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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-02 08:54:11
看板 Military
作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題 [新聞] 台灣人欠缺敵國意識？ 以色列女孩分享兵
時間 Tue Aug  1 12:57:44 2023


台灣人欠缺敵國意識？ 以色列女孩分享兵役經驗

https://www.youtube.com/watch?v=5g9Frz1udTA
【新唐人亞太台 2023 年 07 月 28 日訊】以色列周邊面臨威脅，國土僅有台灣的三分之二
，靠著男女皆兵、備戰和民防體制，多次挺過軍事衝突，守住國土。透過我們的專訪，來看
到一位在台灣的以色列女孩，分享她們的國防意識。


秀出家人當兵的照片，米雪解釋，以色列人從小就有敵國意識，相較於許多台灣年輕人不嚮
往當兵，甚至不想當兵，他們更重視當兵學到的經驗。

以色列女孩 米雪：「台灣人對依賴這個東西，我覺得依賴這個性格，會比其他民族強一點
，然後以色列雖然小，他是可以自己能夠克服所有的困難。」

心得


台灣空有強大的海空軍跟軍武
年輕人卻堅持不肯加入國軍接受軍訓
連以色列女生都有資格嘴台灣
要達到人家的程度怕是難啊


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.50.61 (臺灣)
※ 作者: Reewalker 2023-08-01 12:57:44
※ 文章代碼(AID): #1ao93A8P (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690865866.A.219.html
※ 同主題文章:
● 08-01 12:57 Reewalker. ■ [新聞] 台灣人欠缺敵國意識？ 以色列女孩分享兵役經驗
　 08-01 13:49 skyhawkptt. ■ Re: [新聞] 台灣人欠缺敵國意識？ 以色列女孩分享兵役經驗
　 08-02 19:03 Sturmvogel. ■ Re: [新聞] 台灣人欠缺敵國意識？ 以色列女孩分
推 toulio81    : 先把軍隊體制改好，才能檢討願不願意當兵的問題，1F 08/01 13:02
→ toulio81    : 雖然想當兵的本來就少（多的話侵略會更常發生），
→ toulio81    : 但原本願意當兵的人中，有一大部分是聽了軍中一堆
→ toulio81    : 鬼故事才排斥當兵的
推 evilcherry  : 認真，每年找幾個人cosplay阿陸炸漁船可能比較有效5F 08/01 13:05
→ evilcherry  : 低破壞力但高衝擊的假旗攻擊，是以心戰自己人為目標
→ kenntrf     : 台灣男生兵役期超短，女生到現在也還不用服兵役，7F 08/01 13:08
→ kenntrf     : 主要對手又比你大50倍，實在是不夠重視國防
推 David4160   : 的確體制是大問題，是該重視9F 08/01 13:16
→ geesegeese  : 能跟以色列一樣的不多10F 08/01 13:18
→ geesegeese  : 台灣人從來都是打敗仗
推 typhoonghi  : 被殺600萬人換來的民族意識12F 08/01 13:19
推 serenemind  : 籃球就打敗中國了13F 08/01 13:26
推 lovebean    : 國情差很多啊, 台灣跟開戰前的烏克蘭比較接近14F 08/01 13:28
推 peterlee97  : 要來戰男女了嗎？15F 08/01 13:30
推 dagun92     : 兵役制度的確問題多多，但台灣人投機取巧又怕苦只想16F 08/01 13:30
→ dagun92     : 靠別人也不是假的！！
推 jimmy8019   : 軍隊的奇葩事蹟，因為男生大多當過不願役，而且多18F 08/01 13:34
→ jimmy8019   : 數是陸軍，反而成為最佳的負面宣傳。
→ jimmy8019   : 而且義務役不敢精實訓練，都在練過時的那一套，例
→ jimmy8019   : 如：刺刀，當過兵的應該都覺得浪費時間。
推 mtcoat      : 如果當兵能自由一點能有私人時間 能學會技能和東西22F 08/01 13:36
