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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 東歐衝突升溫！亞塞拜然出兵納卡區 亞美
時間 Tue Sep 19 22:13:29 2023
※ 引述《b10213044 (重新連線)》之銘言：
: 納卡區2020年曾爆發大規模衝突，兩亞兵戎相向6周後，俄國介入並成功調停。據停火協
: 議，亞美尼亞放棄了自1990年代以來掌控的大片領土。儘管歐盟、俄國及美國之後多次介
: 入，兩亞仍無法取得長久的和平協議。
: bbc也有報導:https://www.bbc.com/news/world-europe-66851975
: 心得感想：
: 我記得2020年的時候不是才打過嗎?
: 亞塞拜然贏了，還拿了土地
: 這次又因為什麼打起來啊?
: 目前只知道是用反恐戰爭當作藉口入侵亞美尼亞
這兩國之間的爭執 大致上就是
亞塞拜然靠土耳其支援 亞美尼亞靠俄國支援
這高加索地區歷史上就是土耳其跟俄國打了好幾次仗的地方
冷戰結束後蘇聯瓦解 兩國為了納卡爭議地區打了一仗
(Nagorno-Karabakh 納哥諾卡拉巴克地區 簡稱納卡)
停戰後亞美尼亞佔領納卡地區 成立阿爾察赫共和國
(Nagorno-Karabakh 納哥諾卡拉巴克地區 簡稱納卡)
停戰後亞美尼亞佔領納卡地區 成立阿爾察赫共和國
2020年當時亞塞拜然對納卡地區發動攻勢時就是靠土耳其無人機取得優勢
當時也有報導
https://global.udn.com/global_vision/story/8663/4981729
高加索「無人機大戰」：無情擊潰亞美尼亞的新．機戰未來？ | 政經角力 | 轉角國際 udn Global
![[圖]]()
歷經一個多月的交戰，亞美尼亞在節節敗退之下，11月10日宣布接受亞塞拜然與俄國開出的停火條件，換句話說亞美尼亞已經宣告認輸。由於亞塞拜然大量使用無人機進行深入打擊，並將戰果畫面公開在社群網路上，形成全球都可從網路上觀看的「無人機大戰」，此次戰事中運用的無人機，究竟發揮了多少影響力？也成為外界觀察的軍 ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2020/11/02/1/9048279.png&s=Y&x=20&y=0&sw=1197&sh=798&sl=W&fw=800&exp=3600)
2020/11/10
但2020年時俄國介入 納卡地區沒有完全落入亞塞拜然之手
https://i.imgur.com/PEIn5qe.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/PEIn5qe.png)
亞美尼亞支持的阿爾察赫共和國未完全喪失領土
但控制主要道路的城鎮都落入了亞塞拜然控制
俄國現在深陷烏克蘭戰事
亞塞拜然似乎就企圖將2020年時受俄國壓力無法徹底的攻勢
再次做到徹底完成
去年這時期就有再次發生武裝衝突
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202209160286.aspx
亞美尼亞和亞塞拜然邊界衝突 交火3日206人陣亡 | 國際 | 中央社 CNA
![[圖]]()
亞美尼亞和亞塞拜然這週為了爭議的納戈爾諾．卡拉巴赫地區再起衝突。亞美尼亞今天再上修陣亡士兵人數至135人，根據兩國官方統計，這場衝突已造成206名軍人喪命。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20220916/1024x538_215961918141.jpg)
2022/9/16 18:53（9/16 19:44 更新）
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※ 作者: NKN 2023-09-19 22:13:29
※ 文章代碼(AID): #1b2QoBoQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695132811.A.C9A.html
※ 同主題文章:
09-19 21:34 ■ [新聞] 東歐衝突升溫！亞塞拜然出兵納卡區 亞美尼亞籲俄介入
● 09-19 22:13 ■ Re: [新聞] 東歐衝突升溫！亞塞拜然出兵納卡區 亞美
09-24 08:27 ■ Re: [新聞] 東歐衝突升溫！亞塞拜然出兵納卡區 亞美
推 : 亞美尼亞感覺一直是弱勢一方1F 09/19 22:19
→ : 因為亞美尼亞境內沒什麼可以產生經濟的，而亞賽有2F 09/19 22:21
→ : 石油也有道路收過路費
→ : 石油也有道路收過路費
跟亞塞拜然比其實亞美尼亞的經濟沒有很糟
但亞美尼亞人屬於少數民族 在歷史上被土耳其統治時又被打壓甚至屠殺
跟土耳其關係惡劣
所以亞美尼亞在軍事上就靠跟土耳其對立的俄國支援
https://w.wiki/7VPa
亞美尼亞種族滅絕
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/c42d18152bec0e982ef072f6cb23b4d8.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/1df2b2a4fb21e6d2f7f05bbac709b279.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/37d25cd0bb1a1931a7834c0e57bfc964.jpg)
但俄國也不是好盟友 各位知道的
推 : 土耳其最終目標肯定是把亞美尼亞弄成傀儡國，再來是4F 09/19 22:24
→ : 北伊拉克
→ : 北伊拉克
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 09/19/2023 22:30:34
推 : 亞美尼亞搞成傀儡國的話怕是沒多少亞美尼亞人了6F 09/19 22:32
→ : 亞美尼亞被種族屠殺過還變成傀儡國？這啥平行世界7F 09/19 22:34
推 : 目前看到亞美尼亞雷達站和彈藥庫被點了8F 09/19 23:10
→ : 好像毫無準備...
