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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-07 15:08:09
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 [新聞] 林秉宥稱「國軍抗彈板」難擋共軍子彈 國
時間 Thu Jul  6 21:55:33 2023


林秉宥稱「國軍抗彈板」難擋共軍子彈 國防部嗆告
自由

〔記者吳書緯／台北報導〕新北市議員林秉宥與研究槍械的「山姆小叔Gun&Fun」等人合作，在今日公布實測國軍抗彈板的部分影片，測試結果顯示國軍公發抗彈板未能保護軍人生命。對此，國防部今晚回應，清查國軍抗彈板帳料均相符，若林秉宥等人所測試的抗彈板，經查證確屬國軍軍品，「將依法追究法律責任」。

對於測試的抗彈板來源，林秉宥今越洋接受本報採訪表示，不便告知抗彈板來源，但測試用的抗彈板是保存期限內、國軍公發的防護設備，上面資訊註明為軍備局205廠製造產品。

林秉宥今在個人臉書貼文指出，本次的「國軍公發抗彈板測試計畫」，集結多位關心台灣國防的人士共同完成，主測試則由旅居美國的「山姆小叔」執行。林秉宥今表示，此前並不知道國軍公發抗彈板實際防護效果，測試結果簡單而言，就是國軍配給的防護裝備，無法有效為軍人抵擋中共人民解放軍的子彈。

由於「山姆小叔Gun&Fun」的影片清楚秀出該塊抗彈板明顯為國軍公發裝備，傳出軍方今天緊急要求全軍各部隊清查抗彈板有無短缺外流，並需於今日中午12時前回報。

對此，國防部今晚表示，抗彈板屬管制軍品，國軍初步查證現品帳料均相符。媒體報導之測試抗彈板，如經查證確屬國軍軍品，將依法追究法律責任。

針對抗彈板的防護力，國防部指出，軍備局205廠產製抗彈板，於2016年送美國切斯比克實驗室，依美國司法學會規範（NIJⅢ等級）測試合格。後續量產抗彈板，則由全國認證基金會（TAF）認證的鑑測中心（與國際實驗室同等級）完成測試。

國防部強調，為完善防彈個人裝備研製工作，軍備局已考量國人體格、頭型及新式單兵武器效能因素，委由國防大學及國防醫學院研究符合國軍之防彈測試規範，完成測試標準後，用於新式個裝研發測試。

https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4356247
林秉宥稱「國軍抗彈板」難擋共軍子彈 國防部嗆告 - 自由軍武頻道
[圖]
相關新聞國軍公發抗彈板射擊測試 林秉宥：簡單而言難擋共軍子彈新北市議員林秉宥與研究槍械的「山姆小叔Gun&Fun」等人合作，在今日公布實測國軍抗彈板的部分影片，測試結果顯示國軍公發抗彈板未能保護軍人生命。對此，國防部今晚回應，清查國軍抗彈板帳料均相符，若林秉宥等人所測試的抗彈板，經查證確屬國 ...

