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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-25 14:17:39
看板 Military
作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
時間 Sun Jun 25 02:21:04 2023

這個應該不需要原文了…

說真的，我一開始就沒有在看好普里格津的政變。

道理其實不複雜，就五個字：

汽油跟柴油

要從烏克蘭前線抽調部隊往莫斯科進軍，就算只有5000人同行，那個全武裝車隊在高速移動
下，需要的燃油是非常可觀的，沿途的加油站不可能補給。

而所有的影片及照片中，我就是沒看到油罐車或者裝著油桶的卡車；這比電影坦克大決戰中
德軍浮在水上的油桶還不可思議，人家電影還知道演出來德軍該波最重要的目的是確保燃料
來源。


當初我認為普里格津應該知道這點，所以在拿下俄軍前線指揮所之後會先收集油料車輛準備
同行。結果不是，是直接衝往莫斯科。而普里格津在賭高速移動下的最長效應，並利用宣傳
戰看能不能得到沿途具有油料補給能力的俄國後方單位支持。


結果我們也都看到了，雖然沿途俄軍無阻檔之意，但也沒有提供燃油補給，要不然普里格津
絕對會大肆宣傳自己的「正義之師」沿途得到的補給物資支援。

在沒有油料補給之下，又沒有像銀英傳中謬拉率艦隊直衝同盟首都，來防止萊因哈特被用同
樣一招的楊威利殲滅，當然就是普里格津自己變成沒有得到謬拉支持的萊因哈特。

而我在前面的推文有強調可靠的補給在這種大國土國家內亂的重要性。

--
幸福的等待

https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.173 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2023-06-25 02:21:04
※ 文章代碼(AID): #1abpGIf8 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687630866.A.A48.html
※ 同主題文章:
　 06-25 01:36 jump2j. ■ [新聞] 大廚宣布政變結束
　 … ×3
　 06-25 02:08 iphone15. ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
　 06-25 02:09 wahaha99. ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
　 06-25 02:17 deepFaker. ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
　 06-25 02:18 andyken. ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
　 06-25 02:19 cuteSquirrel. ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
● 06-25 02:21 Pegasus170. ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
　 06-25 02:42 jimmy5680. ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
　 06-25 02:59 jimmy5680. ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
　 06-25 03:04 wahaha99. ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
　 06-25 03:14 jimmy5680. ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
　 06-25 03:24 kaol. ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
　 … ×18
→ eric19850629: 對齁 當初基輔閃擊失敗其中一個原因就是沒油 XDD1F 06/25 02:22
→ s8018572    : 但他不衝 國家回神過來 死的應該是他 而且他現在嚐2F 06/25 02:22
→ s8018572    : 到甜頭了（雖然不久之後 本人可能就要墜樓了）
→ wowu5       : 現在就下結論有點太早了4F 06/25 02:23
推 pig0038     : 領土又再一次保護了莫斯科5F 06/25 02:23
推 weimr       : 大家可以上床睡覺了。6F 06/25 02:23
推 bitterjob   : 俄直升機不是有炸油庫嗎7F 06/25 02:23
推 aegis43210  : 大廚可能判斷這樣是見好就收8F 06/25 02:23
推 curlymonkey : 俄國人民成最大贏家爽賺一天假9F 06/25 02:23
→ wowu5       : 有可能大廚已經談判達到他的目的10F 06/25 02:23
推 eipduolc    : 史詩般的戰意，鳥屎般的戰果11F 06/25 02:23
