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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-07 18:04:38
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 Re: [新聞] 國軍抗彈板難擋共軍子彈國防部嗆告
時間 Fri Jul  7 08:47:12 2023

6/28 山姆小叔預告要測試國造防彈板+防護背心
軟硬合體測試,只打國防部規格書上的彈種

7/3 山姆小叔說明因為沒有5.8的子彈,如何推算中共彈藥

1. 16"的M855可打穿(硬+軟)      5.8MM的DBP10一定可打穿
2. 16"的M855可打穿硬,但停在軟 推算5.8MM的DBP10可打穿
3. 16"的M855被硬板擋住,不代表能防DBP10 但可以擋14.5"步槍
4. 如果12.5"的M855可以打穿 代表只能防手槍

7/5 山姆小叔實測直播只放短槍管
16"     7.62NATO M80
12.5"   5.56mm M855/M193
13.7"   7.62*39

在這之前沒什麼關注過這個測試

7/6 板友  money501st 發文 [情報] 在美台灣人測試國軍公發抗彈板
#1afYqm4n (Military)
[情報] 在美台灣人測試國軍公發抗彈板 - Military板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
money501st 上面有彈種與槍管長度 請注意槍管都比較短因此初速會稍低 懶的上圖片大家上去慢慢看吧 首先是純硬板 7.62北約彈M80 16寸槍管 沒穿 但是快了 凹陷度母湯 5.56北約彈M855 12.5寸管
討論重點
國軍III級板價格很貴
國產有經過烏克蘭實戰的IV級都比國軍便宜
國軍規格可能不能防中共武器

7/6 上午林議員臉書放測試結果
7/6 自由獨家新聞
註議員7/7回應
自由時報有獨家是因為我睡著前，只有他跟我聯繫上，其他媒體
不是直接抄我或是 山姆小叔Gun & Fun 的臉書，就是等到我醒來以後才受訪。

7/6日 上午 國防部要求全軍清查簡訊外流
7/6日 下午 各家媒體跟進報導
7/6日 夜間 國防部未指證議員手中物品真假,表示如果是就嗆告

===
測試結果簡單說

1.和國防部原始帳面數據相符
2.國防部2015年設計參數就不是防軍用武器,只防2000年代的民用武器
3.無法防中共武器
4. 軍抗彈板，在北約規格子彈的正面打擊下，呈現「近乎穿透」的驚人結果。

議員結論
林秉宥
1天
很多事情不能只看表面。
就像國軍配發的抗彈版一樣，表面看起來只是一個小洞，另一面實已殘破不堪。
這次的國軍公發抗彈版測試計畫，有是由很多關心台灣國防的朋友一起努力來完成，感謝這些在幕後默默付出的朋友與善心人士。
但很遺憾的，國軍公發的抗彈版並未能如規格所宣稱的保護我們的士兵。
這也是基層士兵一直詬病的事情，若要說我們在防衛台灣的努力還有什麼不足？
這個就是血淋淋的不足之處。
希望這個事實不會跟隨我們太久。
==
目前完整影片還沒放,議員fb下面支持的有也有很多

警告跟質疑..



