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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-18 18:06:28
看板 Military
作者 snh48spush (魔獸)
標題 Re: [新聞] 報告班長回來了！1年義務役明年恢復　每9
時間 Sun Sep 17 11:58:50 2023

※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言：
: 原文來源：
: ETTODAY
: 原文摘要：
: 報告班長回來了！1年義務役明年恢復　每9人就有1下士
: ETTODAY
: 2023年09月17日 07:23
: 記者陳俊宏／綜合報導
: 「報告班長」回來了！2024年義務役恢復1年役期，初估徵集9100人，首批將於2024年1月
: 25日入伍。而義務役下士制度也將一同恢復，推估每9名役男就有一名下士班長，而下士
: 班長薪資為2萬6450元，義務役二兵則是2萬320元。
: 根據國防部「112年國防報告書」指出，1年期義務役採8周入伍訓，加上44周部隊實務訓
: ，前者是參照美國等國的訓練精神，著重射擊訓練、戰鬥教練等，後者則細分為駐地訓練
: 18周、專精訓練7周、基地訓練13周、聯合演訓6周。
: ▼義務役薪資。（圖／翻攝112年國防報告書）
: https://cdn2.ettoday.net/images/7235/7235604.jpg
: 國防報告書提到，為滿足部隊所需基層領導幹部，配合役男大專畢業時間，自116年起辦
: 理義務役大專預備軍官、士官考選，比照志願役專業軍、士官班錄取標準，並依智力測驗
: 成績、英語能力、高普考或證照等辦理特別加分，以廣拓優質基層幹部，穩固部隊戰力。
: 根據國防報告書，義務役少尉薪資為3萬5560元、義務役下士為2萬6450元、義務役一兵為
: 2萬2040元、義務役二兵2萬320元。
: 明年義務役恢復1年役期，初估徵集9100人。《自由時報》報導，明年下士班長員額為
: 1000人，因此推估每9名役男，就有一人會被提拔為班長，擔任部隊基層領導幹部。
: https://www.ettoday.net/news/20230917/2584040.htm
: 心得感想：
: 突然變成一年，可以想像要遇到的挑戰跟面臨到的諸多困難
: 現在當兵役男能否承受已經調適在軍中的問題
: 有長達一年的時間，勢必會有一些適應不良者
: 這是國軍所須小心協助輔導的
: 因為這類問題在今日受到社會廣大重
: 另外就是軍事設施跟武器相關的搬運、使用、練習，都是要整體考量注意
: 否則一旦發生意外，會影響整體役男的心情跟信心
: 這是很重要的一環