推 ashrum      : 如果是這樣，調度好油料會再上12F 06/25 02:23
→ Pegasus170  : 所以炸油庫是非常正確的戰術指令。13F 06/25 02:24
→ aegis43210  : 可能他是真的很想要掌控國防部，正規軍有大量死傷也14F 06/25 02:25
→ aegis43210  : 是消耗他自己的力量
推 as1234884   : 可是炸了油庫後南方戰線俄軍補給岌岌可危啊16F 06/25 02:25
→ Pegasus170  : 大部隊油料調度很燒錢，如果俄國官方斷補，光憑普17F 06/25 02:25
→ Pegasus170  : 里格津絕對調度不到。
推 BigCat      : 兩點了板上還有八千多人，提醒一下ptt周日5:00重開19F 06/25 02:25
推 wuling1001  : 其實是普丁有大廚的裸照20F 06/25 02:26
推 tentaikanso : 可是都囤彈藥了，難道會沒想到囤油料？21F 06/25 02:26
→ BigCat      : 要進度的記得早點睡，五點半以前應該就能上線了22F 06/25 02:26
→ aegis43210  : 原來格拉西莫夫炸油庫有這用意，但他也將下台了23F 06/25 02:26
推 Stupidwriter: 話說銀英傳裡面，直衝首都的應該是米達奈亞和羅嚴24F 06/25 02:26
→ Stupidwriter: 塔爾。謬拉一直待在萊茵哈特旁邊扛攻擊
推 bitterjob   : 假裝談好條件？26F 06/25 02:26
→ Meacock     : 有沒有可能一切都是劇本而已27F 06/25 02:26
→ Pegasus170  : 烏軍遠在烏克蘭，華格納可是在莫斯科首度外300公里28F 06/25 02:26
→ Pegasus170  : ，這個抉擇不難下。
推 innominate  : 我不認為這算理由，哪如果普丁不跟他談呢？30F 06/25 02:26
推 joanzkow    : 感覺有鬼31F 06/25 02:26
推 kobe4420    : 6台直升機有夠倒楣32F 06/25 02:27
推 moswu       : 我還是覺得搞了這齣除了便宜烏軍之外，鵝和華格納33F 06/25 02:27
→ moswu       : 都沒好處啊？
推 attitudium  : 司機：等一下 我剛剛笑太爽 忘了動35F 06/25 02:27
推 adagiox     : 現在前線大概人人自危了36F 06/25 02:27
→ BigCat      : 曹操：37F 06/25 02:27
→ Pegasus170  : 抱歉記錯銀英傳，感謝指正^_^38F 06/25 02:27
推 a5245242003 : 後面看不懂用銀英傳比喻的部分，沒看過銀英傳39F 06/25 02:27
推 as1234884   : 我記得不只油庫，好像連南方戰線司令部都被炸了？40F 06/25 02:27
推 leechiungyi : 達成協議，被達成協議41F 06/25 02:28
推 Yanrei      : 大師在講解盧卡跟大廚過去的情誼了XD42F 06/25 02:28
→ TOCIBS      : 喔 你又不看好了 阿不就先知43F 06/25 02:28
推 mecheers    : 不管啦 那也別回烏克蘭了 不是你家44F 06/25 02:28
→ Pegasus170  : 彈藥相對體積小好囤，油料密度比水還低，可是軍車45F 06/25 02:29
→ Pegasus170  : 喝油比人喝水還猛…
推 adagiox     : 下次不知道誰帶兵諫47F 06/25 02:29
推 catlazy42120: 做到這地步不殺進去未來也是被清算而已，橫豎都要死48F 06/25 02:29
→ catlazy42120: 的
推 Two2Seven   : 可是普大廚不可能蠢成這個樣子，他這一給俄羅斯時50F 06/25 02:29
→ Two2Seven   : 間，不只權，命都可能沒有了
→ innominate  : 你這理由還不如俄粉說他們引蛇出洞可信52F 06/25 02:29
→ Pegasus170  : 我昨天就沒看好喔！那時候就對華格納的補給有疑問53F 06/25 02:29
→ Pegasus170  : 。
→ adagiox     : 莫斯科一定會重新大量駐近衛團55F 06/25 02:29
→ Two2Seven   : 等一穩固，反手就把你還有你的盟友給殺了，他這可是56F 06/25 02:30
→ Two2Seven   : 要動鵝軍國防部長跟總參謀長的頭阿
推 jatyleon1015: 撤就沒命了58F 06/25 02:30
→ innominate  : 如果普丁不跟他談，哪他不死定了？59F 06/25 02:30
推 attitudium  : 說不定大廚是用假和談換取後勤補給的時間啊XD60F 06/25 02:30
→ adagiox     : 南方一個頭 北方一個頭 不要說集體領導了 根本分裂61F 06/25 02:30
→ adagiox     : 領導
→ asd3600120  : 就是普丁身段夠軟 直接放空城給你佔63F 06/25 02:31
→ asd3600120  : 你到那邊只能無能狂怒 然後跟我談條件
推 homerunball : 墜樓跟中毒自己選一個65F 06/25 02:31
→ Pegasus170  : 就跟很多公司高層一樣，普里格津可能真的沒有足夠66F 06/25 02:31
