※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-25 08:55:01
看板 Military
作者 標題 [分享] 知名美軍退將對烏克蘭反攻的預測
時間 Thu Aug 24 16:38:50 2023
Mark Hertling，知名美軍退役中將，曾任駐歐美軍司令
https://twitter.com/MarkHertling/status/1693608430236258461
他前兩天對烏軍的反攻提出預測
1.烏軍在未來幾周內會於1~2個進攻方向獲得顯著的戰術性突破
2.烏軍會持續緩步推進，直到突然出現驚喜的成功，可能會是在紮波羅熱州
3.俄軍會無法有效增援蘇洛維金防線的關鍵區域，使烏軍獲得成功
4.普丁的支持度會持續下跌，到聖誕節的時候普丁就會淪入險境
5.西方會持續堅定支持烏克蘭的關鍵需求
==
算是蠻大膽的樂觀預測，可以觀察看看會不會如他所言
另外建議大家有興趣的話可以去聽War on the Rocks最新一集podcast
Michael Kofman有討論烏軍反攻的狀況，包含俄軍不顧縱深防線而去硬扛烏軍
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https://twitter.com/John_A_Ridge/status/1694515021118579165
https://pbs.twimg.com/media/F4QgbiMb0AAUmf9.jpg
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/F4QgbiMb0AAUmf9.jpg)
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Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-08-24 16:38:50
※ 文章代碼(AID): #1avnSTNT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1692866333.A.5DD.html
推 : 4算是超級樂觀的預估吧1F 08/24 16:39
推 : 4.要看埔里哥最後的波紋了2F 08/24 16:40
推 : 感覺有點樂觀，希望最終證明他是對的3F 08/24 16:42
推 : 3這項 沒空優感覺很難做到4F 08/24 16:44
推 : 舒服文5F 08/24 16:45
推 : 我也覺得有點太樂觀了 但要打確實也就這陣子6F 08/24 16:46
→ : 現在已經快九月了
→ : 現在已經快九月了
推 : 莫非是有所本或是透過耶穌的眼睛看到了什麼？8F 08/24 16:47
推 : 希望如此，烏克蘭加油9F 08/24 16:47
推 : 4是嘴砲吧 軍事將領也要學會民調?10F 08/24 16:47
→ : 恩恩 跟我預測的差不多11F 08/24 16:49
推 : 4這個看了一下發文時間讓我有股奇特的想法12F 08/24 16:50
推 : 希望可以 但這要看托克馬克接下來被攻擊的程度13F 08/24 16:52
推 : 才不是樂觀這預估比較悲觀14F 08/24 16:52
推 : 軍隊支持普丁就很難結束啊15F 08/24 16:52
推 : 彷彿有種名嘴評論般的抽離現實感16F 08/24 16:54
→ : 烏克蘭準備跟解放軍一樣渡江全滅俄軍了17F 08/24 16:54
推 : 何謂顯著 不就隨便說說嗎18F 08/24 16:55
推 : 同意他的預測發展，只是時間不一定很快就來19F 08/24 16:55
推 : 附圖少了兩個被幹掉的機組員20F 08/24 16:55
→ : 不顧縱深防線而去硬扛烏軍，意思是那個歡樂逆襲嗎21F 08/24 16:56
→ : 應該不會硬打托克馬克 周圍村落打下來 用圍的22F 08/24 16:57
推 : 除非有個俄前線大將說不打了23F 08/24 16:58
推 : 支持度是假的 俄羅斯投票光明正大作弊就好24F 08/24 17:05
推 : 附圖之前還有月球25F 08/24 17:07
推 : 中國經濟數據都可以蓋牌了，那俄國可以造假支持度26F 08/24 17:10
→ : 吧
→ : 吧
推 : 4不意外吧 只俄國人機靈得很 沒人要當出頭鳥28F 08/24 17:10
→ : 死傷25萬人 把冷戰家當打光 盧布變廁紙
→ : 把兄弟之邦搞到血海深仇 最後拿到一堆廢墟 蒸蚌
→ : 死傷25萬人 把冷戰家當打光 盧布變廁紙
→ : 把兄弟之邦搞到血海深仇 最後拿到一堆廢墟 蒸蚌
→ : 這些預測的論點是哪來的31F 08/24 17:12
→ : 1~3就單點突破後可預期的結果，4就大廚事件的後續，32F 08/24 17:17