 
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自由時報不要扯認知作戰


1.國軍清點帳料相符
2.沒有否認他不是軍品
3.現在先不告,但如果之後發現是軍品就告
3.國軍符合nij iii

先不告,
嘻嘻,細思極控

--
只有小孩才說喝茶，成人用品。






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.14.218 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-07-06 21:55:33
※ 文章代碼(AID): #1afiVRvW (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688651739.A.E60.html
※ 同主題文章:
● 07-06 21:55 jobli. ■ [新聞] 國軍抗彈板難擋共軍子彈國防部嗆告
　 07-06 23:14 afv. ■ Re: [新聞] 國軍抗彈板難擋共軍子彈國防部嗆告
　 07-07 08:47 jobli. ■ Re: [新聞] 國軍抗彈板難擋共軍子彈國防部嗆告
推 nanozako    : 猜對了，果然是用造假開吉+認知作戰結案 XD1F 07/06 21:58
推 Sianan      : 完全跟預期的反應一樣呢 呵呵2F 07/06 21:59
推 schula      : 搞死你，船過水無痕（哼哼怕了吧3F 07/06 21:59
→ jobli       : 不提能不能防解放軍子彈,不否認測試結果,反正先不告4F 07/06 22:02
推 money501st  : 大家想的都一樣5F 07/06 22:04
→ wurick000   : Jesus Christ ︵6F 07/06 22:04
推 nanozako    : 就說國防部只在意誰讓他丟臉，而不是抗彈能力低落7F 07/06 22:05
推 David4160   : 問題的根本沒有處理，只會做這種無助於改善的事，8F 07/06 22:05
→ David4160   : 真的完全被看破手腳
推 pooznn      : 支持 法院認證!!! (國民法官可以多找幾個人去看嗎?!10F 07/06 22:05
→ jobli       : 我沒有說議員的是假的,但我沒有少11F 07/06 22:06
→ nanozako    : 國防部早就被看破手腳囉，這只是正常能量釋放而已12F 07/06 22:06
→ jobli       : 國防部不需要檢討啊,反正有的是人挺國防部13F 07/06 22:07
推 sanandreas  : 廢物黃埔國軍14F 07/06 22:08
→ jobli       : 愛國突擊旅集合15F 07/06 22:09
推 Fargen      : 這塊板到底是亞美尼亞進口的還是軍備局自製的啊?16F 07/06 22:10
推 darkangel119: 你看  只要解決提出問題的人就沒問題了17F 07/06 22:10
→ iqeqicq     : 監察院有權糾正國防部和彈劾國防部文職吧？18F 07/06 22:10
推 takuma      : 國防部實彈測試 直播給國人看19F 07/06 22:10
→ dasuperray  : 的確要測試並且放上影片~如果國防部還是國防布的話20F 07/06 22:12
→ dasuperray  : 那要打個屁仗
推 jamie81416  : 噗哈哈，確認是國軍的XD22F 07/06 22:12
推 ben100rk    : 陸軍當國防部長的結果毫不意外，處理提出問題的人就23F 07/06 22:13
→ ben100rk    : 沒問題了，真的是把社會當軍中一樣，一群沒用的黃埔
→ ben100rk    : 老傢伙
→ jobli       : 貼牌不算自製?你敢反國軍?26F 07/06 22:13
→ jamie81416  : 這篇新聞讓Mazda怎麼辦？他可是言之鑿鑿這是網路買27F 07/06 22:13
→ jamie81416  : 的耶
→ dasuperray  : 軍中查數量根本狗屁~玩具槍都可以過了~神扯29F 07/06 22:14
→ jamie81416  : 為此不惜拿了一個不知道阿貓阿狗的網站來當論點30F 07/06 22:14
→ Leo4891     : 黃埔傳統 不解決問題 但會解決提出問題的人31F 07/06 22:15
→ jobli       : 到時拿不能打的槍,穿不能防的甲,蹲在前線你還要挺?32F 07/06 22:15
→ Leo4891     : 國防部為何不召開記者會 實測給全民看來反駁造謠?33F 07/06 22:15
→ jobli       : 國防部沒有否認議員是假的,只是我沒有掉34F 07/06 22:16
→ q123212     : 不隨機抽檢來證明效力嗎35F 07/06 22:16
推 nanozako    : 國防部：經過一日的清查後確認涉及測試的一干人等36F 07/06 22:16