→ Pegasus170  : 的後勤意識，或者應該說華格納得後勤實際上是俄軍
→ Pegasus170  : 在負責。
推 somehog     : 我若是瓦格納戰士現在一定很抖69F 06/25 02:31
→ innominate  : 他打這麼多年的仗不知道後勤的重要…70F 06/25 02:31
→ Two2Seven   : 可是這樣子不可能啊，你還是必須打，別人不會放過你71F 06/25 02:32
→ Two2Seven   : 了，這樣下去你的下場只有死
→ Kawasumi    : 大廚會不會只是耍笨被騙了73F 06/25 02:32
推 tentaikanso : 所以普丁也學到，把油料補給線當牽繩大廚就會乖乖的74F 06/25 02:32
→ innominate  : 你說他沒有長期作戰的後勤可信，短期都不準備？75F 06/25 02:32
→ birdy590    : 沿線民間的燃油供給應該沒受多大影響吧76F 06/25 02:32
推 MeiHS       : 俄羅斯沒有楊威利可以變魔術阿77F 06/25 02:32
推 adagiox     : 兩方都活著 此事難以善了78F 06/25 02:32
噓 pufferfish72: 一堆柵欄破洞跑出來的 想也知道瓦格納是想背後當皇79F 06/25 02:32
→ tentaikanso : 那以後更能用後勤玩死華格納了，反正你要補給嘛80F 06/25 02:32
→ pufferfish72: 帝 前面的壓力和戰爭罪給普丁扛81F 06/25 02:32
→ Pegasus170  : 如果之前都是俄國防部在張羅華格納後勤，普里格津82F 06/25 02:32
→ Pegasus170  : 可能還真的不知道。
→ Hohenzollern: 第一波武裝衝突結束 第二波權鬥開始84F 06/25 02:33
噓 h965715     : 博人傳都比這好看 幹85F 06/25 02:33
→ innominate  : 不，你說的是他不知道後勤重要，跟他不知道後勤細節86F 06/25 02:33
→ innominate  : 是兩回事
推 Stupidwriter: 給沒看過銀英傳的稍微說明一下，88F 06/25 02:33
→ Stupidwriter: 就是佔據優勢的萊茵哈特（帝國皇帝）被楊文理（民
→ Stupidwriter: 主同盟）的艦隊不斷打穿，謬拉這個將領算是盾牌的
→ Stupidwriter: 存在，死命支撐戰線。
→ Stupidwriter: 眼看楊文理的艦隊終於把戰線推進至萊茵哈特的旗艦
→ Stupidwriter: 附近，卻傳來消息說萊茵哈特未來的老婆私下聯繫米
→ Stupidwriter: 達麥亞和羅嚴塔爾兩個將領，直接壓制民主同盟的首
→ Stupidwriter: 都。畢竟之前民主同盟陣營已經被打到剩楊文理這支
→ Stupidwriter: 部隊。
→ Stupidwriter: 板主的比喻大概是指沒有人幫忙直衝首都，把普丁的
→ Stupidwriter: 人通通壓在裡面。這才真的有跟俄國國防軍談判的籌
→ Stupidwriter: 碼。
推 Vansace     : 那些呼應他號召的那些人 應該瑟瑟發抖中100F 06/25 02:33
→ chiangdapang: 繆拉在攻打科庫蘭基地時因為基地司令官直接投降停101F 06/25 02:34
→ chiangdapang: 戰，使他能夠較早掉頭前往巴米利恩星系，不然萊因
→ chiangdapang: 哈特早就戰死
推 TOCIBS      : 好了啦 打戰都他在打 他怎麼可能不知道= =104F 06/25 02:34
推 holysong    : 螺絲托膚沒有搶到油罐車？105F 06/25 02:34
→ Pegasus170  : 當初普里格津不就在靠北俄國防部的補給？我認為華106F 06/25 02:34
→ Pegasus170  : 格納可能真的沒有自己的補給知識。
推 alex77916   : 這樣底下的人肯喔108F 06/25 02:34
推 gm79227922  : 他就是因為沒錢沒後勤才改打莫斯科109F 06/25 02:34
→ innominate  : 他沒有補給知識跟他沒有補給意識是兩回事110F 06/25 02:35
推 Two2Seven   : 而且大部分的軍車都是用卡車運載，我不太相信會因111F 06/25 02:35
→ Two2Seven   : 為突然發現沒油就放棄
推 tetani      : 那些不戰而降和響應的俄軍大概準備要被直送烏東了113F 06/25 02:35
推 sus304      : 不可能連打一週都油都沒準備…114F 06/25 02:35
→ Two2Seven   : 就算大廚本人不知道，他底下負責指揮的肯定知道115F 06/25 02:35
→ TOCIBS      : 你說他油料不夠到莫斯科 那他現在油料又夠返回駐地116F 06/25 02:35
推 Stupidwriter: 經過這些鳥事，如果俄軍在烏東還能維持士氣和戰意117F 06/25 02:35
→ Stupidwriter: 也真的是不簡單。
→ TOCIBS      : 嗎？真的不用事後諸葛119F 06/25 02:35
→ birdy590    : 對 戰甲車之類應該沒燒到油120F 06/25 02:36
→ Hohenzollern: 這次兵變普里格津他們有望入主國防部121F 06/25 02:36