→ : 好像毫無準備...
推 : 亞美尼亞有被種族清洗過阿10F 09/19 23:26
推 : 說起來 前幾週足球土耳其才被亞美尼亞踢和 結果土11F 09/20 00:06
→ : 耳其足協馬上就醞釀換帥 前幾年也有個美國籍亞美尼
→ : 亞裔足球明星被土耳其籍教練冷凍直接被凍到生涯結
→ : 束（原因就是因為代表亞美尼亞國家隊）
→ : 耳其足協馬上就醞釀換帥 前幾年也有個美國籍亞美尼
→ : 亞裔足球明星被土耳其籍教練冷凍直接被凍到生涯結
→ : 束（原因就是因為代表亞美尼亞國家隊）
→ : 前兩個月亞塞拜然就一堆備戰動作了，怎麼可能沒準備15F 09/20 00:09
→ : 納卡已經被包圍 俄國不直接出兵根本沒救16F 09/20 00:12
推 : 納卡法理上是亞賽拜然的，丟了就算了，把亞美尼亞17F 09/20 00:18
→ : 裔遷回亞美尼亞吧
→ : 裔遷回亞美尼亞吧
推 : 俄國跟土雞交好，只好讓小弟犧牲一下19F 09/20 00:20
推 : 老美要出手了沒 從俄手中奪取小弟 順便修理土耳其20F 09/20 00:59
推 : 猜美國會讓亞塞拿回爭議區再出手21F 09/20 01:00
→ : 土雞做過頭會被美國修理
→ : 買希臘新裝備臭死土雞
→ : 土雞做過頭會被美國修理
→ : 買希臘新裝備臭死土雞
→ : 老美也很難對那邊出手啦, 那就內陸國鄰近的出海口一24F 09/20 01:14
→ : 邊土耳其一邊喬治亞, 都是挺亞塞拜然的
→ : 然後要講法理的話, 納卡歷史上多數時間都是亞美尼亞
→ : 的, 所以亞梅尼亞裔才那麼多, 是蘇聯後才切去給亞塞
→ : 拜然
→ : 邊土耳其一邊喬治亞, 都是挺亞塞拜然的
→ : 然後要講法理的話, 納卡歷史上多數時間都是亞美尼亞
→ : 的, 所以亞梅尼亞裔才那麼多, 是蘇聯後才切去給亞塞
→ : 拜然
→ : 不懂請問 蘇聯解體伊始 納卡名義上被劃在雙亞哪國?29F 09/20 01:28
推 : 亞賽拜然30F 09/20 01:31
推 : 亞美尼亞在蘇聯時代有反抗，所以蘇聯砍下納卡地區
→ : 給較聽話的亞賽拜然，強制分離不聽話的民族
推 : 亞美尼亞在蘇聯時代有反抗，所以蘇聯砍下納卡地區
→ : 給較聽話的亞賽拜然，強制分離不聽話的民族
推 : 納卡的問題就跟烏西跟波蘭的領土爭議同樣的歷史問33F 09/20 01:40
→ : 題，就是當年蘇聯佔領了那一塊區域，史達林把納卡
→ : 送給了亞賽拜然，把烏西送給了烏克蘭……解體後紛
→ : 紛獨立，導致一堆領土爭議
→ : 題，就是當年蘇聯佔領了那一塊區域，史達林把納卡
→ : 送給了亞賽拜然，把烏西送給了烏克蘭……解體後紛
→ : 紛獨立，導致一堆領土爭議
推 : 蘇聯為了制衡，常把不聽話的加盟國切掉一部分併入37F 09/20 01:42
→ : 較聽話的其它加盟國，避免互相抱團反抗
→ : 較聽話的其它加盟國，避免互相抱團反抗
→ : 同樣情況也出現在以色列跟巴勒斯坦，都是二戰後獨39F 09/20 01:43
→ : 立潮，結果大家都在説對方的領土是自己歷史不可分
→ : 割
→ : 立潮，結果大家都在説對方的領土是自己歷史不可分
→ : 割
→ : 最穩定方式是以民族方式區分加盟國，但這不利統治42F 09/20 01:43
推 : 差別只在烏克蘭跟波蘭有個更大的敵人叫俄羅斯，所43F 09/20 01:46
→ : 以波蘭目前不去跟烏克蘭索要歷史領土罷了
→ : 以波蘭目前不去跟烏克蘭索要歷史領土罷了
推 : 小國，利用價值不大所以被老大放生45F 09/20 02:07
推 : 跟克里米亞問題是一樣的46F 09/20 07:44
