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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-11 17:47:44
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 Re: [討論] 憲兵擴編這件事
時間 Thu Aug 10 14:20:41 2023

※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言：
: 憲兵擴編這件事一定是做對了什麼…
: 昨天中國時報刊出這個：
: 「憲兵將擴編至1萬1000人！ 退將怒揭真
: 實用意：殘忍惡毒

退將預言憲兵擴編搞戒嚴 軍方批評媒體報導分化團結
自由

〔記者吳書緯／台北報導〕傳出憲兵部隊將由現行5千多人擴編至1萬1千人，軍方7日不否認擴編傳聞，卻被退將帥化民、栗正傑在政論節目批評是「督戰隊」、「要戒嚴」，媒體引述兩位退將言論報導。憲兵指揮部今回應，針對部分媒體報導，未經查證即以聳動標題渲染，污衊國軍官兵氣節、分化國家團結，「憲兵指揮部深表遺憾」。

曾擔任立委的退役中將帥化民近期在政論節目指出，憲兵擴編1萬餘人、保警也擴編，讓他「不寒而慄」，因為現役正規部隊因為少子化缺員，用來維持戰場紀律的憲兵擴編，是到戰時拿來做督戰隊來對付訓練不足的後備軍人，讓後備軍人屆時前方面對解放軍，後面是憲兵督戰隊。

退役少將栗正傑則在另外一檔政論節目指出，「帥將軍講的一點都沒錯」，憲兵擴編不是為了對抗中共，這是為了戒嚴；過去他服役期間，憲兵不是練習殺敵，而是練習鎮暴操對付抗議的老百姓。

憲兵指揮部今天中午以新聞稿指出，有關媒體報導「退將預言憲兵擴編係搞戒嚴」，憲兵指揮部今強調，憲兵平時負責特種勤務、協力警察維護社會治安及反恐制變；戰時負責衛戍區守備及支援三軍作戰。依當前敵情威脅，為強化中樞防衛、軍事要塞及重要關鍵基礎設施防護，結合兵役制度轉換，適度調整現行兵力結構，以強化衛戍作戰能量，建置可恃戰力。

憲兵指揮部指出，針對部分媒體報導，未經查證即以聳動標題渲染，污衊國軍官兵氣節、分化國家團結，憲兵指揮部深表遺憾。籲請媒體勿以錯假訊息報導，混淆國人視聽，淪為敵認知作戰操縱伎倆。

https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/4392080
退將預言憲兵擴編搞戒嚴 軍方批評媒體報導分化團結 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
傳出憲兵部隊將由現行5千多人擴編至1萬1千人，軍方7日不否認擴編傳聞，卻被退將帥化民、栗正傑在政論節目批評是「督戰隊」、「要戒嚴」，媒體引述兩位退將言論報導。憲兵指揮部今回應，針對部分媒體報導，未經查證即以聳動標題渲染，污衊國軍官兵氣節、分化國家團結，「憲兵指揮部深表遺憾」。曾擔任立委的退役中將帥化 ...

 
=
憲兵指揮部發新聞稿駁斥兩個退將

戰時負責衛戍區守備及支援三軍作戰
擴編憲兵蘇紫雲的說法是防第五縱隊
退將是說鎮壓人民
所以一樣是鎮壓,目標不同可能感受不同
但帥那麼怕,可能怕被鎮壓到...