→ innominate  : 你可以說他沒做好佔領莫斯科的準備，但扯到油料這個122F 06/25 02:36
→ innominate  : 真的扯太遠
→ a71085      : 蘇聯是有肅反和大清洗歷史的 大廚是真不怕喔124F 06/25 02:36
→ wowu5       : 現在都沒有第一手資料，這些只能說是「合理推測」125F 06/25 02:36
→ Stupidwriter: 大廚真的入主國防部，就是從兵變變成宮廷鬥爭吧。126F 06/25 02:36
推 brabra      : 我覺得不是沒油料這麼單純的原因127F 06/25 02:37
推 Two2Seven   : 你跟軍備局副局長一起出現，搞這麼多南北菜蟲大串聯128F 06/25 02:37
→ Two2Seven   : ，然後最後發現沒油，所以我們不打了，認真？
→ wowu5       : 網上流傳的資料暫時沒看到有提到跟油料有關的130F 06/25 02:37
→ TOCIBS      : 那臥龍先生你現在知道他們怎麼返回駐地嗎？百寶袋裡131F 06/25 02:37
→ TOCIBS      : 面一定有藏油對嗎？
→ Pegasus170  : 底下知道也得要說服普里格津補給呀！如果說服成功133F 06/25 02:37
→ Pegasus170  : ，現在華格納應該還在指揮部整補油料並訂定補給計
→ Pegasus170  : 劃，而這個計劃基本上要最少一週來準備。
推 apolloapollo: 馬後炮喔 笑死136F 06/25 02:37
→ brabra      : 而是沒人反對他的清君側，這才是他敢不管補給直衝首137F 06/25 02:37
→ brabra      : 都的主要依據
→ wzmildf     : 反正普丁落面子已經是事實，大廚真的被算帳收掉我139F 06/25 02:37
→ wzmildf     : 也絕對樂觀其成，最大的遺憾是太早收攤烏克蘭便宜
→ wzmildf     : 還沒真的佔到多少
→ TOCIBS      : 你比紹耶夫還急欸142F 06/25 02:38
→ chiangdapang: Errrr...司馬懿對曹爽說過哪些保證來著？143F 06/25 02:38
→ oshimanyan  : 演演戲 看看推特熱度多高144F 06/25 02:38
→ Two2Seven   : 我不太認為普大廚有這麼一言堂，尤其是跟他會面的145F 06/25 02:38
→ Two2Seven   : 不只瓦格納內部的人
推 as1234884   : 真的入主會變更亂喔，大廚與布丁爾虞我詐，然後其147F 06/25 02:38
→ as1234884   : 他軍頭看到原來兵諫可以拿大位應該也會蠢蠢欲動
→ brabra      : 覺得未來幾天烏克蘭的戰況才是重點149F 06/25 02:38
→ Pegasus170  : 這不需要臥龍，只要對軍隊後勤補給有知識的就會意150F 06/25 02:38
→ amano       : 沒油可進軍，有油可回家？151F 06/25 02:38
→ Pegasus170  : 識到，就跟看壕溝分析敵軍組成一樣的原理。152F 06/25 02:38
→ Hohenzollern: 今日和談 普丁緩兵之計成功 普里格津清君側成功153F 06/25 02:38
推 Landius     : 但真搞到重要人事變動,要說不影響前線方針也不可能.154F 06/25 02:38
→ wzmildf     : 我絕對樂見用錘子行刑的屠夫和戰爭罪犯獨裁者互殺155F 06/25 02:38
→ wzmildf     : 互捅
→ brabra      : 普丁被架空將會變成未來的現實157F 06/25 02:38
→ checkmate   : 不怕被清算嗎158F 06/25 02:38
→ hotrain13   : 那回家要不要油？159F 06/25 02:39
→ birdy590    : 獨裁者的保證都跟放屁一樣160F 06/25 02:39
→ Hohenzollern: 最後誰生誰死 就看朝堂之上的權力鬥爭161F 06/25 02:39
→ brabra      : 俄國的國防部隊，特別是前線，未必真的跟莫斯科是站162F 06/25 02:39
推 innominate  : 神奇，你都知道，然後他不知道，人家帶兵的比你不懂163F 06/25 02:39
→ innominate  : 這個
→ Pegasus170  : 回家可以用逐批撤退，之前前進則是矛頭全上。165F 06/25 02:40
推 Stupidwriter: 回家當然是俄國防部給足油料啊，暫時烏東前線還是166F 06/25 02:40
→ Stupidwriter: 要靠他們支援。
→ brabra      : 在一起的，你看後備部隊都是以遠東地區為主168F 06/25 02:40
→ wowu5       : 大廚軍沒油這件事目前沒有任何消息來源169F 06/25 02:40
→ TOCIBS      : 好了啦 那你講講他現在差一點就可以進莫斯科是沒油170F 06/25 02:40
→ TOCIBS      : 但是要返回離現在位置更遠駐地就有油？還是普丁開著
→ TOCIBS      : 油罐車來幫他加油？
→ sdia        : 在路上有加油啦 從頓河畔到莫斯科一千公里 油箱很少173F 06/25 02:40
→ Hohenzollern: 中國三年大饑荒 一大堆人民去北京抗議 毛澤東的緩兵174F 06/25 02:40