→ mtcoat      : 排斥當兵的抵抗心態會少很多 偏偏台灣軍方永遠不懂
→ mtcoat      : 台灣比較像南韓 南韓當兵也是光怪陸離的怪事一堆
→ mtcoat      : 但是他們的社會壓力和群體意識很強大 你不得不當兵
→ Mystiera    : 以色列輸了全國會從文化上徹底被消滅，台灣一堆還26F 08/01 13:40
→ Mystiera    : 抱著僥倖心態覺得翠帝會讓他們繼續過好日子
推 wistful96   : 像2013的烏克蘭+1 尤其是陸軍退將不少親敵國言論28F 08/01 13:44
推 zeon19841102: 台灣一堆義務役進去發現九成職業軍人是智障，搞那什29F 08/01 13:45
→ zeon19841102: 麼爛體制會想當兵才有鬼。都21世紀了國防部長還叫陸
→ zeon19841102: 軍練刺槍術
→ sukoo       : 先問問他們自己那些某教的為何可以不事生產不服役32F 08/01 13:45
→ sukoo       : 沒事還狂生小孩
→ wistful96   : 不先處理這些 很難提高大家參軍意願34F 08/01 13:45
推 AdventurerCC: 但以色列的軍隊義務役進去是真的能學到東西出來，35F 08/01 13:52
→ AdventurerCC: 台灣的就……
噓 snh48spush  : 原po先比較中東人跟華人的民族性再來發這種文吧～廢37F 08/01 13:53
→ snh48spush  : 文一個
→ rommel1990  : 以色列人13歲開始受半天軍訓到18歲，男的還要另外39F 08/01 13:55
→ rommel1990  : 當3年
推 peterlee97  : 不精實訓練才不當兵？志願役有病所以不當兵？ 所以41F 08/01 13:56
→ peterlee97  : 之前一堆替代役是？ 不要都推給別人跟進去才知道的
→ peterlee97  : 事情啦 明明就整個國情都是好男不當兵的氛圍 南韓現
→ peterlee97  : 在還有學長學帝雉 怎麼一堆人進去當 不進去還被狗幹
→ peterlee97  : 的是？ 就算說回來國內 軍旅版成天說徵兵與教召擾
→ peterlee97  : 民是？ 不要裝睡了
推 JCrawford   : 講刺刀的是不是沒當過兵? 那叫做刺槍術 這麼扯的錯47F 08/01 14:00
→ JCrawford   : 錯誤還一直講
→ JCrawford   : 人家以色列人 在當兵前還有補習班專門讓人適應軍中
→ JCrawford   : 生活的 爭取更好更操的單位
→ JCrawford   : 台灣當兵前 有誰會去加強體能的啦 單槓一下拉不起來
→ JCrawford   : 的 大有人在
→ JCrawford   : 台灣就沒那個氛圍
→ JCrawford   : 抗戰意識也比較弱
推 curlymonkey : 國情不同是要討論個啥 台灣現在又沒被飛彈炸 氛圍55F 08/01 14:05
→ curlymonkey : 當然是這樣囉
噓 joshtrace   : 以色列太膚淺了，根本不知道台灣國軍存在黃埔遺毒57F 08/01 14:06
推 bellas      : 陸軍鳥歸鳥 我當兵 就這麼簡單 因爲 我要活下去58F 08/01 14:19
→ bellas      : 又沒真天天練刺槍 練一下當練體能 也是還可以
→ bellas      : 當砲灰就當砲灰 至少死得有價值
→ panzerbug   : 兩岸百姓都作美國夢，老問題了61F 08/01 14:25
→ panzerbug   : 台灣稍微有些錢的人第一時間就去拿歐美護照，這也
→ panzerbug   : 不是誰的問題
→ panzerbug   : 世界只有一個以色列，其他國學不來的
→ panzerbug   : 像是已開發國家的最高生育率
→ panzerbug   : 跟軍隊能不能學到啥沒有關係，就是多數人利害取捨
→ panzerbug   : 而已
推 ab2326764   : 國軍高層投共事蹟劣跡班班 還要一般人犧牲自己人生68F 08/01 14:28
→ ab2326764   : 幾年進去跳刺刀舞喔
噓 Ekmund      : 都怪年輕人就飽了 啊現在裡頭帶頭的長怎樣還用說？70F 08/01 14:33
→ bellas      : 怎樣 當個兵 鳥事一堆我知道 軍官爛我知道 又怎樣？71F 08/01 14:37