→ : 5看進度
→ : 5看進度
推 : 有悲觀推論也會有樂觀推論，很正常34F 08/24 17:20
→ : 這是基於通靈的預測吧35F 08/24 17:22
推 : 防線繃到極限斷裂符合預期，但說1-2週內有情資吧36F 08/24 17:23
推 : 太樂觀37F 08/24 17:32
推 : 好天氣已持續半年 九月下旬要步入秋冬雨天囉●38F 08/24 17:33
→ : 俄軍還有預備隊 除非上千架次轟炸39F 08/24 17:34
→ : 切斷克里米亞的補給線 否則不可能
→ : 切斷克里米亞的補給線 否則不可能
推 : 希望如此 有個大突破讓一堆看衰的閉嘴41F 08/24 17:34
推 : 4的話要從俄國是否推遲國內選舉來看，希望成真！42F 08/24 17:34
推 : 打穿托克馬克俄軍就會開始有感崩潰了43F 08/24 17:34
推 : 去年九月雨季開始 坦克車就又要陷入泥沼囉44F 08/24 17:36
→ : ~~~
→ : ~~~
推 : 堅定支持這點我覺得有點太樂觀就是...46F 08/24 17:36
推 : 烏克蘭雨季是678月...47F 08/24 17:38
→ : 月雨量通常不超過60mm，故有影響但相較春季泥濘不
→ : 會被重視
→ : 月雨量通常不超過60mm，故有影響但相較春季泥濘不
→ : 會被重視
→ : 就像台海九月下旬開始 台海海象開始惡化 在秋冬 台50F 08/24 17:39
→ : 灣也開始過安全的季節一樣
→ : 秋冬可怕不是降雨量 是每天道路潮濕 毛毛雨下不停
→ : 灣也開始過安全的季節一樣
→ : 秋冬可怕不是降雨量 是每天道路潮濕 毛毛雨下不停
推 : 摘掉圍巾這個有點本事的大將 放速通戰神跟無能參謀53F 08/24 17:41
→ : 長 的確是烏克蘭的利多因素
→ : 長 的確是烏克蘭的利多因素
→ : 9月是烏克蘭雨季是非科學說法55F 08/24 17:42
→ : 希望能看到俄軍赫爾松州大撤退 鞏固烏國出海口56F 08/24 17:43
推 : 烏克蘭秋季一個月才40-60mm雨量 是怎麼泥沼57F 08/24 17:55
→ : 春天會變泥地是因為溶雪+微雨+0-5度
→ : 春天會變泥地是因為溶雪+微雨+0-5度
→ : 第一點就爆了，後面通通不用看59F 08/24 17:57
推 : 全部都是樂觀觀點60F 08/24 17:58
→ : 俄軍防線後面還有幾個旅還沒上陣，烏軍已經把預備61F 08/24 18:00
→ : 隊用上了
→ : 除非烏軍還能變出部隊短期繼續拉扯比較可能
→ : 隊用上了
→ : 除非烏軍還能變出部隊短期繼續拉扯比較可能
推 : 第一點只是感覺沒那麼快吧64F 08/24 18:02
推 : 第一點已經樂觀多久了，每隔一段時間就要喊一次。65F 08/24 18:03
→ : 預備隊100%是鵝消耗的比較厲害 添油戰術獨步古今66F 08/24 18:03
推 : 烏軍是輪換一波也不是把預備隊全丟出來67F 08/24 18:14
→ : 歐美肯定會堅定支持啊68F 08/24 18:19
→ : 不然今年新開的一堆產線怎辦
→ : 不然今年新開的一堆產線怎辦
→ : 俄軍的預備隊你要看是主力部隊那種還是新編動員單70F 08/24 18:21
→ : 位那種，前者除非從其他前線調不然看起來是很難動
→ : 了（有自己的重要守備位置），後者...大概可以拿來
→ : 拖一下時間
→ : 位那種，前者除非從其他前線調不然看起來是很難動
→ : 了（有自己的重要守備位置），後者...大概可以拿來
→ : 拖一下時間
→ : 越靠近亞速海越不會受到冬季影響 看能打到哪74F 08/24 18:21
推 : 烏軍是10個北約新編旅都上過了，不是預備隊都上了75F 08/24 18:22
推 : 梅里托波爾11月才會開始飄雪 還有得打76F 08/24 18:24
推 : 誰跟你說烏克蘭預備隊全上啊77F 08/24 18:33
→ : 不對輪動被說成全上
→ : 不對輪動被說成全上
→ : 鵝國新編的，包括什麼風暴旅，有哪個值得一提的79F 08/24 18:35
→ : 連雜魚兩字都不配就都變肥料了
→ : 連雜魚兩字都不配就都變肥料了
推 : 這聽起來全是樂觀預測阿81F 08/24 18:42
→ : 不過情資掌握也不是我們能詳細知道的就是了
→ : 不過情資掌握也不是我們能詳細知道的就是了
推 : 我覺得驚喜會出現在赫爾松州第聶伯河左岸部分83F 08/24 18:54
→ : 讓歐美民眾期望太高真的好嗎84F 08/24 18:55
推 : will see a "surprise" success 這感覺讓人有所期待85F 08/24 18:56
→ : 如果這是真的 那可能是他有看到了些什麼訊息?