憲兵擴編至1.1萬人 蘇紫雲：強化關鍵基礎設施防護力兼防第五縱隊
郭宏章
2023年4月14日
外傳國防部有意將憲兵從目前的5千多人擴編為1萬1千人，以因應戍守「關鍵基礎設施」的防衛作戰需求。國防安全研究院國防戰略與資源研究所所長蘇紫雲對此表示認同，蘇紫雲分析，面對中共三棲作戰能力，而且戰時在台灣內部可能有從事破壞活動的第五縱隊，國軍擴編具有司法警察身份的憲兵部隊，除了強化反斬首與保護資訊通訊關鍵基礎設施之外，還能應對「半軍半民」的第五縱隊，確實是個合宜的作法。

--
我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證：
1.歷史上愛國的人通常沒好下場！
2.勉強是沒有幸福的！
3.窮不是病，是命！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.228.120 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-08-10 14:20:41
※ 文章代碼(AID): #1ar86-jN (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691648446.A.B57.html
※ 同主題文章:
　 08-10 12:01 ryannieh. ■ [討論] 憲兵擴編這件事
● 08-10 14:20 jobli. ■ Re: [討論] 憲兵擴編這件事
　 08-11 03:09 zaku7777. ■ Re: [討論] 憲兵擴編這件事
→ geordie     : 軍隊都國家化了，那些危言聳聽的媒體跟退將是多沒1F 08/10 14:26
→ geordie     : 有senses
推 kenbbc12321 : 台灣民主後期根本就是失敗，政府要戒嚴你只能吞啊3F 08/10 14:42
→ kenbbc12321 : ，習近平能永遠執政，台灣也可以。
推 kenbbc12321 : 政府只要發動事件，終止選委會，沒下一任就永遠執
→ kenbbc12321 : 政，比中國還簡單
→ fantasyhorse: 樓上這個草人紮的真大7F 08/10 14:47
→ fantasyhorse: 沒事情發生說戒嚴就戒嚴？
推 rodion      : 二樓就是來亂的 講的話很有牆內那味 民主就是XXX9F 08/10 14:49
推 zivking     : 蘇的說法聽聽就好，擴編憲兵就是衛戍任務，抓第五縱10F 08/10 14:50
→ zivking     : 隊是警調任務，有顧立雄在國安會，不太可能放著有法
→ zivking     : 定職權的警察不用，反而使用沒司法訓練的憲兵
推 Sianan      : 二樓連中華民國憲法都沒學過吧13F 08/10 14:57
推 Fargen      : 可能不是本國人沒學過高中公民課,戒嚴要立法院通過14F 08/10 15:04
→ Fargen      : 或追認耶,另外立法院得決議移請總統解嚴。
推 metro721    : 憲兵有司法警察身分 平常緝毒掃槍都配合檢察官 什16F 08/10 15:06
→ metro721    : 麼道理不能抓第五縱隊
→ metro721    : https://bit.ly/3OtexTg
台北憲兵隊展司法警察能量！去年「緝毒肅槍」案件數曝光-風傳媒
[圖]
憲兵平時負整飭軍紀之責，實務上有軍事警察意義，受檢察官指揮時，憲兵更具司法警察身分，戮力打擊不法，其中台北憲兵隊在去年執行緝毒及肅槍等不法類案就達41件，維護治安不遺餘力；剛結束的春節連假期間，台北隊亦支援台北市警察局各分局執行路（臨）檢勤務，透過重要節日加強重點安全維護，杜絕不 ...

 
推 afv         : 憲兵擴編也不是主動抓第五縱隊成員，是固守重要設施19F 08/10 15:06
→ afv         : ，擋住第五縱隊衝擊
推 kenbbc12321 : 你憲法有很熟？21F 08/10 15:07
→ afv         : 檢警調跟憲兵，一個進攻一個防守的分工22F 08/10 15:07
→ ryanmk2     : 帥化民連F-16早已實戰且早被擊落過都不知道胡扯23F 08/10 15:07
→ afv         : 蘇的說法：強化反斬首與保護資訊通訊關鍵基礎設施24F 08/10 15:08
推 zivking     : 誰不知道有司法警察身分，有司法警察身分就可以，25F 08/10 15:08
→ zivking     : 那幹嘛定警察職權行使法？
推 jess730612  : 不要在臥虎藏龍的本板瞎掰好嗎27F 08/10 15:08
→ jess730612  : 總統為避免國家或人民遭遇緊急危難可以發布緊急命令
→ jess730612  : 暫時替代法律、變更法律效力之功能 但是需在10日內
→ kenbbc12321 : 中華民國憲法跟中華人民共和國憲法都一樣，不要理30F 08/10 15:09