→ bellas      : 再爛也是自己家 圖個溫飽
→ MKIIjack    : 不是難是幾乎不可能XD 要等流血才知道痛73F 08/01 14:38
→ Ekmund      : 刺槍正步不用說啦 體能？笑死 真的分發後有認真在74F 08/01 14:38
→ Ekmund      : 操練的有幾個？一堆分到非本部的外單位小單位吃到B
→ Ekmund      : MI超標跟我說跑3000有16分  那3000單位應該是公分
→ bellas      : 跑光至少還有個上兵我不會跑77F 08/01 14:38
→ bellas      : 到時就跟著我去陣亡吧 置之死地而後生
→ Ekmund      : 在成功嶺受訓時也是 有沒有感冒都塞一堆一起受訓79F 08/01 14:43
→ Ekmund      : 結訓後去看醫生說我整個肺都是痰 在裡頭開的藥根本
→ Ekmund      : 沒屁用 最後能去外面就醫的全都是裝精神有問題
→ Ekmund      : 真正練起來是退伍後自己找健身教練練的 可悲
→ bellas      : 年輕人受不了不關我的事83F 08/01 14:44
→ bellas      : 那和當兵根本沒關係
推 JCrawford   : 結果是閃躲飄的在抱怨XD85F 08/01 14:46
→ bellas      : 當人是沒當過兵歐 有點常識行嗎 歐 西台灣不用當86F 08/01 14:46
→ Ekmund      : 沒關係講什麼練身體？87F 08/01 14:47
→ bellas      : 對不起 我刺槍刺過 沒踢過正步88F 08/01 14:48
→ Ekmund      : 飄的話我不會搞到差點肺部纖維化啦幹89F 08/01 14:48
噓 jimmy8019   : 沒發現刺槍自動選字變成刺刀，但刺槍術就不合時宜90F 08/01 14:49
→ jimmy8019   : 的戰技，俄烏戰場雙方近距離壕溝交戰沒看到以刺槍
→ jimmy8019   : 術回擊，但面對這樣的質疑，陸軍長官還特地發期刊
→ jimmy8019   : 捧刺槍術以此沾沾自喜。
推 JCrawford   : 4個月就別再吵了 那根本不是軍旅生涯94F 08/01 14:50
→ JCrawford   : 一進去就待退 誰管的動
→ JCrawford   : 還踢正步哩 我根本沒踢過
→ Ekmund      : 我也不覺得四個月是兵 我也不是97F 08/01 14:52
→ Ekmund      : 但四個月政策怎麼來的？民國83年後生的人決定的？
→ Ekmund      : 不是的話靠杯年輕人幹嘛？
→ bellas      : 最好是能肺裏頭都是痰100F 08/01 14:53
→ iqeqicq     : 以色列是總有一天要踏平伊朗的，台灣毋須踏平中國101F 08/01 14:54
→ Ekmund      : 醫生講的 我也真的治療了一個多月102F 08/01 14:54
→ iqeqicq     : 以色列是要把旗子插到德黑蘭，我們不必在北京插旗103F 08/01 14:55
推 peterlee97  : 群聚容易感染跟當兵有什麼關？ 成功醫院爛但我感冒104F 08/01 14:55
→ peterlee97  : 去看就好了啊
→ Ekmund      : 2146T 成功嶺 當年對交叉感染確實沒辦法有效管制106F 08/01 14:55
→ iqeqicq     : 我們只求一個國際人格權的名分，跟以色列不同107F 08/01 14:56
→ Ekmund      : 你去看就好 所以我去看就會好？啊就沒有啊108F 08/01 14:56
→ shooter555  : 四個月不是問題 是內容是不是精實109F 08/01 14:58
推 peterlee97  : 還在拿刺槍鬼扯的也是呵呵啦 所以你有沒有下部隊110F 08/01 14:59
→ peterlee97  :  有誰下部隊在刺槍？ 更不要提踢正步早就廢了 現在
→ peterlee97  : 班長在那老人病發作也只是要陸官恢復而已 吃到bmi超
→ peterlee97  : 標？ 那好像是貴單位過太爽欸 敝單位當狂戰士還是
→ peterlee97  : 天天早晚三千 是貴單位太爽還是敝單位有病？ 扯半
→ peterlee97  : 天都別人問題都在刺槍正步 呵呵