--
只有小孩才說喝茶，成人用品。






--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.229.231 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-07-07 08:47:12
※ 文章代碼(AID): #1afs2K3K (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688690836.A.0D4.html
※ 同主題文章:
　 07-06 21:55 jobli. ■ [新聞] 國軍抗彈板難擋共軍子彈國防部嗆告
　 07-06 23:14 afv. ■ Re: [新聞] 國軍抗彈板難擋共軍子彈國防部嗆告
● 07-07 08:47 jobli. ■ Re: [新聞] 國軍抗彈板難擋共軍子彈國防部嗆告
推 Re12345     : 刺槍優於防彈1F 07/07 08:50
→ jobli       : 國軍防彈背心有警語2F 07/07 08:53
→ jobli       : 不防長槍
→ jobli       : https://i.imgur.com/TeQye4a.jpg
→ jobli       : 防彈背心不能防彈,有警語不算說謊
[圖]
→ pooznn      : 就規格標準問題!我比較想知道刺槍對上抗彈板要刺哪?6F 07/07 09:02
→ jobli       : 不防刺刀,他有寫7F 07/07 09:04
推 SaritarIsPoo: 那張照片怪怪的，現在的等級是III級不是IIIA，IIIA8F 07/07 09:04
→ SaritarIsPoo: 只能防衝鋒槍啊，所以那張照片應該不是現在的抗彈板
→ SaritarIsPoo: 標示吧
→ SaritarIsPoo: 看來是背心本體不包含抗彈板？
推 Noback      : 那簡單啊  外銷烏克蘭那批全面換裝國軍  做不到就12F 07/07 09:06
→ Noback      : 換人
推 afv         : 軟板防彈只有IIIA（防手槍彈）能接受啦，美軍現行14F 07/07 09:11
→ afv         : 的配置是背心本體有軟式IIIA防彈內芯，再插四級板上
→ afv         : 去
→ afv         : 主要是硬板選用的規格問題
推 afv         : 國防部規格書上只有7.62 M80普通彈
→ afv         : 用5.56 M855綠頭彈則是模擬共軍5.8步槍彈威脅
→ jobli       : 防彈,不防解放軍彈,沒說謊也沒吐實的概念20F 07/07 09:22
推 iceonly     : 所以當初本來就不打算防步槍，不知道誰決定的21F 07/07 09:22
→ jobli       : 議員測試結果跟國防部回應都對,其實這件事很有意義,22F 07/07 09:29
→ nanozako    : 那個警語不是防彈板的吧？看敘述是背心本身而已23F 07/07 09:29
→ jobli       : 告訴全國官兵跟未來要上戰場的後備役男,國防部發的24F 07/07 09:29
→ jobli       : 東西在碰上敵人時不能保護你的生命
推 sectionnine : 沒事兒，可以防刺槍就好26F 07/07 09:29
→ nanozako    : 感覺太多東西混在一起講，討論起來很容易混淆27F 07/07 09:30
推 totenkopf001: 目標就是混淆，然後三軍統帥下臺28F 07/07 09:31
推 afv         : https://i.imgur.com/SqQ2V9R.jpg29F 07/07 09:31
→ afv         : 以美國海陸新背心來說，本體含防手槍彈的防彈內芯，
→ afv         : 總重3.1公斤
→ afv         : 再插板防護下，以HTTI 三級加強版一片1.9公斤算，總
→ afv         : 重來到6.9公斤
→ afv         : 如果插美軍公發四級板（M號一片2.5公斤），總重達
→ afv         : 到8.1公斤
[圖]
推 tsairay     : 先解決提出問題的人,不意外36F 07/07 09:37
→ jobli       : 嘻嘻,每串都洗一樣的辛苦了37F 07/07 09:41
→ jobli       : 列個時序也能洗
推 SilverRH    : 不用解放軍打自己人在靶場打靶都有危險39F 07/07 09:50
→ SilverRH    : 頭盔也是被罵過一輪了
→ jobli       : https://i.imgur.com/7YPKSW7.jpg41F 07/07 10:46
→ jobli       : 質問議員幹嘛發現問題...
[圖]
→ suntex01    : 拿III+標準打III板...其實也是有問題的阿.43F 07/07 11:02
→ suntex01    : 板子本身品質沒問題.重點是板子該升級阿
→ jobli       : https://i.imgur.com/FG6TcrI.jpg45F 07/07 11:09
→ jobli       : 目前還不o澄清
→ jobli       : 不能 不敢 不願 個人解讀
[圖]
→ suntex01    : 這要澄清什麼?就拿清朝的劍斬明朝的官阿.我不是要護48F 07/07 11:16