→ Hohenzollern: 之計是退位給劉少奇
推 triff       : 等等。油料不足？那該怎麼返回陣地？176F 06/25 02:41
→ brabra      : 現在線上的軍隊指揮，普丁未必能像之前那樣微操了177F 06/25 02:41
推 eric19850629: 剛剛也在想 總不可能回去1000KM也不加油吧178F 06/25 02:41
→ adagiox     : 現在兩邊如果走擁兵自守 前線俄軍還是一鍋粥 光是政179F 06/25 02:41
→ adagiox     : 治選擇就愁死
→ sdia        : 有大到加滿一次跑一千公里的...181F 06/25 02:41
→ brabra      : 這連大壩炸毀都沒能通知下游的俄軍就可知道問題所在182F 06/25 02:41
→ Pegasus170  : 我公司的資訊副總裁也相信可以用GitHub AI Copilot183F 06/25 02:41
→ Pegasus170  : 完全取代程式設計師…人們經常在高位久了會忘記基
→ Pegasus170  : 層的細節。
→ TOCIBS      : 好啦好啦 是普丁開油罐車來加的油186F 06/25 02:41
推 WAYNE978    : 我要是普丁回穩後肯定剿滅瓦格納187F 06/25 02:42
推 ashrum      : 補給不夠假意和談再打是蘇聯傳統技能188F 06/25 02:42
→ brabra      : 普丁回穩未必叫得動國防部那些軍閥189F 06/25 02:42
推 Two2Seven   : 我個人不否認瓦格納沒有制定長期補給計畫，但要說他190F 06/25 02:42
推 HCYPMGO     : 兔死狗烹191F 06/25 02:42
→ Two2Seven   : 們會一到莫斯科才發現，阿沒油了，我們不打了吧.的192F 06/25 02:42
→ Two2Seven   : 這件事情，未免太過荒謬，這時間都還沒過24小說呢
→ innominate  : 你要我在你跟大廚選一個誰懂軍事，我肯定選他194F 06/25 02:42
→ wowu5       : 要說他們沒有油，那也可以說他們沒彈藥、沒食物之類195F 06/25 02:42
→ ashrum      : 但也可能是莫斯科城內鐵板一塊，且普丁早溜了196F 06/25 02:42
→ brabra      : 大家現在想的應該就是保持實力，普丁將被架空197F 06/25 02:42
→ Pegasus170  : 逐批撤退時可以用當年英軍空襲阿根廷的遞迴式補給198F 06/25 02:43
→ Pegasus170  : ，效率差但是可以用長時間達成。
推 WiLLSTW     : 我覺得天馬大推測有道理 但補給問題不會是千里急行200F 06/25 02:44
→ WiLLSTW     : 軍時發生而是在戰鬥發生數日後
推 slimak      : 油錢很貴der202F 06/25 02:44
→ innominate  : 你可以講很多理由，但油料這個真的很瞎203F 06/25 02:44
推 lockgaap    : 他現在是俄境內最大權臣了嗎？204F 06/25 02:44
→ wowu5       : 現在又沒有在打消耗戰，要說大廚軍開公路不足一天就205F 06/25 02:44
→ Pegasus170  : 彈藥跟食物補給難度實際上低於燃油，我之前就用簡206F 06/25 02:45
→ Pegasus170  : 單的方式分析過基輔攻防戰俄軍如何被自己的燃料補
→ Pegasus170  : 給玩死的。
→ wowu5       : 用完油，這個假設有點太片面了209F 06/25 02:45
推 cloudfour   : 可能想他現在這樣至少還能擁兵自重，如果硬拼可能210F 06/25 02:45
→ cloudfour   : 連兵都沒了。只是他這一縮底下可能會出現矛盾，讓
→ cloudfour   : 普丁要做掉他的難度下降了不少...
推 Two2Seven   : 莫斯科頂多就一兩個小時，你現在這樣子停下來等於半213F 06/25 02:45
→ Two2Seven   : 點籌碼都沒有，還妄想動鵝軍最高首腦，覺得普丁會
→ Two2Seven   : 遵守承諾？
→ ashrum      : 我同意P版說的大廚沒完全準備好，缺乏100%把握，但216F 06/25 02:45
→ ashrum      : 不同意大廚沒考慮過油料問題
推 KotoriCute  : 大廚現在證明他可以跟普丁平起平坐談條件218F 06/25 02:45
→ TOCIBS      : 你說他突然想到四天連假要結束了 想趕快回家等禮拜219F 06/25 02:46
→ TOCIBS      : 一上班我都信 講人家沒油= =
→ Pegasus170  : 就是沒發生消耗戰，所以大廚想要賭一把，看看在沒221F 06/25 02:46
→ Pegasus170  : 有充分油料之下能否政變成功。成功的話當然不需要
→ KotoriCute  : 普丁保留最後一點威信基本上沒了223F 06/25 02:46
→ Pegasus170  : 考慮回程油料。224F 06/25 02:46
→ innominate  : 他要是真的把坦克放下來打，我相信會有油料問題，但225F 06/25 02:46
→ innominate  : 坦克是上拖板車開公路的