→ nanozako    : 僅為地方小咖議員和旅美死老百姓，沒有政黨奧援
→ nanozako    : 故用法律途徑威嚇後已達輿論作戰之成效，毋須再議
推 Bastain     : 國防部長下台才是正解  至少剝奪月退俸39F 07/06 22:16
推 Leo4891     :  黃埔繼續亂搞  國軍的戰力都要打折扣  可悲40F 07/06 22:17
推 ben100rk    : 不用隨機抓人測驗吧，直接指定讓邱班長穿上他們口中41F 07/06 22:18
→ ben100rk    : 金剛不壞的抗彈板實際測驗一下就好了
推 afv         : 用NIJ III標準證明了，問題沒解決啊43F 07/06 22:18
推 sanandreas  : 為什麼邱果正這種咖小可以當果防部長，思想老舊跟44F 07/06 22:22
→ sanandreas  : 不上時代，只要求表面功夫.....
推 cajole145   : 國家機密 外洩？46F 07/06 22:22
推 Wooctor     : 唉不怎麼意外的感覺47F 07/06 22:22
→ Wooctor     : 與此同時這個組織好閉門造車，同時又閉帚自珍的習慣
→ Wooctor     : 大概也很難有改善的一天
推 attitudium  : 告啊 怎麼不敢告 黃埔軍現在被看沒有耶 怎不敢對簿50F 07/06 22:24
→ attitudium  : 公堂
推 kuroro94    : Jobli兄歹勢，非刻意護航，若那軍武YT只是玩票性質52F 07/06 22:25
→ kuroro94    : 測試分享大家嘴砲一下就算了  但若以單一單品來決策
→ kuroro94    : 類推所有抗彈版都有防護不足(原文還有人刻意影射
→ kuroro94    : 利益分配貪瀆) 品管抽重視樣本抽取的數量、樣本保存
→ kuroro94    : 的過程、射擊的距離、槍枝都經專業場域鑑定
噓 rommel1990  : 真夠爛57F 07/06 22:28
→ kuroro94    : 以軍品來源來說，至少有測試者說明軍品來源、存放58F 07/06 22:29
推 ccks771     : 笑死，果然還是熟悉的黃埔賤畜最對味59F 07/06 22:30
→ kuroro94    : 過程、已經經過多久折舊年數  品質鑑測不能靠單一60F 07/06 22:30
→ jobli       : 民進黨議員具名露臉指控61F 07/06 22:30
噓 dobu        : 1F有看內文？"如經查證確屬國軍軍品，將依法追究法62F 07/06 22:31
→ kuroro94    : 品項斷定是否具有抗彈效果or槍枝擊穿效果是否卓越63F 07/06 22:31
→ jobli       : 你說嘴炮,我沒差,反正我又不用穿這個在灘頭64F 07/06 22:31
→ dobu        : 責任，那裡是"用造假開吉"？65F 07/06 22:32
→ kuroro94    : 是不用做到6個標準差那種程度   可是也不能以單一66F 07/06 22:32
→ kuroro94    : 結果在沒有鑑定公信力的場域下斷言  幾週前有版友
→ jobli       : 我沒有否認這是軍品x但誰承認我就告68F 07/06 22:33
推 roc074      : 果然完全不提這東西是否能擋下第一批攻台解放軍的69F 07/06 22:33
→ roc074      : 子彈……
→ kuroro94    : 發文展示槍枝遇到汙泥是否卡彈  那是偏玩票個人體驗71F 07/06 22:33
→ kuroro94    : 不能拿那種來斷言何種槍枝在何種狀況會卡彈or不會
→ kuroro94    : 今天國防部氣著要告人是大可不必  只會讓人覺得心虛
推 PerfectID   : 台灣軍隊的素質真的爛到極點74F 07/06 22:34
→ kuroro94    : 但國防部是當事人  至少要求送測試者能否拿出貨源75F 07/06 22:34
→ kuroro94    : 是否為報廢品or存放過程的證明
噓 online0801  : 國軍數量，懂得就懂～77F 07/06 22:35
推 boringuy    : 他們都說是軍品了，那就直接提告就好啦78F 07/06 22:36
→ jobli       : 你想信就信啊79F 07/06 22:36
推 attitudium  : 玩票性質的民版槍枝都快打穿了 你重點擺錯地方了吧80F 07/06 22:37
→ bye296lctc  : 告誰啊？山姆小叔？81F 07/06 22:38
→ jobli       : 國防部的話你信,那其實沒什麼好討論的82F 07/06 22:38
噓 okah        : 爛透了連最基本的個人防護裝備疑慮都沒釐清搞什麼83F 07/06 22:39
→ okah        : 抗中保台？還怪年輕人意志不堅？
推 kuroro94    : 原文中不少版友會因為單一測試結果斷言所有抗彈板85F 07/06 22:41
推 slm52303025 : 解決提出問題的人，這樣很蘇聯86F 07/06 22:41