→ suntex01    : 航.而是這抗彈板本來就III你要他有iii+防護力?
→ suntex01    : 中共彈藥改進,我們的抗彈板也該考慮升級
→ suntex01    : 不過板子重量也是問題...
→ birdy590    : 問題不在四級板 而是好像沒人在理解放軍用啥槍彈52F 07/07 11:26
推 Mazda6680   : 把背心的說明圖當成抗彈版說明!? 真的是搖頭53F 07/07 11:27
→ birdy590    : 最後錢也沒省到54F 07/07 11:27
→ Mazda6680   : 老話一句當初決定就是III級版..山姆小哥拿到民間網55F 07/07 11:28
→ Mazda6680   : 站商品..回去測試基本也是符合III級版測試!不過我還
→ Mazda6680   : 是懷疑山姆小哥所謂的公發..就是在豪小!!畢竟他的FB
→ Mazda6680   : 可是放了兩張背面都有205廠的抗彈版!! 這麼會流出
→ Mazda6680   : 還兩張正品流出給你拿到!?
→ birdy590    : 懷疑這個沒用啊 樓上思維和那些官僚真是一個樣60F 07/07 11:32
→ birdy590    : 先找到哪裡流出去的 把人抓出來砍掉問題就解決了~
→ birdy590    : 跟 Pengagon Wars 把主角調去阿拉斯加同樣行為模式
推 BalaBalaDaBa: 2樓那張是正確的，因為你要軟硬組合拳+背心減震才能63F 07/07 11:36
推 Mazda6680   : 懷疑才是正確的，拿不到正品你跟我說正品會跟測試64F 07/07 11:36
→ BalaBalaDaBa: 到III級65F 07/07 11:36
→ Mazda6680   : 相同!? 我又不是國軍或是政府高層...我只想知道正品66F 07/07 11:36
→ Mazda6680   : 測試是不是真的如此!?山姆跟議員更應該交代所謂公發
推 hank9527    : 好啦反正戰爭的時候就派mazada,去海灘好了68F 07/07 11:37
→ birdy590    : 問國防部敢不敢自己也做一次測試啊 如果是假的69F 07/07 11:37
→ Mazda6680   : 是不是真正的軍用公發品，別拿民間高仿品來衝流量70F 07/07 11:37
→ Mazda6680   : 我昨天就給那些商品來源連結了...
→ birdy590    : 這麼一試謠言不就澄清了 比怎麼放話都有效72F 07/07 11:38
→ Mazda6680   : 軍用品一次流了兩片到YTB手上...你各位跟我說沒關係73F 07/07 11:38
→ Mazda6680   : 笑死...
→ birdy590    : 這絕對不會有答案 讓國防部找出哪裡外漏的是壞事75F 07/07 11:38
→ Mazda6680   : III級就那樣，山姆自己測試了就是III級版76F 07/07 11:39
→ birdy590    : 把重點放在這種地方其實就是官僚自保的手段罷了77F 07/07 11:39
→ Mazda6680   : 還能讓YTB爽爽拿兩片國軍公發抗彈版在那邊跟自己貓78F 07/07 11:39
推 hank9527    : 反正到時候真的打仗了不就知道了嗎，Mazda6680的意79F 07/07 11:39
→ hank9527    : 思就是這樣嗎，只要國防部不出來試打的話
→ birdy590    : 樓上的重點到底是什麼? 如果是III級就這樣 問來源?81F 07/07 11:40
→ Mazda6680   : 玩耍!? 我是不信啦呵呵82F 07/07 11:40
→ Mazda6680   : 國軍當初就決定是要III板等級了..
→ birdy590    : 先打預防針三級都這樣 然後再質疑不是正品要求來源84F 07/07 11:41
→ birdy590    : 走這種論述後面那些其實不用講
→ hank9527    : 所以弄了一個不能防對岸步槍的規格帶辛酸的？86F 07/07 11:42
→ birdy590    : 測出來就是三級應該有的表現不是嗎 管它是不是正品87F 07/07 11:42
→ Mazda6680   : 笑死了三級就是事實啊，正品來源我質疑一下也是正常88F 07/07 11:42
→ Mazda6680   : 畢竟一次流出兩片國軍205廠抗彈片讓山姆小哥家喵玩
→ birdy590    : "to get frontline equipment tested under combat90F 07/07 11:42
→ Mazda6680   : 你跟我說這沒關係喔，我還覺得你腦袋邏輯還在用!?91F 07/07 11:43
→ birdy590    : conditions" 我還是認為小說主角的觀念其實很正確92F 07/07 11:43
→ Mazda6680   : 流出這種事情更嚴重93F 07/07 11:43
→ birdy590    : 樓上這種反應其實和裡面那些官僚一模一樣94F 07/07 11:43
→ birdy590    : 體系裡的人不滿 就可能會用這種方式尋求改變
→ Mazda6680   : 對於軍品流出還覺得沒關係的才是官僚吧?XD96F 07/07 11:44
→ Mazda6680   : 如果真的是公發品的話啦，我一直認為山姆拿到的是民
→ Mazda6680   : 間高仿品