看完新聞文章

突然感到疲憊就睡著了並做了一個夢：

在我這一個月的新訓期間

就看到連上幹部人手真的捉襟見肘

能管新兵的幹部真的少之又少

不在的幹部要嘛去受其他專長訓或是支援教召

要嘛有其他事情要忙

沒時間去管理新兵

不過值得慶幸的是

最後一天有幹部私底下有說我們這一梯還算乖

至少沒有讓幹部特別操心

好的夢境就差不多到這裡


只是做完這個夢之後

再看看這則新聞

心裡想：XX，啊志願役的士官、幹部都沒辦法招滿了

那些義務役的幹部是有多少能力可以管更低階的士兵呢？

是不怕重演洪仲丘事件義務役跟志願役的內鬥重演嗎？

還是國防部飲鴆止渴，把義務役充人數而已

不過慶幸的是小弟我還好年底就退

只要再忍兩個多月就可以滾蛋了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.177.135 (臺灣)
※ 作者: snh48spush 2023-09-17 11:58:50
※ 文章代碼(AID): #1b1dbyTd (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694923132.A.767.html
※ 同主題文章:
　 09-17 07:54 joanzkow. ■ [新聞] 報告班長回來了！1年義務役明年恢復 每9人就有1下士
● 09-17 11:58 snh48spush. ■ Re: [新聞] 報告班長回來了！1年義務役明年恢復 每9人就有1下士
　 09-18 11:23 jobli. ■ Re: [新聞] 報告班長回來了！1年義務役明年恢復 每9
推 rommel1     : 義務役士官阿1F 09/17 12:00
推 llww        : 聽說新訓還要丟 手榴彈實彈，祝平安~~2F 09/17 12:02
丟模型手榴彈都會有偏彈、丟回去的鳥事了，如果碰到實彈班長、阿兵哥不就挫勒蛋
※ 編輯: snh48spush (106.64.177.135 臺灣), 09/17/2023 12:06:10
推 meowgy      : 想太多，以前是義務役背紅帶子當值星排長，志願役的3F 09/17 12:04
→ meowgy      : 連長、士官長都躲起來裝死、打茫。等到晚點名再出來
→ meowgy      : 來大聲耍威風刷存在感
現在不行了啦！幹部敢這樣搞只會被上級的幹譙
※ 編輯: snh48spush (106.64.177.135 臺灣), 09/17/2023 12:08:37
→ shooter555  : 以前義務役士官完全滿足照報告班長演出的台詞6F 09/17 12:10
→ shooter555  : 怎麼可能管不住
推 evilcherry  : 義務役可能還會想借機體驗一下管理...8F 09/17 12:12
→ shooter555  : 每個都先當六個月+幹訓出來的 兇的很9F 09/17 12:14
推 Theo57      : 義務役背值星班長比較常見吧，以前單位沒預官而紅帶10F 09/17 12:15
→ Theo57      : 還是志願役排長或士官在背
推 EvilPrada   : 看過一部軍教片  李興文是上兵  然後連上長官讓他揹12F 09/17 12:31
→ EvilPrada   : 值星班長  這是容許的嗎?
推 JCrawford   : 菜味太重了14F 09/17 12:36
推 eyespot     : 現在年輕菜兵都不知道，以前義務役軍士官才是國軍主15F 09/17 12:41
→ eyespot     : 要戰力嗎
推 Morisato    : 20年前新兵中心的教育班長幾乎都是不願役17F 09/17 12:43
→ Morisato    : 所有的基層業務也都是義務役在扛的
推 jobli       : 已兵代士基本操作19F 09/17 12:48
推 jobli       : 以
→ jobli       : 上兵背值星站安官是常態,少尉預官頂戰情
推 baron1860t  : 印象中可以頂高2階的缺，上兵當中士用去背值星是可22F 09/17 12:54
→ baron1860t  : 能的
推 Pegasus170  : 我預士下士排副退伍，背過四個月的紅帶…24F 09/17 13:00
推 bellas      : 夢的確該醒了25F 09/17 13:01
推 Pegasus170  : 以排副紅帶值星官坐長官桌雖然不必洗碗，但是食不26F 09/17 13:02
→ Pegasus170  : 知味…
推 Pegasus170  : 下桌後馬上打連上公共電話叫一份炒麵。
推 meowgy      : 一堆老人跳出來幹古29F 09/17 13:03
推 Pegasus170  : 給未來的預士們一點參考^_^30F 09/17 13:04
推 grant790110 : 以前就有義務役士官啊31F 09/17 13:12
→ Waylon107   : 最後一界一年兵，到連上3個月開始要排站安官32F 09/17 13:14