→ kuroro94    : 品質堪憂  光樣本量、樣本來源在結論構成上就失穩了87F 07/06 22:42
→ kuroro94    : 國防部是不該氣急敗壞的說要吉人  但客氣地請對方
→ kuroro94    : 說明樣本來源(已折舊年數、保存經過)是合理作為
噓 dobu        : 為求真相，贊成直接開告。海巡盜賣軍用罐頭都起訴了90F 07/06 22:43
→ dobu        : 何況是抗彈板
→ kuroro94    : 沒有說因此信國防部  鑑測單位就跟匿名審稿一樣92F 07/06 22:44
噓 aeoleron    : ...93F 07/06 22:45
→ kuroro94    : 主要看過程合理性  不能偏向預先相信or不相信立場94F 07/06 22:45
→ kuroro94    : 但不管是啥測試都需足量隨機樣本才足以推論整體
→ barbarian72 : 對我來說，陸軍高層是沒有信用可言的，他們講什麼96F 07/06 22:48
→ barbarian72 : 最好先打五折來看
→ barbarian72 : 對陸軍不能用正常人的邏輯思維，否則頭被陸軍打飛
→ barbarian72 : 也只是時間問題
推 emptie      : 這 國防部要闢謠很簡單啊 自己抽個幾片做類似的測100F 07/06 22:50
→ emptie      : 試不就可以證明了
→ luckystoday : 在說笑話嗎 國防部問來源你還真的以為他是要看批次?102F 07/06 22:50
→ barbarian72 : 他問來源就是要你自證己罪，才不是什麼改進檢討103F 07/06 22:50
噓 hgt         : 這種處理法，我認為那些黃埔應該沒啥可信的!!!104F 07/06 22:51
→ luckystoday : 那堆人連夜加急弄出個防丟失小卡機率都比改進檢討高105F 07/06 22:52
推 thirtyto    : 所以  抗彈力  比較不重要     抓人來告先106F 07/06 22:54
→ s81048112   : 酸抗彈板 和 外流是兩回事107F 07/06 22:55
→ s81048112   : 你可以繼續酸 但外流可不是好事耶
推 attitudium  : 國防部直接開放公正第三方抽驗就好啦 怕什麼咧109F 07/06 22:57
推 barbarian72 : 外流軍品該判刑的判刑，若是因此能提升抗彈板等級110F 07/06 22:58
→ barbarian72 : ，那也是功德無量，無形中救了不少人
推 totenkopf001: 國防部長下臺有用嗎，有些人要的是三軍總帥下臺。112F 07/06 23:00
推 kuroro94    : 以自己上班的為例  一般事務電腦壽命編六年  前三年113F 07/06 23:01
→ kuroro94    : 每年盤點  第四年開始抽點  單一機台可能到報廢都
推 nanozako    : 怎麼可能XD 國軍尿性當然是外流判刑然後照樣不改啊115F 07/06 23:02
→ kuroro94    : 不會點到  報廢的機台則被分屍殺肉  沒有財產編號116F 07/06 23:02
→ kuroro94    : 各單位看中意啥自己去活摘  以自己上班單位為例
→ kuroro94    : 第四年後財產失竊風險當然會變高  報廢年限後更高
→ kuroro94    : 有些已報廢資產其實根本還能用  因此想說軍品外流
→ kuroro94    : 時會想確認其貨源、保存方式、同批次報廢狀況
推 wts4832     : 果然是黃埔廢物121F 07/06 23:06
→ daler9531140: 開發這防彈板的廠商總該有測試吧?放出來看看不就得122F 07/06 23:06
→ daler9531140: 了...應該有、對吧??
→ luckystoday : 猜猜邱是自己自封國防部長還是三軍統帥給封給他的?124F 07/06 23:07
推 barbarian72 : 開規格一回事原型一回事量產一回事驗收一回事125F 07/06 23:07
→ luckystoday : 上面有處理那就正常 擺爛不處理本來就是向上究責126F 07/06 23:08
噓 BlackBass   : 黃埔死一死好不好127F 07/06 23:08
推 ggeneration : 我只相信全軍各配發單位進行完整全過程錄影實彈射128F 07/06 23:09
→ ggeneration : 擊抽檢 國防部玩文嚼字的任何說法皆當狗吠
→ hogu134     : 國軍公發品品質從來沒好過 保命的東西還是自己買吧130F 07/06 23:12
推 forgiveus   : 其實直接告議員說他拿仿貨造假就好，到時上法院一131F 07/06 23:12
→ forgiveus   : 翻兩瞪眼，是不是軍品讓法院認證啊，怕是萬一是軍
→ forgiveus   : 品，國防部一次丟兩張臉而已
推 AnderinSky  : 他們還有臉可以丟？134F 07/06 23:13