→ birdy590    : 如果是為了揭弊 我想一般人都可以理解99F 07/07 11:45
→ hank9527    : 流出來當然有問題，流出來的是爛東西有更大的問題100F 07/07 11:45
→ birdy590    : 你不是說正品測試來也就那樣嗎 又在乎是高仿品?101F 07/07 11:45
→ Mazda6680   : 軍方可以一次流出兩片公發抗彈版 <---這才嚴重吧!?102F 07/07 11:45
→ Mazda6680   : 笑死我了，民間也能做三級版啊!!但是山姆說是公發
→ birdy590    : 電影裡暗地裡幫主角忙的一樣是違規"洩密"104F 07/07 11:46
→ Mazda6680   : 當然要問一下請問公發流出管道何來還一次兩張!?105F 07/07 11:46
→ Mazda6680   : 然後說這沒關係的，不需要追究我才以為你是國軍高層
→ birdy590    : 但是到底哪一邊比較重要還用問?107F 07/07 11:46
→ Mazda6680   : 內部迂腐集團思維吧...108F 07/07 11:46
→ birdy590    : 正好相反 追究這個才是在保護官僚集團109F 07/07 11:47
→ Mazda6680   : 哪一邊重要!? <-- 哈哈哈哈110F 07/07 11:47
→ hank9527    : 反正現在就是要搞的像俄羅斯一樣真的開打了才能知道111F 07/07 11:47
→ hank9527    : 武器的真實性能麻
→ birdy590    : 這是直接會用在第一線的裝備 必須慎重看待113F 07/07 11:48
→ Mazda6680   : 不去追究軍品怎麼流出民間的，這才是在保護官僚集團114F 07/07 11:49
→ birdy590    : 這其實就是小說/電影的縮小版 只是規模沒那麼大115F 07/07 11:49
推 ks2384im    : 真開打由解放軍發布台軍防彈板如此這般不就傷害更116F 07/07 11:49
→ ks2384im    : 大。都忘了烏俄戰爭調侃俄國防護如何根本加速士氣
→ ks2384im    : 崩盤
→ birdy590    : 不符需求的裝備 讓它大量採購發下去才是災難的開始119F 07/07 11:50
→ Mazda6680   : https://imgur.com/a/tyeBOi8 兩片205廠公發流出120F 07/07 11:50
→ Mazda6680   : 你跟我說沒關係...這種勇氣我也是佩服你啦
[圖]
→ birdy590    : 跟後面的事情比起來確實是小事122F 07/07 11:50
→ Mazda6680   : 事實上我一直認為這兩片是山姆小哥從民間軍備品網站123F 07/07 11:51
→ Mazda6680   : 買到的
→ Mazda6680   : 確實是小事XDDDDD
→ birdy590    : 然後呢 問題就消失了嗎? 你自己也承認有問題吧126F 07/07 11:51
→ Mazda6680   : 比迂腐集團還要迂腐...流出兩片公發抗彈版小事!?XD127F 07/07 11:51
→ birdy590    : 正在大量採購發下的裝備不符需求 是很嚴重的事情128F 07/07 11:51
→ birdy590    : 這兩件事情拿來比較當然是小事 尤其是為了揭露問題
→ Mazda6680   : 問題不在III版本身啊笑死~~III級版就是擺在那邊的130F 07/07 11:52
→ Mazda6680   : 數據，國軍當初就是決定要III版了好嗎
→ birdy590    : 不然就是官僚躲在自己搭建的舒適圈內 很開心嗎?132F 07/07 11:52
→ hank9527    : 不用跟他吵了當他是色違的d86就好了133F 07/07 11:53
→ birdy590    : 其實沒人質疑裝備不符建案需求喔 質疑的是建案需求134F 07/07 11:53
噓 design0606  : 下次流出槍枝彈藥說是要給外人測試 我是吹哨者135F 07/07 11:53
→ birdy590    : 顯然已經無法滿足戰場的狀況了136F 07/07 11:53
→ Mazda6680   : 笑死..這邊搞笑邏輯太多了吧!流出軍用正品沒關係...137F 07/07 11:54
→ birdy590    : 現在竟然有人在護這個標準?!138F 07/07 11:54
→ birdy590    : 並不是沒關係 而且如果真的有問題 社會肯定會接受
→ Mazda6680   : 國軍什麼時候這麼爽了，軍品被轉賣民間不用追究!?140F 07/07 11:54
→ Mazda6680   : 竟然有人這麼護著國軍!? 流出不是大問題啦XDDD
→ birdy590    : 國軍真爽 案子隨便辦一辦 錢花下去買到啥都無所謂142F 07/07 11:55
噓 design0606  : 社會接受跟適法性 你覺得社會接受比較重要就是了?143F 07/07 11:55
→ birdy590    : 這是護那些官僚體系 絕對不是護著國軍144F 07/07 11:55
推 Tim1107     : 流出這件事，把他看成體制內部的吹哨者來看不就好了145F 07/07 11:55
→ Tim1107     : 嗎？一直在糾結流出的問題。這樣問題有解決嗎？只想
→ Tim1107     : 解決提出問題的人吧？