→ shooter555  : 刺槍都新訓在鍊 基本上就當練體能116F 08/01 14:59
→ peterlee97  : 你看不好我看的好 是群聚問題還是醫生不適合你 要搞117F 08/01 14:59
→ peterlee97  : 清楚欸
推 peterlee97  : 確實有人想轉診出不去啦 但那個是新訓軍士官不足的
→ peterlee97  : 問題 我整個連當時只有3個班長2個軍官+一個上兵代士
→ peterlee97  : 而已  讓你出去新訓就不用帶了 講的好像故意不讓你
→ peterlee97  : 出去
推 ChenWay     : 那坦雅胡都快變獨裁者了，先擔心以色列吧123F 08/01 15:04
推 aqasia      : 以色列跟敵人是不同人種，而台灣有許許多多的滯台124F 08/01 15:05
→ aqasia      : 支那人及其後代，還有舔共市長、舔共政黨
→ iqeqicq     : 相較於以色列，台灣雖然被美國上一堆拘束器126F 08/01 15:06
→ iqeqicq     : 但旁邊有日本、澳洲、南韓、印度、越南幫修理中國
→ peterlee97  : 上面種族歧視？128F 08/01 15:06
→ iqeqicq     : 跟以色列要卯足全力修理敘利亞和伊朗不同129F 08/01 15:07
推 ym7834      : 從小就被灌輸你不依賴中國無法生存的觀念，長大再130F 08/01 15:07
→ ym7834      : 灌，往中國跪下去就有錢拿，依賴的性格自然根深地
→ ym7834      : 固
→ ym7834      : 台灣都在討論中國打來誰幫不幫，沒人真的去往自己
→ ym7834      : 打贏這場戰爭去討論
→ shooter555  : 軍中覺得最浪費時間的絕對不是刺槍 是掃地135F 08/01 15:09
→ iqeqicq     : 卻意外地讓國軍有了平時的救災和搶收作物能力136F 08/01 15:10
→ bellas      : 別再說掃地了 哪單位這麼爽 報一下137F 08/01 15:11
→ bellas      : 就早晚掃一下 很正常
→ bellas      : 我不是實兵單位都沒空整天掃地了
→ bellas      : 以前就算晨保 也沒要多久
→ bellas      : 那我是資訊裝備負責人 第一次我不知要幹麻 問老班長
→ bellas      :  他拿個抹布和清潔液給我 說就做一下一二級保養 就
→ bellas      : 擦擦電腦
→ Ekmund      : 要說敝單位爽可能是真的喔 資電部的144F 08/01 15:19
→ Ekmund      : 而且下部隊有沒有刺槍 跟刺槍沒屁用好像沒關係？
→ Ekmund      : 啊群聚怎麼發生？誰負責營區和人員管理的？我遇到
→ Ekmund      : 時是一群人搞到反覆感染 結訓跑醫院也是一群人去
→ Ekmund      : 一再講自己沒遇到、自己單位沒有 毫不改變這些事情
→ Ekmund      : 存在的事實耶？難道意思是要鼓勵年輕人積極參軍
→ Ekmund      : 但有沒有用看運氣 衰的別來抱怨的意思？
→ bellas      : 我老了後 有時沒事 那操課完有時就去幫忙一下我們駕151F 08/01 15:20
→ bellas      : 駛弄弄車 也沒要幹麻 看看車那天完有沒怎樣而已 就
→ bellas      : 去聊天的而已
→ bellas      : 資電？72？
→ Ekmund      : b大 你仔細想一下 你講的那些事 有哪些是吸引人加155F 08/01 15:23
→ Ekmund      : 入這個團體的..？
→ Ekmund      : 資電作戰指揮部下的某個指管中隊
推 tomhawkreal : 參考#1YfDhe-5 她可能是參加擔任護理的Yachas158F 08/01 15:24
Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？ - 看板 Military - 批踢踢實業坊
[圖]
作者: tomhawkreal (阿湯) : 以色列的女兵制度，台灣有論文研究過: (內容原發表於Warfare板) 作者: tomhawkreal (阿湯) 看板: Warfare 標題: [心得] 政大論文 "以色列女兵制度之研究"