→ Two2Seven   : 那是因為他趁防備空虛才行，等普丁調好人手，他怎227F 06/25 02:46
→ Two2Seven   : 麼死的都不知道，尤其是普丁最怕有人騎在他頭上
→ wowu5       : 要說大廚沒有補給打長期內戰這我或許同意229F 06/25 02:47
→ ctes940008  : 接下來大廚要去哪邊渡假230F 06/25 02:47
→ Two2Seven   : 我是普丁我就整死瓦格納，讓那些人看看跟我作對是231F 06/25 02:47
→ Two2Seven   : 怎樣的下場
→ Hohenzollern: 整個局面還可以再觀察 瓦格納軍團二十三個小時奔襲233F 06/25 02:47
→ Hohenzollern: 一千公里也要全面休整
推 peloma12    : 大廚想到電鍋裡的粽子還沒拿出來，趕緊回家拔電鍋235F 06/25 02:47
→ peloma12    : 囉
→ wowu5       : 但說他一兩天開車的油都不足這有點不能輕易相信237F 06/25 02:48
→ ice4564     : 能平起平坐也只有現在了，等大帝兵調來再開始扣瓦238F 06/25 02:48
→ ice4564     : 克納補給…難不成能再衝一次？
→ ashrum      : 現在紹伊古人頭還沒出來，是最大變數，可能莫斯科240F 06/25 02:48
→ ashrum      : 內應才剛要亂，甩鍋給戰神，再迎接仁義之師進京
→ wowu5       : 你想想大廚連防空車,戰車都能找到，會找不到油料車?242F 06/25 02:48
→ Hohenzollern: 全軍休整完畢 普里格津也可以撕毀和談243F 06/25 02:49
推 Two2Seven   : 這可不只戰神，大廚連總參的頭都想動244F 06/25 02:49
→ TOCIBS      : 人家連開掛的烏克蘭都扛住了 怎麼會扛不了油桶= =245F 06/25 02:49
→ Pegasus170  : 我認為大廚就是太自信政變能夠成功，低估了如果政246F 06/25 02:49
→ Pegasus170  : 變不成，進入消耗戰及真的發生戰鬥時，戰甲車耗油
→ Pegasus170  : 的狀態。
推 brabra      : 搞不好雙方都在緩兵之計，大廚打算整備好來偏安一隅249F 06/25 02:50
→ Two2Seven   : 但是那是在交戰之後發現不可能奪取莫斯科的情況下才250F 06/25 02:50
→ Two2Seven   : 有可能的吧，完全沒交戰就放棄不太合理
噓 slashih97   : 現在才講252F 06/25 02:50
→ brabra      : 到時候才有可能作為最後決戰253F 06/25 02:50
推 KotoriCute  : 不過大廚底下的士兵應該都傻了254F 06/25 02:51
→ Hohenzollern: 俄羅斯內戰打起來會是南北朝局面 聖彼得堡VS莫斯科255F 06/25 02:51
→ innominate  : 你說打個幾天，我會信你，現在這種狀況跟油料有什麼256F 06/25 02:51
→ innominate  : 關係
→ Two2Seven   : 畢竟現在是也許能成，你只要能迅速控制主要政府大258F 06/25 02:51
→ Two2Seven   : 樓，不需要應對市民的游擊戰
→ Pegasus170  : 我昨天就講了，看來很多人是這幾小時才上來，沒看260F 06/25 02:52
→ Pegasus170  : 到我之前在其他篇的推文。
→ KotoriCute  : 那些加入大廚的遊行的俄羅斯正規軍大概是第一批被清262F 06/25 02:52
→ KotoriCute  : 算的
→ Two2Seven   : 奪取主要的政府大樓，並不需要完全控制城市264F 06/25 02:53
→ wowu5       : 你「認為」大廚怎樣沒油就只是沒有消息的假設265F 06/25 02:53
→ Pegasus170  : 不需要交戰才知道，只要在紮營後盤點就會發現油料266F 06/25 02:53
→ Pegasus170  : 存量，高速行進時是無法進行油料盤點的。
推 banamelon   : 看接下來他們再開三百公里回前線，嫌油多是吧268F 06/25 02:54
推 IKnowWhy    : 進莫斯科還怕沒油??269F 06/25 02:54
→ TOCIBS      : 欸欸欸 現在檢討到我們跟風看戲的人身上了 你自己講270F 06/25 02:55
→ TOCIBS      : 話矛盾的 我是下午看到新聞才開始跟風的沒錯啊 你昨
→ TOCIBS      : 天就講 你怎麼不他剛到莫斯科州的時候就講「哎呀 大
→ TOCIBS      : 廚可惜了 我昨天算過了 我預判他一小時內沒油」人家
→ TOCIBS      : 宣布了你就急著出來說 我早講了是怎樣
→ Two2Seven   : 但我依舊覺得這個說法太過簡單，你確實說過公司高275F 06/25 02:55
→ Two2Seven   : 管很容易忽視現場狀況，但這次行動可不是只有瓦格
→ Two2Seven   : 納單獨策劃，如此簡單的原因叫停行動，那是真的很
→ Two2Seven   : 荒謬
→ innominate  : 開拖板車上去要耗多少油根本是司機都能算出來的，你279F 06/25 02:55
→ innominate  : 說他蠢到不知道？