→ design0606  : 國軍用預算採購 監督單位是立法院國防外交委員會148F 07/07 11:56
→ birdy590    : 所以最好的結果就是查不出來 滿意了嗎?149F 07/07 11:56
→ birdy590    : 查不出來源是可以接受的 所以把重點放這裡很蠢
→ design0606  : 所以我問你啊 今天流出抗彈板 你覺得沒差151F 07/07 11:56
→ birdy590    : 不斷的強調外流很嚴重 這種思維才奇怪152F 07/07 11:56
→ design0606  : 哪天留出槍枝彈藥 跟你說他是吹哨者 你覺得有沒有差153F 07/07 11:57
→ Tim1107     : 吹哨者不也是違反體制內的規定，也要把問題攤在大眾154F 07/07 11:57
→ Tim1107     : 眼皮底下。
→ birdy590    : 我不是覺得沒差 而是"有沒有查到沒差"156F 07/07 11:57
→ birdy590    : 社會大眾的想法也是如此 你可以大聲主張用力辦啊
→ design0606  : 採購不合規就該辦 但不代表違法流出不應該辦158F 07/07 11:58
→ birdy590    : 被揭露並且被公眾注意到的事情就當沒事一樣是吧?159F 07/07 11:58
→ birdy590    : 我沒說不該辦啊 只是抓不抓的到沒人在乎
→ design0606  : 阻卻違法可沒包含違法攜出軍品喔161F 07/07 11:59
→ birdy590    : 吹哨者揭露的事情是真的 還被嚴辦才是奇怪的事情162F 07/07 11:59
→ design0606  : 而且阻卻違法的構成要件自己去看一下163F 07/07 11:59
→ design0606  : 他人違法不代表你也可以跟著違法
→ birdy590    : 毫無意義的爭論 抓的到再說吧 輿論肯定也會求情的165F 07/07 12:00
→ birdy590    : 而且最有可能的結果就是查不到 你去咬揭密者啊
→ design0606  : 輿論求情?台灣是法治國家 不是人治國家167F 07/07 12:01
推 Mazda6680   : 攜出軍品然後在那邊不在乎這種問題，才是搞笑吧168F 07/07 12:01
→ design0606  : 你要不要仔細看一下自己在說甚麼?169F 07/07 12:01
→ birdy590    : 想把注意力轉移到這種地方才是可笑 沒人理啦170F 07/07 12:01
→ Mazda6680   : 抓的到再說吧 輿論肯定也會求情的 <-- 林杯傻眼XDDD171F 07/07 12:01
→ birdy590    : 你要不要自己看看你在說什麼? 別人只是不在乎172F 07/07 12:01
→ design0606  : 這案例除非符合阻卻違法要件 不然該辦就是要辦173F 07/07 12:02
→ Mazda6680   : 你要不要再確認一下自己到底在說什麼!?XDD174F 07/07 12:02
→ birdy590    : 就是說抓不到又怎樣? 人家沒義務跟你們交待175F 07/07 12:02
→ design0606  : 這才是法治國家176F 07/07 12:02
推 Tim1107     : 若彈藥品質不良，用了打不死敵人，反而膛炸死自己人177F 07/07 12:02
→ Tim1107     : ，或是不到應有的性能，導致使使用者陷入危險。
→ Tim1107     : 然後透過內部反應得不到處理，這樣就只能透過外部施
→ Tim1107     : 壓進行改變，我覺得合理。
→ Tim1107     : 代表吹哨者寧可拿自己的工作前途去賭，這是很令人欽
→ Tim1107     : 佩的行為。
→ birdy590    : 法治國家沒錯啊 但沒有要求破案率是100% 也沒人有183F 07/07 12:02
→ design0606  : 真的是神奇海螺184F 07/07 12:02
→ birdy590    : 義務告訴你東西是哪來的185F 07/07 12:02
→ birdy590    : 試圖把注意力轉移到這上面才可笑 抓到我們再幫它
→ Mazda6680   : 吹哨者一次能流出兩片公發軍品，那肯定是內部管理187F 07/07 12:03
→ Tim1107     : 當然可以檢討為何彈藥會流出，代表程序上有問題。188F 07/07 12:03
→ birdy590    : 求情 沒抓到... who cares?189F 07/07 12:03
→ Alex13      : 軍品流出與防護標準都是問題,只是這種只能防民變，190F 07/07 12:03
→ Alex13      : 不防敵人的標準,可能真上戰場的一般人比較在意
→ design0606  : 所以國防部嗆告 大家到法院說清楚有何問題?192F 07/07 12:03
→ Mazda6680   : 鬆散..也是違法明確的事實! 吹哨者哩~~笑死193F 07/07 12:03
→ birdy590    : 這跟法治國家無關 法官也是會按照情節量刑194F 07/07 12:03
→ design0606  : 所以 品質 跟 流出 就是兩件事情 一碼歸一碼195F 07/07 12:04
→ design0606  : 兩件都該徹查
→ birdy590    : 國防部嗆告 請問告誰啊? 先把事情解釋清楚再說吧197F 07/07 12:04