→ kenbbc12321 : 他就好，反正都同體系
→ jess730612  : 立院開議追認 如立法院不同意時該緊急命令立即失效32F 08/10 15:09
→ zivking     :  警調海巡，沒有憲，軍人就該幹軍人的事33F 08/10 15:10
→ jess730612  : 沒有那個"政府要戒嚴你只能吞"這麼瞎掰的事34F 08/10 15:10
→ zivking     : 中華民國憲法跟中華人民共和國哪來憲法一樣？35F 08/10 15:11
→ zivking     : 中華民國憲法是繼受威瑪憲法
推 metro721    : 新聞貼給你了 看一看 不要瞎抬槓37F 08/10 15:12
→ zivking     : 中華人民共和國憲法是垃圾，哪個國家把黨的位階等同38F 08/10 15:12
→ zivking     : 國家？
推 Sianan      : 同體系更是可笑 中共憲法是蘇聯那套體系跟我國學習40F 08/10 15:14
→ Sianan      : 德國天差地遠 沒知識別瞎掰
推 afv         : https://i.imgur.com/Z9qMjhd.jpg42F 08/10 15:14
→ afv         : 今年的民安9號演習，新竹憲兵隊演練追捕暴民
[圖]
推 zivking     : 你看新聞，我看林鈺雄、林俊益44F 08/10 15:14
→ zivking     : 追捕暴民用長槍喔？
推 Fargen      : 不用跟一個被劣退的人吵架啦46F 08/10 15:15
→ afv         : 模擬暴民在民生用品站製造混亂，憲兵配合警方壓制47F 08/10 15:16
→ afv         : 暴民
→ zivking     : 說看看憲兵要用哪一條法律來逮捕暴民，不要說現行49F 08/10 15:16
→ zivking     : 準現行喔
→ zivking     : 配合警方壓制本來就是很弔詭的用語，因為憲兵是司法
→ zivking     : 警察權不是警察權，所以憲兵需要檢察官用調度條例
→ zivking     : 來指揮
→ zivking     : 而警察則是有警察職權行使法，但沒有規定警察可以
→ zivking     : 指揮憲兵參與逮捕拘禁
→ zivking     : 現實生活憲兵敢這樣玩，早就蹲不完了
推 kuroro94    : 那些退役將官學長指鹿為馬  早該一個個官方指正打臉57F 08/10 15:20
→ jobli       : 前兩年憲兵接一個政戰局上校電話就抓人,也沒怎樣,可58F 08/10 15:22
→ jobli       : 能憲兵自己也不一定知道自己能幹嘛不能幹嘛
推 KleinSchwarz: 很好奇某樓這樣胡扯可不可以當作造謠60F 08/10 15:22
→ jobli       : 也是依長官命令辦事61F 08/10 15:22
推 zivking     : 憲兵出的包太多了，司法警察不一定等於警察62F 08/10 15:23
推 metro721    : 現實生活我同學是憲兵士官 會負責抓逾期拘留陸客63F 08/10 15:24
→ metro721    : 平安退伍
推 zivking     : 噗，逾期居留是憲兵管XD當移民署查緝隊是死了喔65F 08/10 15:25
→ jobli       : 我意思是和平時期憲兵接一通電話就去抓民人,沒有檢66F 08/10 15:26
→ jobli       : 察官命令或文書,下面的也是依令辦事
→ driver0811  : 九門提督擴編步軍統領衙門,小陸陸跟小海陸吃鱉68F 08/10 15:26
推 metro721    : 你的問題就是只相信自己知道的 剩下就是在抬槓了69F 08/10 15:27
→ jobli       : 所以他們自己覺得權力無限(不代表國家真的有給)70F 08/10 15:27
→ jobli       : 這案後來也只行政處分結案
推 kenbbc12321 : 蔣介石都直接無視憲法了，你還說憲法機制有效，果72F 08/10 15:29
→ kenbbc12321 : 然還是要回去多研究
推 aragorn747  : 直接討回退休俸好嗎，將軍退發表一些比兵還要低能74F 08/10 15:29
→ aragorn747  : 的論點，根本瀆職，連基本觀念都沒的將軍。
推 jess730612  : 你越來越扯了蔣介石那有無視憲法??? 相反他特別重視76F 08/10 15:31
→ kenbbc12321 : 法律解釋權在政府，政府說可以就可以，難道你要舉77F 08/10 15:31
→ kenbbc12321 : 兵反抗？
→ jess730612  : 他為了法理化還認真修憲 動員戡亂法理化好嗎79F 08/10 15:31
推 Fargen      : 那個劣退仔可以用4-6檢舉啦80F 08/10 15:32