→ Waylon107   : 4個月的過太爽
推 peterlee97  : 看你回三樓的 就沒遇過一年兵時代 以前就是這樣玩34F 09/17 13:16
→ peterlee97  :  有什麼敢不敢==
→ peterlee97  : 這也沒有多古 十年前
→ peterlee97  : 預官都能當poa 臨時在正副連不在時暫代主官了
時代在改變了啊大哥，現在軍隊政策也不是你們這些老兵說得算的餒
推 rommel1     : 未來各旅大概會成立士官隊....38F 09/17 13:23
噓 black82465  : 純噓洪 呵呵 還能助選立委39F 09/17 13:23
→ rommel1     : 把義務役士兵訓練成士官40F 09/17 13:24
推 peterlee97  : 應該不用到士官隊吧 恢復各旅或是個作戰區的士校就41F 09/17 13:25
→ peterlee97  : 行了
推 EvilKnight  : 別說管理了 我義務役班長武器專業都可以教喔☺43F 09/17 13:27
推 bellas      : 新兵日記不就有義務役士官了44F 09/17 13:34
推 leom1a210343: 以前新訓班長都義務役啊45F 09/17 13:38
推 msun        : 3F+1 原po你太菜了46F 09/17 13:40
不是菜，而是時代在改變，你們有些觀念真的太落伍了
推 jobli       : 以前三年跟兩年兵年代營伯一週可能漏臉兩次吧,連長47F 09/17 13:49
→ jobli       : 早點名起來點名已經很給面子了,打兵基本操作,當年嚴
→ jobli       : 禁老兵管教新兵的電記兩三個月一次,管教怎麼管?直接
→ jobli       : 打啊
→ jobli       : 七、接聽戰情電話。
→ jobli       : 八、反映緊急事故。
→ jobli       : 九、嚴禁老兵叫新兵起床
推 lolen       : 現在年輕人沒看過新兵日記了嗎@@" 裡面的兩大班長有54F 09/17 13:52
→ lolen       : 一個就是義務役待退班長(雖然後來為了士官長簽下去)
推 jobli       : https://i.imgur.com/rc31Dcl.jpg56F 09/17 13:53
→ jobli       : 打死致殘基本玩法
[圖]
現在這種事已經明文規定禁止了，高層不會再給你這種玩死士兵、胡搞瞎搞的事情發生
※ 編輯: snh48spush (39.15.9.50 臺灣), 09/17/2023 14:01:40
推 lipsred1006 : 義務役士官比志願役士官素質好很多好嗎…58F 09/17 14:06
所以這就是政府要好好檢討的地方啊！為什麼國軍會淪落到沒有人志願進來，不要整天只
會拿義務役開刀，人家役男也不是塑膠做的餒
※ 編輯: snh48spush (39.15.9.50 臺灣), 09/17/2023 14:09:38
※ 編輯: snh48spush (39.15.9.50 臺灣), 09/17/2023 14:10:11
→ barbarian72 : 恢復義務役後過幾年，各種陋習就又跑出來了，這是59F 09/17 14:12
→ barbarian72 : 必然的
→ barbarian72 : 所以不是誰說了算的問題
以國防部跟政府不想管事的心態，到最後也是高機率取消義務役
推 jobli       : 當年變成兵管兵就是因為幹部不夠62F 09/17 14:18
推 Pegasus170  : 結果簽下去還是沒追到士官長…QQ63F 09/17 14:20
※ 編輯: snh48spush (39.15.9.50 臺灣), 09/17/2023 14:24:56
推 mithralin   : 我在戰車營的時候就是義務役士官了(射擊士兼車長)64F 09/17 14:24
推 barbarian72 : 遇到大退潮，義務役軍士兵退一堆了，安官、大門哨65F 09/17 14:26
→ barbarian72 : 、彈庫哨還不就那些還沒退的軍士官兵輪，一兵安官
→ barbarian72 : 、哨長應該不少老一點的人都當過，還有衛哨站完回
→ barbarian72 : 來接安官的不是嗎？僅剩的軍士官就揹值星，人真的
→ barbarian72 : 少到不行的時候，連長都要去站大門哨當哨長勒
→ jerrylin    : ㄟ  你馬幫幫忙  義務役士官程度比較高好嗎70F 09/17 14:26
→ barbarian72 : 取消就不用想了，反正最後倒楣的還是基層71F 09/17 14:27
推 georgewu    : 去年剛當完四個月 我也覺得部分士官給不願役當 管理72F 09/17 14:27
→ georgewu    : 軍隊權限下放對大家都比較好
→ jerrylin    : 全世界本來就是能力比較好的不會留下來當兵74F 09/17 14:27