→ birdy590    : 別人不關心外漏的事情是他們的自由 兩位管的真寬
→ design0606  : 國防部要面對的是採購有無弊端 生產有無偷工減料199F 07/07 12:05
→ design0606  : 預算執行有無圖利   流出軍品者該面對的就是盜竊
→ design0606  : 軍品
→ birdy590    : 建案需求是不是符合戰場需要 這件事極為重要202F 07/07 12:05
→ design0606  : 很簡單啊 現在誰測試的  就告誰啊203F 07/07 12:06
→ birdy590    : 這關係到的金額是用億算的 還不用講可能影響人命204F 07/07 12:06
→ design0606  : 既然流出就是盜竊軍品 你測試者就是收受贓物205F 07/07 12:06
→ birdy590    : 所以到國外去測真的是高招 記得去美國告喔206F 07/07 12:06
→ design0606  : 你有沒有法學素養啊207F 07/07 12:07
→ birdy590    : 這裡是法律版嗎? 我們不是法官也不是檢察官208F 07/07 12:07
→ design0606  : 委託者是誰? 是委託者先拿到在委託國外測試 告誰?209F 07/07 12:07
→ birdy590    : 這種事情國會如果也繼續裝沒看到就太扯了210F 07/07 12:07
→ design0606  : 這要我教你?211F 07/07 12:07
推 Mazda6680   : 這裡不是法律版就能合理化犯罪行為嗎!? 笑死212F 07/07 12:07
→ Mazda6680   : 不是法官不是監察官就會不懂法律基本常識嗎!?
→ birdy590    : 無所謂 反正我們會繼續鼓吹盯住這件事 不是軍品外流214F 07/07 12:08
→ Mazda6680   : 你不是法官你也會知道殺人違法吧!? 軍品攜出就違法215F 07/07 12:08
→ design0606  : 真的是神奇的腦迴路216F 07/07 12:08
→ birdy590    : 兩位的口吻很有國防部高官的樣子~217F 07/07 12:08
→ Mazda6680   : 你跟我說求情!?XDDDDD 你是不是還在讀書啊呵呵218F 07/07 12:09
→ birdy590    : 重視的事情也跟一般民眾完全不同219F 07/07 12:09
→ design0606  : 你慢慢鼓吹啊  讓我看一下清晰的腦迴路長怎樣220F 07/07 12:09
→ Mazda6680   : 你的口吻才像是國防部高官的樣子吧，違法的求情咩221F 07/07 12:09
→ birdy590    : 你以為法官判案不會看輿論嗎?222F 07/07 12:09
推 jansan      : 推 高調223F 07/07 12:09
→ birdy590    : 剩下的爭論都沒必要 who cares?224F 07/07 12:09
→ Mazda6680   : 軍中正品流出，沒事啦吹哨者咩...怎摸看都你比較像225F 07/07 12:09
→ birdy590    : 正常人會 highlight 建案 不是軍品外流 就這樣226F 07/07 12:09
→ Mazda6680   : 而且連書都讀不好227F 07/07 12:09
→ jobli       : 這是個裝,不一定是盜竊軍品,我的迷彩大夾克掉了是一228F 07/07 12:10
→ jobli       : 樣的道理
→ design0606  : 阿不是說不是法律板 現在又說法官看輿論判決230F 07/07 12:10
→ birdy590    : 你家法官沒有心證231F 07/07 12:10
→ birdy590    : 那要法官幹嘛 叫 chatgpt 判就好 真是浪費時間
→ Mazda6680   : 正常人兩種事情都會highlight..忽略軍品外流!?XD233F 07/07 12:10
→ design0606  : 慢慢鼓吹喔 我欣賞一下清晰的腦迴路234F 07/07 12:11
→ Mazda6680   : 你才像是軍中迂腐長官吧 笑死235F 07/07 12:11
→ birdy590    : 兩位叫兩者事情都會highlight? 不是功能正常嗎236F 07/07 12:11
→ birdy590    : 性能符合開出來的規格 所以是正常 沒事結案
→ jobli       : 防彈背心也是經理裝備,不是兵材跟戰材238F 07/07 12:11
→ jobli       : 所以我的東西保管不當,掉了我賠過錢了,就沒有盜的問
推 roc074      : 呂艦長果然也鄉民化XD，說真的國軍與其在那邊要告不240F 07/07 12:11
→ jobli       : 題241F 07/07 12:11
→ Mazda6680   : 法官判案看輿論XDDDD 越講越可笑~~是不是放暑假了!?242F 07/07 12:12
→ roc074      : 告的，不如找記者單位隨邊抽取一名現役官兵的抗彈板243F 07/07 12:12
→ Mazda6680   : roc074有八卦事嗎?! 哪個ID事呂禮詩本人!?244F 07/07 12:12
→ roc074      : 直接現場打給大家看不就解決問題。245F 07/07 12:12
→ birdy590    : 哪裡可笑? 法官也是人 如果輿論和法並沒有不合246F 07/07 12:12