→ Pegasus170  : 彈藥只要沒有衝突，基本上可以視為不變常數。但是281F 06/25 02:56
→ Pegasus170  : 油料只要車輛一發動就是在燒，之前基輔攻防戰不就
→ Pegasus170  : 是連怠速也要燒油？華格納高速進軍時，耗油會更快
→ Pegasus170  : 速，且大車隊燃料補給是需要很專業的運輸學作為後
→ Pegasus170  : 盾。
→ wowu5       : 這篇一是假設沒油，二是假設大廚是後勤白痴286F 06/25 02:57
推 tkdiven     : 他真的衝過去大概也是兩三天就會被收掉287F 06/25 02:57
→ wowu5       : 三是假設大廚「過於自信」288F 06/25 02:57
→ Two2Seven   : 再者，能一下子動員這樣的數量，不可能像是我突然想289F 06/25 02:57
→ Two2Seven   : 尻尻一樣，我們現在就做勝利遊行，必然有做過一定程
→ Two2Seven   : 度的策劃，只計算了如此少的油料很明顯的不合常理
→ Pegasus170  : 算得出來跟能否帶足夠的油罐車是兩件事。整個事件292F 06/25 02:57
→ Pegasus170  : 中，我們就是沒看到對應整骨部隊的油罐車呀！
推 camellala   : 合理判斷，推294F 06/25 02:58
→ wowu5       : 這也太多假設了吧295F 06/25 02:58
→ Pegasus170  : 我是認為大廚的過份自信是最大的癥結，296F 06/25 02:59
推 hedgehogs   : 這篇無法同意你的觀點...s300都帶上路的軍團，297F 06/25 02:59
→ hedgehogs   : 參謀規劃時會忘記算油料？還先去羅斯托夫拿補給
→ hedgehogs   : 中間會不能加油？
→ Two2Seven   : 我覺得你只把大廚當作主要認為才是錯的，他必不可300F 06/25 02:59
→ Two2Seven   : 能只有自己一個人
推 TOCIBS      : 還有啦 你說你沒看到油料補給車 你現在在部隊旁邊嗎302F 06/25 03:00
→ TOCIBS      : ？你目前能看到的畫面跟我們一樣 台灣媒體都來不及
→ TOCIBS      : 補影片 沒人捕捉到車龍的圖 你怎麼就說你看到了
→ Pegasus170  : 從一開始的各式宣傳，大廚那時可真是自信爆棚，到305F 06/25 03:00
→ Pegasus170  : 我那時候推文強調補給還被嘲笑。
→ Two2Seven   : 認為X人物O,這個計畫不可能只有大廚參與，他調動的307F 06/25 03:00
→ Two2Seven   : 軍品可以說是一應俱全
推 shadowpower : 應該不是後勤309F 06/25 03:01
→ sdia        : 大廚背後應該是有某些寡頭...310F 06/25 03:02
→ Pegasus170  : 俄羅斯軍隊攻打基輔時，那些油罐車可是各方照片的311F 06/25 03:02
→ Pegasus170  : 重點，油罐車經常是軍事分析的重點指標，有照片絕
→ Pegasus170  : 對是強調重點。
→ shadowpower : 現在也一樣沒證據顯示是後勤不足才退，不知道你在得314F 06/25 03:03
→ shadowpower : 意什麼
→ Pegasus170  : 寡頭中要有對補給非常敏感的人才有用，偏偏這種軍316F 06/25 03:04
→ Pegasus170  : 事補給的知識，經常是握在各國正規軍手上。
推 brabra      : 還要看華格納是不是真的退，目前只是上頭說退，搞不318F 06/25 03:04
→ brabra      : 好其實只是紮營等待補給
→ Two2Seven   : 我記得在前面的情報文裡面有俄羅斯的軍備局長跟大廚320F 06/25 03:04
→ Two2Seven   : 一起出鏡的新聞
→ wowu5       : 這篇寫的角度活像是華格納內部軍官爆料322F 06/25 03:05
→ Pegasus170  : 我是認為當俄軍直升機跑去炸油庫時，就意識到華格323F 06/25 03:05
→ Pegasus170  : 納油料上的壓力了。
→ Two2Seven   : 瓦格納與軍方部分人物的交情之深，可不只有寡頭而已325F 06/25 03:05
→ wowu5       : 不但補給情況，連大廚本人心理都像知得一清二楚326F 06/25 03:06
→ Two2Seven   : 油庫那篇我沒有仔細看，但羅斯托夫作為重要的後勤327F 06/25 03:07
→ Two2Seven   : 中樞，不太可能只有那個油庫，或是全給俄羅斯炸掉了
→ Two2Seven   : 吧
→ Pegasus170  : 警察單位替「嫌疑犯」做心理分析時也還沒逮捕到犯330F 06/25 03:08
→ Pegasus170  : 人呀！很多時候情報戰及心理分析也是戰鬥的一環。
→ Pegasus170  : 俄羅斯一開始攻擊烏克蘭部分前線失利時，不就一堆
→ Pegasus170  : 俄軍油罐車被烏軍炸掉？從那時候開始，就可以假設
→ Pegasus170  : 俄軍的油罐車處於不足的狀態。
→ Two2Seven   : 那羅斯托夫的本身難道是用運油管運油的嗎，本身沒335F 06/25 03:12
→ Two2Seven   : 有任何的待命油罐車嗎？這畢竟是重要的後勤中心，也
