還有彈藥 的時間比 …326F 57推 10噓- 57F 20推 2噓
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2樓 時間: 2023-12-10 23:07:34 (台灣)
→
(編輯過) TW
第三輛就是要在降低30-40CM，這樣第二輛的3.8M->3.4M沒壓力，只是真的讓軍備局做第三輛，裝甲兵就沒推卸的理由XD，當然就要打槍耍無賴， 其實二代豹陸軍就不愛，和一代豹只有6-7成零件通用， 意味要花錢建立另一條後勤，迫砲貓就抱怨過了，你105還搞特規底盤， 是要零件都不通用嗎?想當然就打槍，不給你做第三輛樣車機會。
3樓 時間: 2023-12-10 23:05:34 (台灣)
→
(編輯過) TW
說實在雲豹105的戰評不錯，讓裝甲單位很心動，不然怎麼會加速M60A3升級案? M60升級案拖延數十年，突然加速想必有鬼，因該是和研發單位各退一步， 雲豹105廢案，但上面的砲塔技術全數移植M60升級案，讓研發單位有案子接， 技術也沒有浪費，裝甲兵也不用怕輪式搶名額，皆大歡喜，苦了步兵苦主被NTR...
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