→ jerrylin    : 就算是美軍也一樣  別搞錯狀況了
→ georgewu    : 美軍不就是這套原則嗎 把兵當人看 著中獨立判斷 而76F 09/17 14:28
→ georgewu    : 非一聲令下的指揮方式
→ jerrylin    : 以前我待的單位根本是靠義務役在維持運作78F 09/17 14:28
→ georgewu    : 怎麼反過來說這樣下放權力是食古不化了？79F 09/17 14:28
→ jerrylin    : 義務役跟志願役通常也不會內鬥  沒那麼閒80F 09/17 14:29
→ jerrylin    : 兩邊是不同世界的人  相安無事才是最好的
推 georgewu    : 志願役兵源問題固然重要 但是未來義務役佔部隊比例82F 09/17 14:30
→ georgewu    : 變高是必然的 那為什麼一定要給志願役管所有大小事
→ georgewu    : ？
→ jerrylin    : 洪仲丘案是那個志願役本身就有問題了85F 09/17 14:30
→ jerrylin    : 不是常規.
→ jerrylin    : 志願役當然不可能大小事都管
→ jerrylin    : 志願役通常負責的是實戰單位跟機敏單位
→ jerrylin    : 義務役進去的甚麼人都有  你敢隨便讓他們接觸嗎
→ jerrylin    : 義務役通常是負責文書 打雜 站哨而已
→ jerrylin    : 義務役又沒要簽下去  你要那麼多權力幹嘛
→ jerrylin    : 難道開戰你是想負責去第一線?
推 georgewu    : 所以有預士跟預官阿 比例又不是高到說+9都可以當93F 09/17 14:34
→ georgewu    :  檢查個服儀這種事給義務役可以吧
推 Pegasus170  : 基本的班排縱深陣地及自衛戰鬥也可以讓預官預士執95F 09/17 14:40
→ Pegasus170  : 行。
推 ctes940008  : 應該聘請館長這種有功績的幹部回去教，國軍之光欸97F 09/17 14:48
→ ctes940008  : 讓基層試試最頂的操練方法會不會變強
噓 whc760123   : 這人一聽菜味極重 還真的以為當兵都會很爽 好講話99F 09/17 14:49
推 crohns      : 以兵代士可以啊，我退伍前歸建回部隊，連上缺很大100F 09/17 14:50
→ crohns      : 志願役上兵都下來背，碰到年假輪休連poa都下來幫忙
→ crohns      : 站大正，缺兵缺到有夠悲劇
推 Pegasus170  : 館長就算了…如果讓他教預士班長，那場景太美不敢103F 09/17 14:50
→ Pegasus170  : 直視。
推 bellas      : 4個月 ㄧ下就過了105F 09/17 14:52
推 crohns      : 陳之漢還是不要吧？他比較適合加入的是大日本帝國106F 09/17 14:53
→ crohns      : 軍
→ bellas      : 以前剩兩個月正常是覺得度日如年 一年終於過了 破冬108F 09/17 14:56
→ bellas      : 了 淦 還有好久
推 blueneo007  : 我義務役兵轉士的，你真的太菜110F 09/17 14:56
推 warchiefdodo: 台灣兵役政策不是老兵說了算 是美國說了算啦..下略111F 09/17 14:57
叫那些美國軍人去管理看看台灣役男啊！我就不信他們可以管理得很好
→ bellas      : 一年 就志願役義務役士官一起用阿 有甚麼難的112F 09/17 14:58
→ bellas      : 更義務役士官為主
→ bellas      : 更早 少打個早
→ peterlee97  : 我們的預備軍士官政策 是日本人建議搞出來的115F 09/17 15:01
→ peterlee97  : 軍隊政策不是老兵說的算..？ 所以中華民國國軍的義
→ peterlee97  : 務役志願役甚至兵役架構 請問跟十年前變化是啥 說
→ peterlee97  : 來聽聽
噓 peterlee97  : 不對 你就是那位還沒當兵 用無人機在那大談的大濕
→ peterlee97  : 啊 你拿新訓中心的事情在大談下部隊的事情？？？
→ peterlee97  : 難怪看了id那麼眼熟
推 bellas      : 樓上 他破百了 剩兩個多月122F 09/17 15:06
→ peterlee97  : 喔抱歉 原來是破百老兵 失敬123F 09/17 15:12
→ peterlee97  : 都快破月了 真是老兵 雀食可大談了
→ xialyudi    : 為啥談國防要看當兵當多久來決定話語的份量？ 現在125F 09/17 15:23
→ xialyudi    : 不是全民國防嗎？ 不管有沒有當過都可以討論吧