推 : Diya大有錯誤 烏克蘭/波蘭邊界蘇聯當年是割得挺漂亮47F 09/20 07:59
→ : 的 直接把烏克蘭族為主的東西里西亞分到烏克蘭
推 : 加里西亞才對. 雖然是波蘭歷史領土但烏克蘭族還是主
→ : 要族群,
→ : 的 直接把烏克蘭族為主的東西里西亞分到烏克蘭
推 : 加里西亞才對. 雖然是波蘭歷史領土但烏克蘭族還是主
→ : 要族群,
→ : 亞美尼亞可是有高加索矽谷稱號51F 09/20 08:50
推 : 蘇聯造成的歷史錯誤應該被還原，美國支持亞美尼亞52F 09/20 09:11
→ : ，挖過來成為高加索地區的關鍵盟友，喬治亞也是，
→ : 亞塞拜然這種欺善怕惡的國家必須被懲罰。
→ : ，挖過來成為高加索地區的關鍵盟友，喬治亞也是，
→ : 亞塞拜然這種欺善怕惡的國家必須被懲罰。
→ : 用善惡來評斷國際事務是很可笑的,要知道國際公認納55F 09/20 09:19
→ : 卡是屬於亞賽拜然的,而現在卻是亞美尼亞佔領
→ : 現在亞塞拜然要奪回納卡,我們能說誰是善?誰是惡?
→ : 卡是屬於亞賽拜然的,而現在卻是亞美尼亞佔領
→ : 現在亞塞拜然要奪回納卡,我們能說誰是善?誰是惡?
推 : 土雞比較想要的是「亞美尼亞屠殺不存在」58F 09/20 09:26
→ : 比起小弟的國土完整，國際承認亞美尼亞屠殺，等同歷
→ : 史沒被完全平反
→ : 比起小弟的國土完整，國際承認亞美尼亞屠殺，等同歷
→ : 史沒被完全平反
推 : 善惡當然很重要，當分不清善惡時，才是以規則為基61F 09/20 09:31
→ : 準，否則通常時間長了都會修法，畢竟真正的法律是
→ : 服務於秩序，而秩序建立在大部份人的道德觀有被滿
→ : 足之上
→ : 不講善惡的規則，歷史長期來看，都只會導致混亂
→ : 準，否則通常時間長了都會修法，畢竟真正的法律是
→ : 服務於秩序，而秩序建立在大部份人的道德觀有被滿
→ : 足之上
→ : 不講善惡的規則，歷史長期來看，都只會導致混亂
→ : 蘇聯造成的錯誤該被還原？ 那俄羅斯攻克里米亞不就66F 09/20 09:43
→ : 有理了？
→ : 有理了？
推 : 卡納地區屬於亞賽拜然這點無庸置疑，任何事物都68F 09/20 09:44
→ : 不可上綱上線。
→ : 這也是該地區戰爭不被國際重視的原因，亞塞拜然
→ : 有天然領土聲索權
推 : 真要翻舊帳，德國波蘭要先打一架，這不可能的
→ : 不可上綱上線。
→ : 這也是該地區戰爭不被國際重視的原因，亞塞拜然
→ : 有天然領土聲索權
推 : 真要翻舊帳，德國波蘭要先打一架，這不可能的
推 : 俄羅斯自己把克里米亞割讓給烏克蘭，不能跟惡搞被73F 09/20 10:48
→ : 占領國的領土相提並論啊，中國讓廣西取得海岸線是
→ : 前者，即使哪天兩廣各自獨立，廣東也不該索討桂南
→ : ，至於蔣介石將日治台灣管轄的新南群島改隸廣東，
→ : 則和蘇聯惡搞納卡一樣屬於後者。
→ : 德國跟波蘭，德國已經聲明放棄索討德東失土了啊。
→ : 占領國的領土相提並論啊，中國讓廣西取得海岸線是
→ : 前者，即使哪天兩廣各自獨立，廣東也不該索討桂南
→ : ，至於蔣介石將日治台灣管轄的新南群島改隸廣東，
→ : 則和蘇聯惡搞納卡一樣屬於後者。
→ : 德國跟波蘭，德國已經聲明放棄索討德東失土了啊。
推 : 兩國再打起來也不意外就是，印象中俄烏戰爭期間就一79F 09/20 11:30
→ : 直有一些他們的消息
→ : 直有一些他們的消息
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