→ : 如果這是真的 那可能是他有看到了些什麼訊息?
推 : 前3點綜合起來很像是赫爾松模式 在烏南是比較偏向87F 08/24 18:58
→ : 樂觀的預測
→ : 而第1.點目前看起來比較有進度的區域應就是Robotyn
→ : e一線 第4........嗯 這個相較起來就真的看起來樂
→ : 觀很多 第5.目前還看不太出有啥弱化跡象
→ : 樂觀的預測
→ : 而第1.點目前看起來比較有進度的區域應就是Robotyn
→ : e一線 第4........嗯 這個相較起來就真的看起來樂
→ : 觀很多 第5.目前還看不太出有啥弱化跡象
推 : 果然烏軍想在秋冬加大規模，個人樂觀其成，俄軍肯定92F 08/24 19:00
→ : 很疲憊了，不能讓他們有喘息的機會
→ : 很疲憊了，不能讓他們有喘息的機會
推 : 大方向是沒錯，只是幾週太樂觀（除非他有非公開的94F 08/24 19:07
→ : 關鍵情報），烏軍就是打算一直磨累積傷害，等主力
→ : 部隊差不多都打殘換上素質更差的部隊，就有機會打
→ : 出更多突破。時間點就難說，公開的情報有點少
→ : 關鍵情報），烏軍就是打算一直磨累積傷害，等主力
→ : 部隊差不多都打殘換上素質更差的部隊，就有機會打
→ : 出更多突破。時間點就難說，公開的情報有點少
→ : 最好的結果就是大型包圍網然後斷補給過冬吧98F 08/24 19:26
→ : 很難對付的陣地先放過更實際，過冬包圍很有效
→ : 很難對付的陣地先放過更實際，過冬包圍很有效
推 : 審慎樂觀 烏軍加油啊100F 08/24 19:43
→ : 這做夢吧 別的不說 冬天的時候戰況一定是僵住 4怎101F 08/24 20:25
→ : 麼可能發生
→ : 麼可能發生
推 : 冬天還是會有攻防，只是規模大小差異103F 08/24 20:27
推 : 烏克蘭沒有空軍 前線俄軍沒有集體叛變104F 08/24 20:46
→ : 錯，是頻率次數不夠105F 08/24 20:52
推 : 期待烏克蘭的勝利早日到來。106F 08/24 21:55
推 : 我倒是不那麼在意短期突破，目前繼續高效砍怪砍寶107F 08/24 21:58
→ : 比較重要。反正我去年就看支援3年建制200萬兵起跳
→ : ，但那只是到必勝而不是已打完勝利。只不過現在看
→ : 起來可能其實到約目前的100~120萬就夠了就是。(現
→ : 在拉高換看10年殺200萬俄毛，看戰報心態更寬了。)
推 : 這種東西就早贏有早贏的好，晚贏有晚贏的妙。事情
→ : 不只是一味看短期輸贏這麼簡單。
→ : 比較重要。反正我去年就看支援3年建制200萬兵起跳
→ : ，但那只是到必勝而不是已打完勝利。只不過現在看
→ : 起來可能其實到約目前的100~120萬就夠了就是。(現
→ : 在拉高換看10年殺200萬俄毛，看戰報心態更寬了。)
推 : 這種東西就早贏有早贏的好，晚贏有晚贏的妙。事情
→ : 不只是一味看短期輸贏這麼簡單。
推 : 歐美也鬆懈很久了，打越久，支應的人會變更緊繃精實114F 08/24 23:49
→ : 中俄是一直在淘家底打，慢慢消耗打贏，歐美後勢大好
→ : 歐美要擔心的是人民懷念好日子而被反戰言論影響
→ : 中俄是一直在淘家底打，慢慢消耗打贏，歐美後勢大好
→ : 歐美要擔心的是人民懷念好日子而被反戰言論影響
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