推 peterlee97  : 沒人說四個月不能討論阿 這裡有多少四個月？ 我一開127F 09/17 15:25
→ peterlee97  : 始可沒噴這個 但他是拿新訓看到的這一點東西大談
→ peterlee97  :  還是錯很多 當然噴阿
兄弟，我在新訓中心看的東西未必比較少，而且我的營區也不完全是新訓中心，也有收志
願役、下部隊的役男。況且現在軍隊有些觀念、事情也會隨著時間變化啊～不完全你說的
現在他們也會跟著這樣做
推 peterlee97  : 鐵打的營房流水的官兵 經過走完全程都 大部分都知道130F 09/17 15:27
→ peterlee97  : 國軍怎麼玩  怎麼搞 架構就是那樣 只有外加dlc 幾乎
→ peterlee97  : 不可能打掉重建
噓 msun        : 說你菜你還聽不懂 只是你經驗太少沒遇過而已133F 09/17 15:31
→ msun        : 國軍狗屁事一堆
推 aquarius360 : 我是認為特別是陸軍不少管理需求，其實是把人集中135F 09/17 15:32
→ aquarius360 : 在營區住宿下才會衍生出來的，同時這也成為很多問
→ aquarius360 : 題與抱怨的來源，且跟戰鬥訓練與現在的守備作戰環
→ aquarius360 : 境並沒有什麼關係。這裡面其實有很多是可以考慮簡
→ aquarius360 : 化掉，也可藉此省下雙方很多的管理成本與問題。但
→ aquarius360 : 就怕是有人放不掉這些多餘業務衍生出的金錢成本所
→ aquarius360 : 帶來的油水空間。
※ 編輯: snh48spush (27.52.161.188 臺灣), 09/17/2023 15:54:44
推 tyifgee     : 同感 基層士官真的越來越少了142F 09/17 15:55
推 leosung168  : 我妹志願同期進去的那批近40個目前剩下10個左右在營143F 09/17 16:12
噓 PTTHappy    : 這傢伙不是自稱家因替代役嗎 所以是在替代役單位旁144F 09/17 16:16
→ PTTHappy    : 觀軍營表象?義務役預士管不動兵?自顧自講得真順啊
我是真的去當兵，還有既然你對軍事那麼有憧憬的話，可以自己下去當啊！不要只會躲在
網路上打嘴砲、嘴巴還是跟以前那麼臭又不知長進！
※ 編輯: snh48spush (27.52.161.188 臺灣), 09/17/2023 16:25:28
※ 編輯: snh48spush (27.52.161.188 臺灣), 09/17/2023 16:26:39
推 lovingyou   : 就算現在軍中無法像以前那樣搞，但我認為上有政策下146F 09/17 16:35
→ lovingyou   : 有對策，還是會發展出一套表面不一樣，但骨子裡還是
→ lovingyou   : 以前那一套的搞法的。
推 Ensidia     : 義務役沒這麼難管 一來大學兵居多149F 09/17 16:37
→ Ensidia     : 再來用假控制就好了
→ Ensidia     : 通常一個部隊裡面不服管教的都是學歷低的89
→ Ensidia     : 大學兵只要禁假扣假很少不聽話的
→ Ensidia     : 陣痛期一定會有 但頂多一兩年就回復到從前了
→ Ensidia     : 因為少子化跟學歷提升 整體人口素質還是比以前好的
噓 PTTHappy    : 你知道當義務役領導士要先受訓嗎?被你淺薄的眼界以155F 09/17 16:45
→ aquarius360 : 我是真的不知道到底是要“管教”啥就是.....156F 09/17 16:46
→ PTTHappy    : 為像你一樣六神無主帶不了兵?那只有你 別拖其他下水157F 09/17 16:46
噓 allpafighter: 義務役士官好用得很158F 09/17 16:46
→ PTTHappy    : 管生活秩序 教單戰等等 別想得太玄 正常管理159F 09/17 16:47
→ Justisaac …
→ Justisaac   : 義務役士官也就是聽士官長指揮而已...160F 09/17 16:50
→ Justisaac   : 哪有多難，受訓其實主要是專業科目
→ Justisaac   : 比較有問題的反而是士官訓的師資夠不夠
→ Justisaac   : 10%義務役士官的訓練量其實很大。
推 humaisme    : 靠北 這裡是多菜  我海軍503踢   二級艦  我二兵就164F 09/17 17:12
→ humaisme    : 揹值星班長了
→ humaisme    : 以前二兵揹班長的多的是
噓 msun        : 現在當四個月的少在這說大話啦 根本新手村夏令營167F 09/17 17:23
→ msun        : 只有幼幼班的程度要跟人討論研究所論文
推 aquarius360 : 那套管理文化讓我學最多的可能是如何打茫、凡事有169F 09/17 17:28