→ geordie     : 烏克蘭怎麼宣布戒嚴的新聞是都沒看的嗎？政府說戒81F 08/10 15:35
→ geordie     : 嚴就戒嚴？
→ Ekmund      : 哪個單位有解釋權？政府政府的一鍋端 這才叫抬槓吧83F 08/10 15:36
推 jess730612  : 烏克蘭所有緊急命令 都是烏克蘭最高拉達通過的84F 08/10 15:37
→ jess730612  : 烏克蘭最高拉達沒授權總統 澤總也是無能為力
推 kenbbc12321 : 你讀的憲法是蔣介石最遵守憲法，那現在政府就不能86F 08/10 15:39
→ kenbbc12321 : ？
推 afv         : https://i.imgur.com/7zqs86Z.jpg88F 08/10 15:40
→ afv         : 屏東縣政府警察局模擬銀行搶案處理
→ afv         : 屏東警方透過憲警支援熱線，協請屏東憲兵隊派遣兵力
→ afv         : ，協同線上警力共同攔截圍捕。
→ afv         : 110年的事，還放在屏東縣政府警察局官網上
[圖]
→ geordie     : 你是想說一旦戒嚴憲法就管不著了是唄93F 08/10 15:42
推 afv         : 今年（112年）春節，基隆憲兵隊也派人跟基隆警方一94F 08/10 15:43
→ afv         : 起，護送某廠商在銀行提領大筆現金後，返回公司
推 ryannieh    : 憲兵逮捕現行犯不成問題啊！誰都可以逮捕現行犯，憲96F 08/10 15:52
→ ryannieh    : 兵當然可以。問題不在「逮捕現行犯」，問題在於特定
→ ryannieh    : 情況下憲兵在內的司法警察可以無搜索情況下「搜索」
→ driver0811  : 如果這6000個沒有司法警察身份，愛幾個幾個，不然99F 08/10 15:57
→ driver0811  : 看不出擴編必要性
推 Yanrei      : 有些人整天覺得台灣是極權統治這樣XD101F 08/10 15:58
推 Sianan      : 憲兵屬司法警察是可以受理報案展開調查的，但一樣102F 08/10 15:58
→ Sianan      : 要受檢察官指揮節制
推 ryannieh    : 沒有發佈緊急命令或戒嚴的灰色情況下，憲兵的司法警104F 08/10 15:58
→ ryannieh    : 察身分對於抓第五縱隊是有幫助的
→ ryannieh    : 刑訴第 131 條
→ ryannieh    : 有左列情形之一者，檢察官、檢察事務官、司法警察官
→ ryannieh    : 或司法警察，雖無搜索票，得逕行搜索住宅或其他處所
→ ryannieh    : ：
→ ryannieh    : 一、因逮捕被告、犯罪嫌疑人或執行拘提、羈押，有事
→ ryannieh    : 實足認被告或犯罪嫌疑人確實在內者。
→ ryannieh    : 二、因追躡現行犯或逮捕脫逃人，有事實足認現行犯或
→ ryannieh    : 脫逃人確實在內者。
→ ryannieh    : 三、有明顯事實足信為有人在內犯罪而情形急迫者。
推 smpian      : Kenbbc不要亂說話，解釋一下為什麼台灣民主失敗115F 08/10 16:03
推 dreamislet  : 黨才是一直挑撥內部對立吧，嘻嘻116F 08/10 16:06
→ jobli       : ryannieh憲兵接電話就抓人,沒有任何法律程序也不過117F 08/10 16:06
→ jobli       : 前幾年的事
推 zivking     : 抬槓，你要不要去看憲法第8條第1項怎麼規定的？119F 08/10 16:06
→ jobli       : 基層官兵也是依令行事,問題是下令的人,在現在已經法120F 08/10 16:08
→ jobli       : 制化了,還存在我是憲兵,想抓誰就抓,不用法律程序,打
→ jobli       : 電話就抓,這很可怕
推 zivking     : 一堆沒讀過憲法跟刑事訴訟法的整天把司法警察掛在嘴123F 08/10 16:09
→ zivking     : 邊
→ zivking     : 當年為何有警察職權行使法，要不要去查查釋憲史，
→ zivking     : 根本就是一部現代人權史
推 kenbbc12321 : 228、白色恐怖當時憲法跟現在有差很多嗎？以前的漏127F 08/10 16:10
→ kenbbc12321 : 洞都沒補了，以後時機到，還是再發生
→ zivking     : 不要把威權時代不合法的事當成理所當然或是常識129F 08/10 16:10
→ kenbbc12321 : 警執法實行這麼多年，有效，還會有警察暴打民眾？130F 08/10 16:12