→ birdy590    : 中間根本沒有衝突可言
→ roc074      : 沒啦，我看到呂艦長說法跟鄉民有點像覺得還蠻妙XD248F 07/07 12:13
→ Mazda6680   : 違法就違法啊根本事實..兩片205廠III級板流出不用追249F 07/07 12:13
→ Mazda6680   : 我會笑死~~~
→ birdy590    : 確實 國防部要"澄清" 最佳方法就是真的公開測試251F 07/07 12:13
→ birdy590    : 但這就是國防布極力避免的事情 不然幹嘛轉移焦點
→ jobli       : https://i.imgur.com/suCTvjb.jpg253F 07/07 12:14
[圖]
→ birdy590    : 應該很多人完全不在意找不找的到來源 跟我們無關254F 07/07 12:14
→ Mazda6680   : 懂點軍事常識的就會想要知道是不是正品測試的255F 07/07 12:15
推 danielqwop  : 就像有公司買電腦裝vista被PO上網，然後符合標準XD256F 07/07 12:15
→ birdy590    : 沒錯 這不是械彈 所以不要用械彈來把事情搞混257F 07/07 12:15
→ Mazda6680   : 畢竟民間也一堆這種東西，既然都要認真測試了258F 07/07 12:15
→ jobli       : 自己掉了,沒有偷別人的,也賠錢併行政處分是沒有罪的259F 07/07 12:15
→ jobli       : 哦
→ birdy590    : 你自己都說正品測起來也是這樣不是嗎?261F 07/07 12:15
→ Mazda6680   : 就跟大家說一下正版公發何來..兩件事情可以一起辦262F 07/07 12:16
→ birdy590    : 那管它是不是正品做啥? 問題是國防部肯不肯測263F 07/07 12:16
→ Mazda6680   : 不是在那邊搞笑輿論求情<-- 看到還是很想笑!!XDDD264F 07/07 12:16
→ birdy590    : 人家沒必要跟你交代 就這麼簡單265F 07/07 12:16
→ birdy590    : 我就明白講應該找不到 這件事很多人也完全不在乎
→ Mazda6680   : 沒交代來源就是民間貨高仿品好嗎，我一直都這樣說267F 07/07 12:16
→ jobli       : 至於國軍發會自爆的槍,不能防彈的背心,想必長官應該268F 07/07 12:17
→ jobli       : 睡的很好
推 roc074      : j大，抗彈板到底算不算管制軍品，能不能出口阿？270F 07/07 12:17
→ Mazda6680   : 去看我上一篇啊，山姆小叔拿的東西要買到高仿的來源271F 07/07 12:17
→ birdy590    : 國防部如果也是這種態度 那謠言就會變成真的272F 07/07 12:17
→ birdy590    : 因為我看樓上意見這事情也是真的 並不是謠言
→ Mazda6680   : 根本不難~~問題是他文章跟影片都說"公發"..依據在!?274F 07/07 12:17
→ birdy590    : 是不是公發 和事情本質到底有何關係?275F 07/07 12:18
推 iceonly     : 笑死可以改成XDDD 這樣比較像276F 07/07 12:18
→ Mazda6680   : 我從昨天就問到現在了..拿民間高仿品嘴軍用正品277F 07/07 12:18
→ Mazda6680   : 難看吧
→ birdy590    : 人家質疑的是你這抗彈板擋不了共軍的現役步槍彈279F 07/07 12:18
→ jobli       : 你賣大夾克一樣盜賣軍品啊,但是你掉了被撿走怪妳嗎280F 07/07 12:18
→ birdy590    : 你先強調III級都這樣 然後還補質疑這不是正品??281F 07/07 12:18
→ birdy590    : 照你自己的看法 正品測起來也一樣不是嗎
→ Mazda6680   : 笑死~~三級板就是那樣啊283F 07/07 12:19
→ birdy590    : 這種論述的邏輯到底是什麼?284F 07/07 12:19
→ birdy590    : 對 所以建案的需求有問題 確認
→ birdy590    : 剩下就是要不要繼續買好買滿 對吧?
→ jobli       : 也是灘頭有人一直說不是前線不是,所以給士兵不能防287F 07/07 12:20
→ jobli       : 彈的背心也沒差
→ Mazda6680   : 邏輯就是自稱正品流出..是正品還是民用板好嗎XD289F 07/07 12:20
→ Mazda6680   : 還看不懂逆!? 笑死~~還在嘴這裡不是法律板XD
→ birdy590    : 懂了 邏輯就是沒有邏輯 繼續轉移到軍品流出291F 07/07 12:20
→ birdy590    : 如果沒跟你交待就一定不是正品
→ Mazda6680   : 然後那個天才以為自己掉了就等於沒關係的更天才了293F 07/07 12:21
→ jobli       : 我去年掉了,賠完今年發新的,今年被人撿去測,抓誰?嘻294F 07/07 12:21
→ jobli       : 嘻
→ birdy590    : 要挖眼還是割舌自己選一個296F 07/07 12:21