→ aquarius360 : 所保留不要盡力（以備不時之需）。不過這種東西外
→ aquarius360 : 面多半用不太到。
噓 sfalco      : 菜，以前最有戰力的都義務役，常備役當久了都擺老172F 09/17 17:41
→ sfalco      : 爛掉
→ birdy590    : 以前就講過了 義務役軍士官最大的好處之一 新訓中心174F 09/17 17:54
→ birdy590    : 不需要耗費大量的志願役來維持運作
→ birdy590    : 想要加強訓練的時間和種類, 需要的人力全靠志願役
→ birdy590    : 顯然是不切實際的事情
→ birdy590    : 接下來的狀況也不難預測, 役期一年很難吸引到人
→ birdy590    : 強制安排送訓 效果恐怕會比以前自願進去要差
推 forgiveus   : 以前的義務役老兵老士好用得很，撐起整個部隊運作180F 09/17 18:05
→ forgiveus   : ，但過了十幾廿年後的現在，真的很難說，各種時空
→ forgiveus   : 文化跟教養背景差太多了，人數也差多了，義務役還
→ forgiveus   : 有沒有這麼好用真的難說
對啊～就連一些老士官都說很多觀念都要隨著時間時代改變了，所以說囉～
→ birdy590    : 主要的問題是能不能回復以前的訓練還有人數184F 09/17 18:15
→ birdy590    : 訓練是容易 但一年役期有多少人還願意來很難說
光現在志願役士官都招不滿了，更不要提義務役
※ 編輯: snh48spush (27.52.161.188 臺灣), 09/17/2023 18:20:01
→ birdy590    : 所以完全靠志願役一開始就是不切實際的幻想186F 09/17 18:24
→ birdy590    : 麻煩的是往回修正阻力非常大 能做多少還不知道
推 jsdf        : 其實義務役士官說不定管的比較好188F 09/17 18:55
→ Sturmvogel  : 因為義務役是正常人，當兵前並沒有跟社會脫節189F 09/17 19:04
噓 magic404011 : 紅明顯，給四個月的兵科普一下，一年兵新訓完後就190F 09/17 19:20
→ magic404011 : 是要去卡那些志願役的缺做一樣的事，所以你們的新
→ magic404011 : 訓班長也有可能是義務役，背值星或當參二參三，還
→ magic404011 : 有漢光演習或下基地、高裝檢，最大差別就是一年要
→ magic404011 : 背責任，四個月完全不用，可以當夏令營就好，現在
→ magic404011 : 改一年就是用義務役補你說的人力不足
→ magic404011 : 只能說一年兵雖很屎，但有些特殊經驗回憶起來還是
→ magic404011 : 蠻好玩的
→ Sturmvogel  : 新訓兩個月，專長訓兩個月，正好四個月198F 09/17 19:27
→ Sturmvogel  : 一天部隊都沒下就可以退伍了
→ eyespot     : 原po真的太菜，我義務役poa，曾暫代連長職務一個月200F 09/17 20:32
→ eyespot     : ，我下面最好用的班長都是義務役的，哪有什麼義務
→ eyespot     : 役的幹部無法做好管理的問題呢？
→ Sturmvogel  : 太菜不知道當年國軍沒義務役馬上垮一半203F 09/17 20:36
→ Sturmvogel  : 沒有義務役，軍官連一份提報資料都打不出來
→ Sturmvogel  : 因為他們不會用電腦
推 mitic1029   : 只能說保重了年輕人，能四個月就選四個月206F 09/17 20:44
→ Sturmvogel  : 這種狀況有點像新訓菜鳥看到教育班長，會以為班長好207F 09/17 20:47
→ Sturmvogel  : 厲害，要打仗班長一定戰力很強，結果下了部隊
→ Sturmvogel  : 才知道新訓中心的班長只能唬新兵
→ Sturmvogel  : 班長也只能在那個營區的那個集合場耍屌而已
推 llww        : 反正1年才9000名義務役，到2027最多4萬名，還好管理211F 09/17 20:52
→ birdy590    : 教育班長其實就是打雜的 但絕對有必要 而且這種工作212F 09/17 20:57
→ birdy590    : 通通讓志願役來做 其實是一種人力的浪費
→ birdy590    : 畢竟我們不是像戰爭片裡的美軍 單位成建制送去戰場
→ Sturmvogel  : 所以義務役還是必要的215F 09/17 21:01
推 LegioGemina : 兵要好管最簡單就是明訂停休跟禁閉的行政懲戒權賦216F 09/17 21:08
→ LegioGemina : 予給連隊軍官不服管教者直接法辦然後役期暫停