→ jobli       : 隨便一個上校打電話電話憲兵就去抓人這種事怎麼會有131F 08/10 16:12
→ jobli       : 人支持,搞不懂
推 zivking     : 是警察職權行使法，警察法不是職權規範133F 08/10 16:13
推 kenbbc12321 : 535號解釋，警察不得任意盤查，現在政府有在遵守？134F 08/10 16:20
→ kenbbc12321 : 質疑警察盤查被網軍出征到出面道歉。
推 Tahuiyuan   : 民主國家的戒嚴，印象中需要國會通過，行政權頂多136F 08/10 16:22
→ Tahuiyuan   : 發布緊急命令，同時把戒嚴令送去國會表決？
推 kenbbc12321 : 現在警察任意盤查還不是一堆人支持，反對就被出征138F 08/10 16:23
→ kenbbc12321 : 國會通過也要國會能組得起來，製造有點意外不就好
→ kenbbc12321 : 了
→ kenbbc12321 : 以前做過的現在一樣可以
推 pocoyo      : 民選總統都換幾次了，國民二黨，有那一個上位敢喊142F 08/10 16:29
→ pocoyo      : 戒嚴?再來，若成真戒嚴，若不是中共打來，這等事物
→ pocoyo      : 。經濟台灣馬上掛掉，政治上美國治栽你。阿扁也不
→ pocoyo      : 過小小的獨立動作，他的下場是如向，這些政治人物
→ pocoyo      : 不會比你我傻的。
推 kenbbc12321 : https://i.imgur.com/27vlSdC.jpg147F 08/10 16:29
[圖]
推 afv         : 如果是指憲兵違法搜索案的話，問題不是有沒有警察148F 08/10 16:30
→ afv         : 職權，是連警察自己都不能這樣搜索
→ kenbbc12321 : 不懂歷史我可以教你150F 08/10 16:30
推 kc1345      : 紅明顯，風向完全被帶到不存在的可能性方向了，回151F 08/10 16:31
→ kc1345      : 歸本文討論看起來會比較有價值。
→ kenbbc12321 : 都過了約100年了，現在的人應該不會比過去的人差吧153F 08/10 16:31
→ pocoyo      : 我們好歹也算法治國家，不然太陽花早就可以戒嚴了154F 08/10 16:31
→ pocoyo      : 。
→ kc1345      : 另外明顯不是搞錯而已的誇張言論跟ID註記下比較好156F 08/10 16:32
推 poikz       : 可不可以舉個實例 說明現在還有警察在任意盤查?157F 08/10 16:33
推 s8018572    : 帥跟栗這兩個姓八成是戒嚴時期得利者 現在講這種也158F 08/10 16:33
→ s8018572    : 太可笑
推 jess730612  : 不知道在講什麼鬼 中華民國到36年01月01日才有憲法160F 08/10 16:34
→ jess730612  : 舉個政權紛亂連個憲法法制都沒有的時期是甚麼腦袋?
→ Tahuiyuan   : 說到憲兵違法搜索，太陽花附近那幾年，PTT還沒多少162F 08/10 16:35
→ Tahuiyuan   : 網軍，只有黨工的時候，好像燒過一件？
推 Westzone    : 笑死，哪來的雲台灣人講戒嚴..這十六年來台灣附近164F 08/10 16:36
→ Westzone    : 軍機飛來飛去都沒戒嚴了..你以為跟土共一樣..改任期
推 kenbbc12321 : 現在國父是誰，五權憲法誰想出來的，懂？166F 08/10 16:37
→ Westzone    : 只要一小戳人同意就行逆..167F 08/10 16:37
→ Ekmund      : 不是 拿100多年前的民情和教育程度來比168F 08/10 16:37
→ Ekmund      : 你不覺得哪裡怪怪的嗎？
→ Ekmund      : 你都這麼抖了 你的鄰兵會上級叫他對街頭指哪打哪？
→ Ekmund      : 是的話報一下單位 我會怕你啊大大
推 Fargen      : 建議可以去查一下那個大外割音樂老師的警察的下場,172F 08/10 16:39
推 hanainori   : 厲害了二樓 滑坡滑進海溝173F 08/10 16:39
→ Fargen      : 就知道警察能不能任意盤查和逮捕人174F 08/10 16:39
推 afv         : 憲兵違法搜索，問題出在沒有向檢察官報請許可後，向175F 08/10 16:41
→ afv         : 法院申請搜索票
推 Tahuiyuan   : 找到關鍵字了：憲兵 普洱茶177F 08/10 16:43
→ jobli       : afv,是憲兵高層沒有法紀概念,打個電話就下令抓人,下178F 08/10 16:47
→ jobli       : 面士兵也沒有法律概念,接了電話就去抓人.警察你覺得