→ bellas      : 因爲我的軍旅生涯沒有聽過有人肺裏都是痰這種事 有159F 08/01 15:24
→ bellas      : 點好奇 我還有上成功嶺大專集訓
推 FeverPitch  : 臺灣國軍真的要改良訓練 體制 提升人員素質 另外宣161F 08/01 15:26
→ FeverPitch  : 傳也很重要 臺灣人要有憂患意識
→ bellas      : 沒有吸引人的 就是義務阿 能不當我也不當 醫官問題163F 08/01 15:27
→ bellas      : 我和您說 我們那我下部隊第一任醫官是醫工系畢業的
→ bellas      : 沒人真生病會找他
→ Ekmund      : 也有可能是醫生表示狀況糟糕的形容而已166F 08/01 15:27
→ Ekmund      : 但確實是我生病最嚴重的一次 我也不是個案
推 Tahuiyuan   : @aqasia 其實一樣的，巴勒斯坦還比較本土，以色列168F 08/01 15:28
→ Tahuiyuan   : 那邊算是海歸混血兒，一邊是本省人，另一邊是分隔
→ Tahuiyuan   : 2000年後重返故土的混血半山。
→ Ekmund      : 就像你講的 義務 所以你也不是很想171F 08/01 15:29
→ Ekmund      : 放大到社會不就很好的反映了招募成效和留營率？
→ bellas      : 他反正就沒有轉診就是 只會開感冒藥 我們當然真生病173F 08/01 15:29
→ bellas      : 自己去外面看
→ bellas      : 義務 有何好怨 要我翻譯義務兩個字的意思嗎
→ Ekmund      : 義務當然還可以怨啊 納稅是不是義務？前兩年忘了那176F 08/01 15:34
→ Ekmund      : 個外包的系統炸掉 還不是全台噴翻
→ Ekmund      : 該做 跟 有沒有做好 不衝突捏
→ bellas      : 那您天天照表操課 決對充實179F 08/01 15:39
→ Ekmund      : 我的照表是早上大概6點之類的測線 打去幾十個點180F 08/01 15:41
→ Ekmund      : 打到被友單位靠北不要真的這麼早打過去 lol
→ metro721    : 唉 前面美國陸戰隊員 今天以色列女孩 外國人連承認182F 08/01 15:41
→ metro721    : 中華民國是主權國家 武器賣給我們 都辦不到 什麼時
→ metro721    : 候關心過台灣 烏克蘭被打 才驚覺台灣很危險 裝著一
→ metro721    : 副上帝視角 說台灣國防意識不夠 幹 我們靠自己防禦
→ metro721    : 幾十年了 還等你來嘴 台灣不像以色列 天天有恐怖攻
→ metro721    : 擊的威脅 幾十年一彈未發無戰爭 卻能夠維持這樣的
→ metro721    : 國防能量 台灣已經夠努力了
→ bkebke      : 中台本來就很特別 沒有南北韓 美歐俄 的敵對感189F 08/01 15:44
→ bellas      : 有單位是決對要照表操課的 做同一業務的正常要有三190F 08/01 15:46
→ bellas      : 個人 休息時間去做 然后有個人就被丟來我們這了 支
→ bellas      : 援到退伍 因爲就他大伯是 反正最後是上將退 他那人
→ bellas      : 反而做事做得比誰都好 我有問過他大伯平常走路是不
→ bellas      : 是真的轉彎都走直角 他有點呆住 大概沒想到丟來我們
→ bellas      : 這會有人真知道他大伯怎樣 老愛拉我去吃雞排喝珍奶
→ bellas      : 我不喜歡 就被拉了幾次 我當兵可以靠關係 但我沒有
→ bellas      : 我能靠的關係和他大伯那時一樣大 但我沒有 看自己運
→ bellas      : 氣了
推 peterlee97  : 你那麼嚴重就是一群大江南北的人把病毒帶來交互影響199F 08/01 15:50
→ peterlee97  : 的結果阿 換成大學開學不也是這樣==
→ peterlee97  : 貴單位過太爽是貴單位的事情而且過太爽不是該低調點
→ peterlee97  : ？ 不用無限上綱到大家都這樣
推 peterlee97  : 另外美軍招募跟留營也很低 所以美軍是？