→ Two2Seven   : 就是大動脈，缺少這些車輛也太不合理
→ innominate  : 你這個連間接證據都不算，就是個推理而已338F 06/25 03:12
→ Pegasus170  : 到後來烏軍的海馬斯教父經常抓俄軍的油彈庫炸，在339F 06/25 03:13
→ Pegasus170  : 烏克蘭有效破壞俄軍物資補給系統之下，為何可以假
→ Pegasus170  : 設華格納還可擁有相當有效的油料後勤？還是華格納
→ Pegasus170  : 的5000人都只有小米加步槍，不用軍卡在高速公路商
→ Pegasus170  : 運送人力、裝備、補給？
→ Pegasus170  : 烏俄前線現在還在作戰中，這邊的俄軍也要補給吧！
→ Pegasus170  : 等於華格納要跟前線俄軍競爭資源。
→ Two2Seven   : 烏克蘭確實可以打擊到油庫及重要補給設施，但該處可346F 06/25 03:17
→ Two2Seven   : 不是最前線，離前線距離非常遠，我不認為其受到強烈
→ Two2Seven   : 的打擊，而且既然瓦格納能從羅斯托夫輕易出發，代
→ Two2Seven   : 表當地正規單位要馬放棄抵抗要馬加入，就算借用一
→ Two2Seven   : 些俄羅斯官方或是軍方的油罐車也並非不可能
→ Two2Seven   : 沒有觀測到油罐車確實令人感到疑惑，但馬上因為油
→ Two2Seven   : 料問題就妥協這件事情顯得不合邏輯
推 hedgehogs   : 仔細想想或許你會是對的 斯拉夫人做過多詭異行動了353F 06/25 03:20
→ Two2Seven   : 如果你是個蘇聯指揮官，再輸一把就要去西伯利亞種地354F 06/25 03:21
→ Two2Seven   : ，然後發現，阿靠油料不夠，你會直接說，沒辦法我
→ Two2Seven   : 們就跟貝利亞各國說一下看看能不能給史達林說情
→ Pegasus170  : 如果大廚的自信爆棚的話就可能了357F 06/25 03:29
→ Two2Seven   : 也許吧，但這次行動不是只有瓦格納，只是以他們為主358F 06/25 03:39
→ Two2Seven   : 體，實際上也還有其他內通瓦格納的俄羅斯軍方及政
→ Two2Seven   : 府官員或是寡頭之類的，也可以說是非常混雜，就像
→ Two2Seven   : 我前面說的，只把該次行動當成普大廚的單獨獨斷行
→ Two2Seven   : 為，是不正確的
推 s8018572    : 怕不是西伯利亞種地 而是喝茶暴斃363F 06/25 03:41
→ Two2Seven   : 就我個人而言，我反而認為普是某種，前台的公關？364F 06/25 03:41
→ Two2Seven   : 儘管目前而言，很難說是真的停下來，或是談好了某
→ Two2Seven   : 種政治性妥協，對兩普之間的對立只會增加不會減少，
→ Two2Seven   : 之前表態支持大廚的可能會遭到迫害，而據說會被下
→ Two2Seven   : 馬的格跟古也會給其派系的人造成影響，只有你會鬧，
→ Two2Seven   : 總參謀長跟國防部長都可以給你揚了
→ Two2Seven   : 如果他們的協議只是，瓦格納可以不用簽約，那大廚可
→ Two2Seven   : 說是什麼都沒得到，過不久就會被跳樓
→ innominate  : 我覺得普里格津跟普丁其實有一腿，但紹伊古橫刀奪愛372F 06/25 03:47
→ innominate  : ，普里格津一怒之下提兵反抗逼普丁除掉紹伊古，既然
→ innominate  : 成功了就退兵了。這個理由比什麼油料還有說服力
推 zyic        : 大廚沒油了，很正常，普丁的協議基本上就是可以當375F 06/25 04:01
→ zyic        : 屁啊
推 zyic        : 基本上就本能寺重演，只是大廚沒有油，當不了光秀，
→ zyic        : 普丁卻有他的一堆特務猴子幫他，空天軍損失很大，
→ zyic        : 但忠誠度最高，肯定會升遷一堆人
→ Pegasus170  : 其實cycutom大那篇被噓到X2的最接近事實…380F 06/25 06:45
→ LearnRPG    : 這種資歷的領導人說他發難前忘記想到油料跟補給?381F 06/25 08:45
噓 vi000246    : 這篇文早一天發我就推 可惜現在只是馬後砲382F 06/25 09:34
→ Pegasus170  : 我一天前就在cycutom那篇被噓成X2的文章中推文就說383F 06/25 10:15
→ Pegasus170  : 出補給的問題了
→ Pegasus170  : #1abgqDyW (Military)
→ Pegasus170  : 從118樓開始
Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！ - Military板 - Disp BBScycutom 這場內戰 俄國空天軍決定了勝負 原因 這場內戰真的太像「日本侵華戰爭下所發生的國共戰爭」 當時很多國民黨軍隊，就是忍不下心來，去對「自己同胞」開槍 所以才讓共匪有機會 這樣狀況，竟然就發生在「尤格納
推 shadowpower : 現在說也稱不上馬後炮，目前完全沒有消息能證實跟補387F 06/25 13:42
→ shadowpower : 給有關，連臆測都沒人發

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