→ jobli       : 會有一個分局長打電話給下面派出所,沒有檢察官命令
→ jobli       : 跟依據隨便抓人?敢打也要員警敢去抓啊,就是部分軍官
→ jobli       : 還存在自己有槍老子最大法律是垃圾的觀念
→ rogerlarger : 老鼠太多才要多養貓啊183F 08/10 16:48
→ jobli       : 民國幾年了,憲兵還在把自己當天子親軍對人民可以任184F 08/10 16:49
→ jobli       : 意魚肉
→ jobli       : 沒有任何法制觀念,檢察官敢打電話就抓人嗎
→ jobli       : 這種才是黨國餘毒吧
→ bigsun0709  : 看到退將靠北就是正確的事情 之後優先清除舔共將領188F 08/10 16:54
推 kenbbc12321 : 女老師事件一開始不起訴，你有查嗎？189F 08/10 16:55
→ bigsun0709  : 因為第五縱隊很多就是這些 黃埔退將 當然要抗議190F 08/10 16:55
→ rungmaw     : 什麼年代了還提1913年… 腦子破了是吧191F 08/10 16:58
→ geordie     : 可能有人還活在刑法100條的世界裡192F 08/10 17:09
→ geordie     : 想想當初有人揚言告我刑法104條，也是理所當然的（
→ geordie     : ？
→ kenbbc12321 : 還在研究一戰跟二戰的人？195F 08/10 17:14
推 kenbbc12321 : 不懂我教你，別生氣
推 afv         : https://i.imgur.com/Ru9mI0z.jpg197F 08/10 17:19
→ afv         : 用”警察”、”違法搜索”這些字眼下去查
→ afv         : 警察近年的違法搜索案件也不少
[圖]
→ fantasyhorse: 法官被罵恐龍的更多好嗎200F 08/10 17:22
推 kenbbc12321 : 違法就違法，明年考績照樣拿甲，照樣升官，有差嗎201F 08/10 17:25
→ geordie     : 那你拿憲法出來閒嗑牙是拿辛酸的是吧202F 08/10 17:27
→ kenbbc12321 : 軍人不得干政，那把警察當軍人用？203F 08/10 17:27
推 Yanrei      : 本來就不可能完全防止事件發生，抓著某些少數事件204F 08/10 17:28
→ Yanrei      : ，然後把整個國家喊得好像多極權多獨裁，拿百年前
→ Yanrei      : 的東西來形容，會不會太誇張
推 kk13942001  : 某些帳號離司法實務太遠，恐怕連台灣現在有提審制207F 08/10 17:29
→ kk13942001  : 度都不知道吧
→ kenbbc12321 : 把三軍改成三軍警察就沒事了，郝柏村當初白下台了209F 08/10 17:29
→ kenbbc12321 : ，學現在政府改名就好
→ geordie     : 我還警總咧，啥警察當軍人用，西台灣才這麼幹211F 08/10 17:30
→ geordie     : 講一堆你到底為啥還要提憲法？
→ geordie     : 政府搞違憲，在野黨還不大宣特宣？
→ jobli       : 個人違法搜索,跟整個團體集體違法逮捕人民有一樣?214F 08/10 17:33
→ jobli       : 警察路邊臨檢違法搜索跟上校打個電話就一群人去抓捕
→ jobli       : 民眾押回審訊能類比?
→ kenbbc12321 : 3個都有機會上，誰會想改？誰不想濫權217F 08/10 17:36
推 afv         : https://i.imgur.com/KJNmasA.jpg218F 08/10 17:36
→ afv         : 10多個警察無搜索票下，直接闖入住處搜索的違法搜
→ afv         : 索案例
[圖]
→ geordie     : 郝北北掌軍權時就不濫權不獨裁了是嗎221F 08/10 17:38
推 kenbbc12321 : 違法的警察後來怎樣了嗎，官還不是照升222F 08/10 17:39
→ geordie     : 我真搞不懂你的標準在哪？223F 08/10 17:40
推 RusevDay    : 某K的問題在於，多數國家的憲法都會留有緊急狀態的224F 08/10 17:40
→ RusevDay    : 後門，並非台灣獨有
→ kenbbc12321 : 不會改成空軍警察，陸軍警察，海軍警察，他就不用226F 08/10 17:40
→ kenbbc12321 : 卸軍職
→ kenbbc12321 : 我沒說他不濫權，只是沒現在政府聰明，改名就好
→ geordie     : 乾脆連法律都換成軍法好了，某K229F 08/10 17:42
→ jobli       : 了解,警察也會230F 08/10 17:42