→ shadow54    : 國防部拿一片自己測,再請公正第三方拍片證明不就得135F 07/06 23:17
→ shadow54    : 了
推 lovkaf      : 要告軍品外流可以，但若防彈版是真的，國防部該被追137F 07/06 23:19
→ lovkaf      : 究的責任逃不掉
推 birdy590    : Pentagon Wars 台灣版139F 07/06 23:22
→ b10036088   : 抗彈板+子彈也比飛彈便宜，國防部公開測一下應該不140F 07/06 23:23
→ b10036088   : 難吧
→ birdy590    : 體系內指出問題的人會被懲處 聽話的繼續升官142F 07/06 23:24
推 peterlee97  : 這也能說黃埔...？國防部=黃埔..？143F 07/06 23:29
→ peterlee97  : 陸軍：又..又我？
→ peterlee97  : 然後 抗彈板也算管制軍品... 為什麼...？
→ barbarian72 : 你問國防部啊，這裡有誰長的像國防部官員？146F 07/06 23:33
推 hahagirls   : 廢物台灣黃埔147F 07/06 23:35
→ hogu134     : 既然說帳料相符 代表不是從部隊流出 應該是廠商多148F 07/06 23:35
→ hogu134     : 做的樣品外流出去的 畢竟這種東西也不是什麼管制的
→ hogu134     : 高科技
推 mukuro      : 什麼時候了還在搞這個…國防部還好嗎151F 07/06 23:39
→ mukuro      : 指出問題不是要你下台，是要你把事確實做好
→ mukuro      : 黃埔腦的邏輯還在幾百年前嗎？
推 colapola    : 要上戰場的還是自己乖乖掏一個lv4回來154F 07/06 23:51
推 SGshinji    : 有人見獵心喜阿 一直扯三軍統帥，這串除了某人外，155F 07/06 23:55
→ SGshinji    : 沒有任何人提到三軍統帥喔 急著紮草人也不是這樣
→ Wall62      : 解決不了問題就解決提出問題的人  不意外157F 07/06 23:56
推 sazabik     : 國防部如果真的不爽，就實際抽查現有部隊的抗彈版實158F 07/07 00:06
→ sazabik     : 際打給人民看不就闢謠了？
推 jamie81416  : 別鬧，打下去更慘。國防部聲明就變相承認防不了160F 07/07 00:07
推 waldo870    : 監察院還在睡161F 07/07 00:14
推 waldo870    : 開戰打不穿對面自己被打穿，用生命堆實驗結果？
推 Anutmiao    : 告下去不就此地無銀三百兩，解決發現問題的人就沒163F 07/07 00:22
→ Anutmiao    : 有問題的黃埔正常發揮
推 cannedtuna  : 鬧大點讓美國看到 看看什麼時候受不了親自跑來建軍165F 07/07 00:23
→ birdy590    : 不只是黃埔啊 只要有官僚體系很難避免這種醬缸文化166F 07/07 00:24
→ cookingcat  : 帳料相符這句話不可信，我認識的就弄丟了167F 07/07 00:35
→ peterlee97  : 樓上認識的弄丟 可以弄回去一塊R 很簡單168F 07/07 00:35
推 birdy590    : 說不定是體系裡的人不滿但是啥也做不了 所以在能力169F 07/07 00:37
→ birdy590    : 範圍內想辦法把事情搞到外面去...
→ birdy590    : 這真的跟Pentagon Wars很像~ 只是案子沒那麼大條
推 peterlee97  : 一般的阿兵應該不會那麼閒也懶得理 要搞應該也是高172F 07/07 00:39
→ peterlee97  : 一點的
→ cookingcat  : 在意裝備的兵也一大堆174F 07/07 00:42
推 HHH555JJJ   : 可悲國防部175F 07/07 00:42
→ birdy590    : "to get frontline equipment tested under combat176F 07/07 00:42
→ birdy590    : conditions" 這還是發生在美軍 國軍當然也可能會有
→ birdy590    : 體系裡的人會不懂嗎 但為了自保會用各種理由擋到底
推 vt1009      : 以前國防部囂張派黑道去美國殺人氣勢去那啦？！179F 07/07 00:52
→ jeff23031   : 精進刺槍術才能抗敵，抗彈板是做不到的180F 07/07 01:00
推 peterlee97  : 在意裝備但應該沒有那個層級可以找到議員幫忙吧181F 07/07 01:05
推 cokecolatw  : 解決提出問題的人，這很國防部182F 07/07 01:06
推 arthur9292  : 真是謝了 軍備和上頭長這個樣子 我們到底要怎麼防183F 07/07 01:09
→ arthur9292  : 衛家鄉