→ peterlee97  : 人的本性沒人會想往痛苦的地方去 這是本能 拿有的沒
→ peterlee97  : 的當理由說這就是不當兵的理由 精實起來就會比較多
→ peterlee97  : ？ 30年前精實的時候有比較多職業軍人嗎？ 老爸那年
→ peterlee97  : 代可也是一堆一邊進去當哭哭啼啼 人人等著何時破冬
→ peterlee97  : 破百
推 bellas      : 不講了 我們的主題曲209F 08/01 16:03
→ Ekmund      : 爽為什麼要低調 低調的結果回到勤務上是好還是壞？210F 08/01 16:04
→ Ekmund      : 當年的精實是不是只和操劃上等號？這是正確的嗎？
→ Ekmund      : 或許像你講的 這並不能把整體從軍意願拉到爆表
→ Ekmund      : 但回到軍隊的用途 美軍陸戰隊首期退的就75%
→ Ekmund      : 你一樣不會拉來跟國軍比作戰能力 對吧
→ Ekmund      : 為什麼？
→ bellas      : https://youtu.be/W8u44vEnjZA216F 08/01 16:04
→ bellas      : 破冬的感覺歐 就還有好久的感覺
推 features    : 首先全民當兵2年開始吧218F 08/01 16:07
→ bellas      : 破百 那日子過得感覺特別慢 明明破百了 偏偏度日如219F 08/01 16:08
→ bellas      : 年 有個學弟他破百後 有次打電話和我聊 怎麼破百反
→ bellas      : 而覺得時間過得特別慢 我當然知道阿 和他講 反正最
→ bellas      : 後了 等退伍啦
→ bellas      : 準備收操了啦 來唱一下我們的主題曲
→ bellas      : 原地隨便解散了啦 收操了啦
推 buji        : 明明是自己自私自利不想服兵役，牽拖到體制就不必225F 08/01 16:14
→ buji        : 了
→ Iamtitlehgm : 不當兵還一堆理由，要軍隊改東改西才去當？真的愛227F 08/01 16:18
→ Iamtitlehgm : 國就是會先親自去當兵體驗過經歷過，再由體制內外
→ Iamtitlehgm : 改革，而不是講一堆理由的理由伯啦！
→ Iamtitlehgm : 沒當過兵的還廢話那樣多，我隨便找個親身經驗都能
→ Iamtitlehgm : 反駁你。
→ Iamtitlehgm : 軍中鬼故事有一半都是沒親身經歷，由學長靠聽說或
→ Iamtitlehgm : 編出來嚇新兵的好嗎！讓新兵站繃緊一些或受教，連
→ Iamtitlehgm : 這都不知道嗎？
推 EvilPrada   : 站著說話不腰疼  你以色列要是有將近一半人口舔伊235F 08/01 17:14
→ EvilPrada   : 整天要以色列被伊斯蘭世界消滅或統一  我看你以色列
→ EvilPrada   : 能活幾年  怕不是早在前幾次中東戰爭就亡國了
→ iqeqicq     : 巴勒斯坦自治政府有卡達和沙烏地阿拉伯挺238F 08/01 17:18
→ offstage    : 確實，跟台灣女生提當兵，她們會翻臉239F 08/01 17:26
→ Mystiera    : 肺裡都是痰你現在就是在陰間上ptt了240F 08/01 17:26
推 leosung168  : 內部整肅好一點，人材就不會進去隔沒多久就退出241F 08/01 17:58
→ Snaptw      : 儒家文化圈的平民普遍都有消極不作為等待聖王拯救242F 08/01 19:08
→ Snaptw      : 的心態，看看日本那有趣的投票率就知道
→ Snaptw      : 台灣是因為有成功扭轉威權統治的事實，才讓人民稍
→ Snaptw      : 微有些掌握自己命運的自信
→ Snaptw      : 那些舔共仔的共同特徵就是小小兵，整天只想找個強
→ Snaptw      : 大的主子跪，以前蹭美國現在蹭中共
→ Snaptw      : 什麼民族主義愛中國的只佔極小一部分，你看這幾年
→ Snaptw      : 多少台商潤了就知道
推 beejoe      : 以色列民族組成74.2%ǖS太裔2 0.9%Ò煶唭B裔 4.8%250F 08/01 19:52
→ beejoe      : 變亂碼，猶太人70.88，阿拉伯20.9
→ beejoe      : 猶太裔74.2（更正）