→ RusevDay    : 按照某K的邏輯，最好是直接無政府主義、或是直接反231F 08/10 17:42
→ kenbbc12321 : 改成台灣沒軍人都警察232F 08/10 17:42
→ RusevDay    : 對軍隊、甚至軍警本身的存在比較快233F 08/10 17:42
→ RusevDay    : 雖然說部分台灣鯛的薄弱法治概念值得擔憂，這點倒是
→ Ekmund      : 照這邏輯軍隊連存在都是問題了好杯...235F 08/10 17:43
→ Ekmund      : 而且還滑坡到警察去了
→ RusevDay    : 沒有錯，但是抓著少數(好吧，有點多)實務上的例外，237F 08/10 17:43
→ RusevDay    : 去倒推理論上是否應該有這個制度，本來就很奇怪
推 php4        : 原來是魯小小的在硬扯239F 08/10 17:44
→ poikz       : 警察違法搜索還照升官? 方便提示在哪看到的好嗎240F 08/10 17:45
→ geordie     : 提警察也就算了，還一直説還不是照樣升官，這種結241F 08/10 17:45
→ geordie     : 論我不接受
推 RusevDay    : 是說真正要質疑的方向應該反過來是，首都衛戍是為什243F 08/10 17:48
→ RusevDay    : 麼要獨立分出來給憲兵
→ RusevDay    : 早年憲兵給人的印象本來就是司法警察，會有所疑慮也
→ RusevDay    : 是人之常情(但滑坡到太平洋則不是)，但我很好奇首都
→ RusevDay    : 戍衛是怎麼會跟軍中的司法警察給攪在一起的
→ geordie     : 再説了，警察是內政部跟警察署共管的干國防部底事248F 08/10 17:51
→ RusevDay    : 反正他的想法就是台灣整體就是缺乏憲政法治精神，所249F 08/10 17:52
→ RusevDay    : 已任何擴權都不行
→ kenbbc12321 : 軍人歸軍人，警察歸警察，怎麼可以任由政府亂混搞251F 08/10 17:57
→ kenbbc12321 : 在一起
→ kenbbc12321 : 要軍人就軍人擴編，要警察就警察擴編，政府眼中還
→ kenbbc12321 : 有憲法？
推 kenbbc12321 : 有上過憲法課的，也知道憲法沒用
推 tofukingkion: 你要不要看一下你在說什麼？憲兵的職責是什麼256F 08/10 18:09
→ tofukingkion: 我也上過憲法課欸，你的憲法是不是跟我們的不一樣？
推 s8018572    : 憲法沒用lul 大法官都不用做事,釋憲啦258F 08/10 18:10
→ kenbbc12321 : 警察職責有參與戰爭？警察本來就是內政，懂？259F 08/10 18:10
→ kenbbc12321 : 集會遊行法違憲過幾次，違憲有差嗎
→ kenbbc12321 : 有讀過憲法課的，解釋一下，違憲會怎樣嗎？
→ tofukingkion: 要不要看一下保警是什麼？262F 08/10 18:12
→ kenbbc12321 : 釋憲流程要幾年，落日條款又幾年263F 08/10 18:13
→ whatthejoke : 根本就在不知所云264F 08/10 18:15
→ tofukingkion: 所以憲兵的職責都搞不清楚了，還保警督戰隊勒265F 08/10 18:17
推 jansan      : 你根本不是台灣人吧 連法律都不懂266F 08/10 18:19
推 kenbbc12321 : 所以保鏢拉到前線？267F 08/10 18:19
→ tofukingkion: 追捕暴民不用長槍？當年張錫銘是不是忘記了？還是268F 08/10 18:19
→ tofukingkion: 早更多年的美國博仔（有點忘記他名字）那些，真的
→ tofukingkion: 呵呵
→ tofukingkion: 保鏢拉到前線？到底在說什麼？
推 CoachKuester: 二樓真不簡單啊，三言兩語就中共制度優於台灣了呢272F 08/10 18:21
推 kenbbc12321 : 用長槍還不是演給民眾看的，你信？長槍在室內根本273F 08/10 18:24
→ kenbbc12321 : 不好用，懂？事實也證明長槍在當時根本沒用
→ CoachKuester: 帥化民就出來講個幾句然後郭正亮之流再附和透過看275F 08/10 18:25
→ CoachKuester: 似中立的媒體人YT在那邊說這個憲兵擴編夭壽啦怎樣
→ CoachKuester: 怎樣的，根本就是裡應外合嘛
→ kenbbc12321 : 我有說優於嗎？你在想什麼278F 08/10 18:25
→ kenbbc12321 : 帥化民講的也不無可能，說不定被他說中
推 st89702     : https://i.imgur.com/HnHbLh5.jpg280F 08/10 18:43