→ birdy590    : "請問接下來要不要繼續買好買滿"
→ jobli       : 軍品及軍用器材管理作業規定298F 07/07 12:21
→ jobli       : 國防部109年9月11日國勤軍整字第1090179028號令修頒
→ birdy590    : 這才是真正的問題 怎麼閃也閃不掉的300F 07/07 12:22
推 Mazda6680   : 我會笑死~~所以你是說我裝成掉了(實際是轉手給別人)301F 07/07 12:23
→ jobli       : 給你不能防彈的背心,問你怕不怕,嘻嘻302F 07/07 12:23
→ Mazda6680   : 我就沒罪惹..這樣嗎!?XD 怎麼看起來這麼陸軍醬缸啊303F 07/07 12:23
→ birdy590    : 一直試圖把事情帶到這種無關痛癢的枝節實在很可笑304F 07/07 12:23
→ birdy590    : 接下錢還要不要繼續這樣花 這問題絕對很重要
→ Mazda6680   : 現實中就不是掉了啊，是轉手流出讓人測試(假設山姆306F 07/07 12:24
→ birdy590    : 不只是花錢買東西的問題 跟人命有直接關係307F 07/07 12:24
→ Mazda6680   : 拿到的是真的公發) 這種思維還真的是符合國軍高層呢308F 07/07 12:24
→ birdy590    : 證明它 證明不了的事情就不存在309F 07/07 12:24
→ Mazda6680   : 裝成自己掉了就沒事了，原來是幫國軍找理由開脫的XD310F 07/07 12:24
→ birdy590    : 說別人裝的是你的自由 但證明不了就等於沒有311F 07/07 12:25
→ Mazda6680   : 呵呵 國軍鬆散真的是理由可以一大堆呢XDDDDD312F 07/07 12:25
→ Mazda6680   : 我沒流出喔我只是不小心掉了..又不小心YTB路上踢到
→ birdy590    : 是啊 有這問題會被質疑的還是同一個國防部喔314F 07/07 12:25
→ Mazda6680   : 我賠點錢開開心心繼續服役，繼續掉東西呵呵315F 07/07 12:26
→ Mazda6680   : 真的是頗有國軍作風呢~~~哈哈哈哈
→ birdy590    : 小說/電影裡美軍為了揭露問題洩密一樣是犯法啊317F 07/07 12:26
→ birdy590    : 但是把消息偷偷漏給新聞媒體 抓不到來源就等於沒有
→ Mazda6680   : 我不是偷流出我是不知道裝備掉了..賠錢嘛簡單啦319F 07/07 12:27
→ Mazda6680   : 哈哈哈哈哈
→ birdy590    : 這道理是一模一樣的 所以這事破不了案沒人會苛刻321F 07/07 12:27
→ jobli       : 不爽可以修法322F 07/07 12:27
→ Alex13      : 所以該做,對內調查流出管道,對外說明用這標準的理由323F 07/07 12:48
→ newheader   : 就這樣的國軍素質，難怪年輕人不想當兵324F 07/07 12:54
→ ja23072008  : 讓我想到以前聽過的案例。某單位清點少了一具防毒325F 07/07 13:13
→ ja23072008  : 面具，據查可能是被前不久退伍的學長順走當紀念品。
→ ja23072008  : 但懲處或司法程序是去搜索該學長家或提告嗎？不是。
→ ja23072008  : 只要學長堅稱已繳回，那麼出包的就是單位裝備負責人
→ ja23072008  : ，沒有確實清點收繳裝備。
推 ericwang1017: 不防長槍，也不防刺刀，哪穿它要幹嘛？去演戲嗎？330F 07/07 13:22
→ jobli       : 基地演訓操課不慎遺失,申誡乙次不上線,免賠,6個月下331F 07/07 13:23
→ jobli       : 來
→ jobli       : 三個裁成四個,工品室鑑定八級,免賠免處分,3個月下來
→ jobli       : 直接去隔壁連幹一個,1分鐘解決問題
推 zeumax      : 因為大多是纖維結構，能防彈不見得防的了刺刀，甚至335F 07/07 13:49
→ zeumax      : 防彈等級很高都不見得防刀砍與刺，所以要分開看
→ ja23072008  : 呃，雖說防彈板設計目的不是防刺刀，但要砍穿刺穿337F 07/07 13:53
→ ja23072008  : 防彈板？這也不是普通人能夠做到。
→ ja23072008  : 雖然個人蠻想看看張博智教官挑戰防彈板人型靶的測
→ ja23072008  : 試。
→ ja23072008  : https://i.imgur.com/NKr2S4N.jpg
→ ja23072008  : 真實性存疑，但我不爭氣的笑了。
[圖]
推 peterlee97  : 某幾個根本連純粹質疑的討論都不算 只是來帶風向想343F 07/07 14:08
→ peterlee97  : 要帶歪話題的是吧
→ greatdemon  : 追究是正確的 跟各位想知道防不防彈是兩回事345F 07/07 14:39
推 LegioGemina : 一堆烏賊戰 國防部有種直接告還有公開測試給媒體看346F 07/07 16:19
→ LegioGemina : 呀

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