推 beejoe      : 台灣 閩南約73%，客家12%，外省13%
→ Ekmund      : 台商應該沒在管你什麼主義...254F 08/01 20:05
噓 pain0       : 陸軍自己愛亂玩兵，玩到民間對你不信任，現在要甩255F 08/01 20:05
→ pain0       : 鍋給國情喔？
噓 pain0       : 1945年以來蔣介石幹的那些垃圾事就註定臺灣人不想
→ pain0       : 為中華民國賣命啦
推 pain0       : 軍隊被投訴應該是檢討訓練管理方式，而不是幹幹叫
→ pain0       : 年輕人操不得
推 peterlee97  : https://www.storm.mg/lifestyle/485699261F 08/01 20:33
→ peterlee97  : 所以南韓是平行世界？ 南韓有老蔣？ 所以現在你不想
→ peterlee97  : 賣命要投降？ 笑了
→ peterlee97  : 原來不演啦 現在不當兵就是政治理由囉 呵呵
推 peterlee97  : 還有 當爽兵不低調回到勤務上？ 你自己都知道你過
→ peterlee97  : 太爽勤務就來了喔 那不就裝死  一邊裝死一邊說當兵
→ peterlee97  : 過太爽了 三小？
推 peterlee97  : 還是對於P0不演笑死 原來不當兵是因為政治不是裡面
→ peterlee97  : 到底操不操阿 那不就國情？ 而且照你邏輯不想為中
→ peterlee97  : 華民國賣命 那你現在不就拒絕為國效力？ 呵呵
拔掉12顆牙、在尿液裡面「加料」！揭韓國歐爸千奇百怪的「閃兵」招式，被抓到下場超慘…-風傳媒
[圖]
亞運落幕不久，我們從運動場上看見有一群為「金牌」而戰的韓國男人們，尤其是亞運棒球中的台韓大戰相當精彩，台灣業餘隊以2:1打敗韓國職業棒球選手，引發台韓網友的熱烈討論。其中更值得注意的是韓國網友對於韓國棒球隊表現的看法。有幾名韓網友表示：「二兵吳智煥！忠誠！」、「沒想到職業會輸給銀 ...

 
推 pain0       : 原來這個世界對你來說只有1跟0，那又有什麼好說的271F 08/01 21:04
→ pain0       : 呢？
→ Ekmund      : 你那什麼莫名其妙的推論 況且我啥時說我太爽了？273F 08/01 21:23
→ Ekmund      : 所謂爽是跟實戰單位比 管站台哪有什麼太爽勤務就來
→ Ekmund      : 查線測線近雷等等都不是控在單位內部是能裝死個屁
→ Ekmund      : 上面才說不要以為大家都一樣 現在自己就一個單位看
→ Ekmund      : 天下 阿不就好棒棒 笑死
→ Ekmund      : 本來就不該有“太爽”這種事 一個單位或職務的存在
→ Ekmund      : 就該有它的理由和功能 一旦沒有需求或需求過輕而顯
→ Ekmund      : 得超編 就是反過來思考還有什麼能做的 甚至存續必
→ Ekmund      : 要性 而不是什麼低調爽別當出頭鳥 有出過社會嗎？
推 Meacock     : 還是像克里米亞人直接舔俄最威風啦282F 08/01 21:38
推 pippen456   : 高層不重新整頓，誰願意去讓吳斯懷們管？283F 08/01 21:44
→ soleaching  : 國情使然284F 08/01 21:58
→ Snaptw      : 每場戰爭每個軍隊裡面都有爛長官，所以那些底下的285F 08/01 21:59
→ Snaptw      : 士兵也可以說上面長官我看順眼才願意打仗？更何況
→ Snaptw      : 台灣軍隊要打的是衛國戰爭，你的長官很爛所以你就
→ Snaptw      : 放棄保衛家園？
→ Ekmund      : 我覺得會思維會滑到乾脆不當兵的 也不會看這個板啦289F 08/01 22:03
→ Ekmund      : 不爽的是原文結論是年輕人堅持不從軍 都是they的錯
→ Ekmund      : 這真的太去脈絡 明明裡裡外外能討論的很多
→ Ekmund      : 卻跑去怪一群在社會都沒站穩腳步的
推 peterlee97  : p0你自己在這一篇說都是老蔣 下一篇扯到洪案 自己293F 08/01 22:15
→ peterlee97  : 弄成0跟1 說別人？
→ peterlee97  : 回不出來說人0跟1 看你跟我差不多應該一年的 不知道