[圖]
噓 crow0801    : 噓二樓法盲又愛秀下限281F 08/10 18:48
推 royli       : 戰時要先處理這些退將282F 08/10 18:53
推 mbtvsbmp    : 帥自己就經歷過進台北市的道路和橋梁都有憲兵駐守，283F 08/10 18:54
→ mbtvsbmp    : 軍方進台北市需通行證不然憲兵不會准許進市區時代，
→ mbtvsbmp    : 他應該最清楚憲兵衛戍首都這段歷史，
→ mbtvsbmp    : 講出這種話真令人搖頭....。
推 rosy        : 憲兵都嘛先練鎮暴操 鎮自己同胞用的 再來就是禁衛287F 08/10 19:03
→ rosy        : 軍。
→ Alex13      : 是怕自己以前對付人民的手段,現在自己是最大目標吧289F 08/10 19:13
推 aquarius360 : 各位還認真陪他玩啊？看來之前他被識破之後就不演290F 08/10 19:20
→ aquarius360 : 了呢！還一直出來幫大家強化疫苗效果也算頗有心啦
→ aquarius360 : 。
噓 southpeace  : 有人很急著抹紅呢293F 08/10 19:47
噓 pain0       : 原PO的焦點都被二樓模糊了啦，哭哭294F 08/10 20:03
推 poikz       : kenbbc12321在研究憲法之前  應該要先研究板規的295F 08/10 20:19
→ poikz       : 連板規都不熟   我不信憲法見解會厲害到哪去
推 KurtMike    : 邏輯大概是：戒嚴可以，鎮壓第五縱隊不行。297F 08/10 20:29
推 aquarius360 : 這時代不需要戒嚴了，頂多戰時管制就夠了，地方政298F 08/10 20:53
→ aquarius360 : 府各級民代等組織都行之有年了，不至於開戰就整個
→ aquarius360 : 失能了。
推 RafaleF4    : 真打仗第一個要抓的就是這些吃裡扒外的退將301F 08/10 21:12
推 zivking     : 中國跟臺灣最大的相同點，就是人民的法治觀念一樣302F 08/10 21:32
→ zivking     : 落後
→ zivking     : 例如唯一死刑、軍警一家，基本的法治國原則、權力
→ zivking     : 分立都搞不懂
推 andykingex  : 練習鎮壓退休黃埔舉雙手贊成306F 08/10 21:35
推 bruce78131  : 這邊真的被綠共侵佔了，這麼簡單的操作還看不懂、307F 08/11 00:09
噓 pain0       : 大推樓上，直言不諱，一語道破很多人的心聲308F 08/11 00:32
噓 BFer        : 樓樓上連版規都看不懂，難怪看不懂那麼簡單的操作309F 08/11 00:46
→ zivking     : 樓上兩位bye～310F 08/11 00:46
推 tofukingkion: 當年長槍在外壓制你是沒看到還是選擇無視？311F 08/11 01:33
→ tofukingkion: 保鏢拉到前線在說什麼都講不清楚，呵呵
推 tofukingkion: 還真的兩岸法治觀念一樣勒，笑死不要亂扯拜託
推 tofukingkion: 你看中國落後拜託不要硬扯臺灣進來謝謝，不管三權
→ tofukingkion: 分立五權憲法中國都沒有也沒辦法做到，更不論法治
→ tofukingkion: 國原則，自己在講什麼都不懂還是沒有在臺灣生活過？
→ Mystiera    : 台灣的體制是法治國家，但人民的觀念是很落後沒錯317F 08/11 02:39
→ Mystiera    : 光一個言論自由十個就有八個會搞錯 法官裁量法理情
→ Mystiera    : 就會被罵恐龍法官 前總統連依法行政的意義都曲解
推 jardon      : 照以前馬統的邏輯 沒做壞事幹嘛怕戒嚴呢320F 08/11 03:02
推 cftyujmnbvgh: 二樓共三小，寫小說？321F 08/11 06:20
推 balius      : 警察很多連每天一出門就會碰上的交通法規都一知半解322F 08/11 07:40
→ balius      : 了，缺乏其他法理觀念也不是什麼少見的事
→ jerrylin    : 憲兵抓人的業務只有抓逃兵324F 08/11 08:53
→ jerrylin    : 逃兵本來就判軍法  不知道這有啥好吵的
噓 sevenny     : 什麼退將 根本就是降將 整天投降投降投降326F 08/11 13:28
推 achilles9132: 去年底剛退，講最實在的就是把單位做大，其他都只327F 08/11 16:01
→ achilles9132: 是理由罷了

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