推 NewCop      : 別怕，到時候只要確保吊路燈的時候路燈不會斷就好，185F 07/07 01:18
→ NewCop      : 剩下都是小事
推 chenry      : 怎麼不直接拿二塊打打看就好了 簡單直接187F 07/07 01:23
→ cwt0115     : 黃埔人：庫存沒少，但我也不知為啥多出一片188F 07/07 01:28
推 getbacker   : 唉 軍隊高層還是黃埔軍魂啊189F 07/07 01:32
→ rcat2010    : 不愧是解決提出問題的人...190F 07/07 02:27
推 lozupomelo  : 這到底什麼國防部  到底三小191F 07/07 03:19
推 spirit119   : 可悲 不懂檢討192F 07/07 03:25
推 derekgao    : 黃埔能量正常釋放193F 07/07 03:44
噓 BW556       : 文中哪裡可以看出自由時報在扯認知作戰？194F 07/07 03:50
推 derekgao    : 政客：千萬別抬頭195F 07/07 03:50
→ derekgao    : 黃埔：抬頭就告死你
推 cutesuper   : 哪邊講造假和認知作戰啊 八卦版算命來造謠喔197F 07/07 05:54
推 skuderic    : 國軍一貫態度 嚇嚇不熟的小白可以啦198F 07/07 06:48
噓 avatarboy   : 國防部真難看199F 07/07 07:20
推 awp1ocm     : 前幾樓有人提到樣本數、品項狀態、料件來源和驗證200F 07/07 07:25
→ awp1ocm     : 公信力等，其實是非常客觀又具備工程精神的切入角
→ awp1ocm     : 度，但這些疑慮應該由國防部主動釋疑，並公開出具
→ awp1ocm     : 合格的測試證據，否則無法平息輿論譁然
→ Iamtitlehgm : 倒數第二段？有人指控軍品不符合NIJIII嗎？204F 07/07 07:37
推 cerwvk      : 以為是中國205F 07/07 08:07
→ jobli       : 沒看整串文的206F 07/07 08:09
推 jay0923     : 追究什麼法律責任，趕快改善啦！207F 07/07 08:50
推 Galm        : 套路整個塔綠班 真是熟悉的味道208F 07/07 09:40
推 Raptorjet   : 前面幾篇還在講年輕人不願意上戰場是受到認知作戰209F 07/07 09:56
→ Raptorjet   : 笑死當年輕人沒當過兵喔 國防部這種德行要人怎麼放
→ Raptorjet   : 心 拿著不合格的裝備上戰場
推 LegioGemina : 支持法院見 額外酸言酸語大可不必212F 07/07 10:02
→ cr5         : 黃埔陸軍：刺槍決勝負，能擋刺槍是優秀考量213F 07/07 10:02
推 baliallin   : 只懂得顧表面。戰時就不要為了面子，不准帶自購配備214F 07/07 10:12
→ baliallin   : 。
推 palindromes : 為何要開這種規格…唉216F 07/07 10:13
→ serrier     : 現在早上10:20分了不要只是嗆告~要告快點告217F 07/07 10:20
→ serrier     : 國防部都說裝備沒少~那就提告啊~這不是很清楚嗎
推 danielqwop  : 有請軍備，國防部，陸軍派人從庫房拿新品出來，穿上219F 07/07 11:29
→ danielqwop  : 直接進行實彈測試，以正視聽
推 st89702     : 西方官員表示，台灣軍隊的專業精神和積極性尤其令人221F 07/07 11:48
→ st89702     : 擔憂。島上的主要軍官訓練學校最初是20世紀20年代在
→ st89702     : 中國南方建立的黃埔軍校，當年嚴重依賴蘇聯教官。　
→ st89702     : 　防務分析人士表示，過時的蘇聯式軍事文化和學說
→ st89702     : 仍然存在於軍隊中。
推 angrycat    : 完全無言226F 07/07 12:00
推 newheader   : 就這樣的素質的國軍，難怪年輕人不想當兵XD227F 07/07 12:09
推 MKIIjack    : 要追究可以 國防部為何不辦記者會親自測試呢？此地228F 07/07 12:22
→ MKIIjack    : 無銀三百兩
推 colin1120   : 我們應該要感謝國防部 因為他們顯然深知講笑話的最230F 07/07 12:23
→ colin1120   : 佳方法 就是讓自身化為笑話
推 eg860610    : 你敢抓出問題 那不好意思 你就是認知作戰232F 07/07 12:35
推 zeanmar     : 他馬的跟中共真的一模一樣- -233F 07/07 13:17
推 xc2v        : 一定吉234F 07/07 14:36

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