→ peterlee97  : 當年你當什麼？
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/63IeUTJ.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/jHqMTLd.jpg
[圖]
 
[圖]
→ peterlee97  : Ekmund 你這裡不是這樣講？ 還不用體能 你都覺得自299F 08/01 22:23
→ peterlee97  : 己相對爽 那不就你自己說要第一個被檢討？ 檢討就是
→ peterlee97  : 像聯勤砍人砍到見骨阿 所謂存續與否的觀念在覺得你
→ peterlee97  : 很涼時就是第一個砍你去實兵單位阿不是嗎？ 我營部
→ peterlee97  : 連迫砲排旁邊的醫護偵查就是覺得他們過太爽直接砍
→ peterlee97  : 成組 勤務保養少個1成而已 因為平常感覺沒用啊 然
→ peterlee97  : 後就是更少的人當遇到事情更痛苦更操 還要同時早晚
→ peterlee97  : 體能訓練
→ pain0       : 跟死腦筋講話好累，我懶得解釋給你聽，你說的都對307F 08/01 22:23
→ pain0       : ，你或贏 跟某國一樣，高興了嗎？
推 peterlee97  : 所以P0你有沒有當兵？ 你跟我年紀應該差不多還打乙309F 08/01 22:37
→ peterlee97  : 組應該一年義務役 有沒有遇到玩兵？還是你就不想為
→ peterlee97  : 中華民國賣命？
推 peterlee97  : 自己跳進來一套輸出說都陸軍玩兵  拿了一堆例子跟
→ peterlee97  : 反問你 你只會你好棒的自我超然勝利法喔
推 chiating2002: 國軍制度要改革是一個議題，該不該服兵役又是另一314F 08/01 22:44
→ chiating2002: 個議題，兩個議題的討論要分開看
推 HookWorm    : 台灣一堆智障低能兒把敵國當祖國啊，沒救316F 08/01 23:11
推 pain0       : 信仰真的是不容質疑，哈哈317F 08/01 23:18
→ Ekmund      : 等等 所以你把我那句318F 08/01 23:31
→ Ekmund      : “低調的結果回到勤務上 是好還是壞？”
→ Ekmund      : 解讀成“太爽勤務就會來”？這錯太大了吧 lol
→ Ekmund      : 首先 這話的意思是 如果只顧爽的話 對個人 以及設
→ Ekmund      : 置這個職務的目的來說都不是好事
→ Ekmund      : 這個當然也有故事可講
→ Ekmund      : 另外我談砍單位這件事 本來就是放在思考還能怎麼作
→ Ekmund      : 之後才會有的選項 不是無腦開刀捏？
→ Ekmund      : 你的例子比較像沒預見未來需求預抓buffer造成
→ Ekmund      : 這個該做的是回頭檢討當初做成決策時是不是有什麼
→ Ekmund      : 缺漏 而不是砍單位就不對這麼簡單粗暴的
→ Ekmund      : 最後 說相對爽是知道你實兵單位所以故意戳的 抱歉w
→ Ekmund      : 以我的單位來說 要是爽過頭 天候有變時該做的防護
→ Ekmund      : 沒到位 被老天爺劈了 下場就是該節點以後下游單位
→ Ekmund      : 通訊斷連 這包含光纖 電話 以及特殊設備間的資料鏈
→ Ekmund      : 要是好死不死你的實兵單位就是那個下游 你怎麼想？
→ Ekmund      : 這在我在營時確實發生過 所以我不認同太爽要低調
→ Ekmund      : 特別會發生這種事的 都是覺得自己穩啦沒事的老屁股
→ Ekmund      : 開開玩笑講講可以 但真的不應該有“太爽”的
推 peterlee97  : Ekmund 好吧你這樣講我理解了337F 08/02 00:33
推 peterlee97  : pain0 回不出來只會跳針？ 還是顧左右而言他？
→ peterlee97  : 一邊說懶得講 一邊又那麼在意的跑回來回 笑了
推 serval623   : 台灣就媽寶國啊 媽寶當總統340F 08/02 06:54

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