→ eyespot     : 另外再給原po一個觀念，義務役能暫代連長或背紅帶子218F 09/17 21:18
→ eyespot     : ，是軍階上同一級（連級or排級）的代理制度本來就可
→ eyespot     : 以，而不是你說的亂搞
→ eyespot     : 甚至義務役的輔導長、排長，要管理志願役的中上士，
→ eyespot     : 也很常見。在軍中，看的是軍階跟本職學能，而不是義
→ eyespot     : 務役或志願役
→ eyespot     : 至於身為義務役軍官，背過紅白紅營值星，又是另一
→ eyespot     : 個故事了
推 kof6414     : 笑死，我2216T菜下士，還不是管過你們四個月的，哪226F 09/17 23:48
→ kof6414     : 有什麼好不能管？
→ soleaching  : 國軍很長一段時間，都靠義務役軍/士官、老兵扛著228F 09/17 23:56
推 hinew167    : 義務跟志願只是有沒有簽而已，真的要管哪有不行229F 09/18 02:56
推 kerogunpla  : 認真說 義務役幹部帶義務役士兵反而還更好管230F 09/18 05:27
→ eemail      : 新訓中心才好管吧 剛進去的兵搞不清楚狀況 人就是在231F 09/18 06:20
→ eemail      : 環境中久了習慣了才會變皮
→ dorozo779   : 為何義士官管不動? 我傘兵退伍的，缺員缺很大的單233F 09/18 07:07
→ dorozo779   : 位一樣義務士官用好用滿
→ dorozo779   : 啊就沒人不然怎麼辦? 戰備輪休我一個業務士也是要背
→ dorozo779   : 紅帶子啊
→ dorozo779   : 社會上不少人碰到鳥事雖然嘴巴幹幹叫，但你把責任
→ dorozo779   : 丟到他身上時他就是會盡責，就算邊做邊幹
→ dorozo779   : 我同梯還全是大學兵，我因為家庭因素高職休學拿不出
→ dorozo779   : 文憑，本來以為可以不用接士官，但我就是不知道參一
→ dorozo779   : 怎麼搞一樣把我抓去受訓
→ dorozo779   : 講白點我這種跟89沒差別的學歷，責任丟下來我還不是
→ dorozo779   : 扛起來
→ dorozo779   : 有沒有能力? 我們那梯老士官還很有共識的去改善老
→ dorozo779   : 欺菜風氣，因為自己就是被凹過來的
→ dorozo779   : 待退爽爽過就好，還去管風氣問題?有這個心會沒能力
→ dorozo779   : 管?
推 ozon        : 同意230樓，義務役管義務役好管太多了。248F 09/18 08:25
噓 PTTHappy    : 這人去年就主張ex.a.靠無人機就夠了 b.靠志願役就夠249F 09/18 09:28
→ PTTHappy    : 了c.義務役根本沒用 所以他抵制役期延長 最好廢除徵
→ PTTHappy    : 兵制 當時他就堅持己見 過了半年多講的仍是類似說詞
只能說狗終究還是改不了吃屎，沒有什麼長進，可憐哪
→ Ekmund      : 一串下來我只看你講人落伍 那你的不落伍觀點是什麼252F 09/18 10:10
推 Morisato    : 只待過中心就在說瞭解下部隊的生態，這種話哪能信253F 09/18 12:44
→ Morisato    : 啊 中心跟專業訓是我軍旅生涯最爽的時刻
※ 編輯: snh48spush (39.10.34.3 臺灣), 09/18/2023 14:26:23
推 bkebke      : 其實導入評鑑 有過的提早放假或役期就行了255F 09/18 14:27
噓 PTTHappy    : 而且這人至今仍一樣 其淺薄見解明明如上所示遭一眾256F 09/18 17:06
→ PTTHappy    : 網友反駁 他仍自顧自嘴砲~他是來版上傳教不是來學習

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1樓 時間: 2023-09-18 15:44:55 (台灣) 
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teamgod311
　 09-18 15:44 TW 
以前都是義務役士官，還要帶隊做公差，甚至背值星，
自願役基本上都不管事到處飄，但是他們會管好自願役，
以前自願役太白目欺壓弱勢義務役(弱智/殘缺/個性軟弱)，
半夜都會被學長關廁所再教育。
 
還有以前義務役真的很多社會底層，明明達到免疫條件，
卻不知道如何申請免役，有曾經重大傷殘手術過還有後遺症的
/智力不夠反應緩慢/心理疾病需長期服藥/家中獨子兼經濟支柱...
但那個年代他們還是努力完成國民義務服完兵役，很佩服他們，
但也凸顯以前的義務役士官比現在還辛苦...
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