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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-12 23:05:41
看板 Military
作者 HAHAHUNG (哭阿)
標題 [提問] 加薩攻城戰的走向為何
時間 Thu Oct 12 16:19:17 2023

現代戰爭的攻城戰

近期有巴哈姆特，堆屍十萬打下一座小城；
收復赫爾松，斷後勤逼俄軍撤出

遠一點有美軍攻佔巴格達，原以為會是絞肉場
結果一路順順推掉

哈瑪斯沒有重砲坦克與空優，後勤也被斷
然而守方加上歷史因素，士氣會比俄軍高許多
城內又有眾多地道利於轉移陣地

以色列開始強攻之後
各位認為加薩攻城戰的走向
會像巴哈姆特、赫爾松、或是巴格達呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.118.219 (臺灣)
※ 作者: HAHAHUNG 2023-10-12 16:19:17
※ 文章代碼(AID): #1b9wm7J2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697098759.A.4C2.html
※ 同主題文章:
● 10-12 16:19 HAHAHUNG. ■ [提問] 加薩攻城戰的走向為何
　 10-12 17:11 hdjj. ■ Re: [提問] 加薩攻城戰的走向為何
推 adagiox     : 都不是 應該比從新竹下班回台北簡單1F 10/12 16:20
→ aria0520    : 不可能 就以色列地面部隊過往紀錄頂多三天就能2F 10/12 16:21
→ aria0520    : 軍事占領整個加薩 問題在佔領之後要怎麼處理
→ excia       : 哈瑪斯根本沒有能力抵抗 只能躲在地道伏擊而已4F 10/12 16:23
推 Howard61313 : 費盧杰呢5F 10/12 16:23
→ dasuperray  : 在一方有空優的狀況下，應該很快6F 10/12 16:23
推 bruce20053  : 陳有諒屠城老少不留 等著看吧7F 10/12 16:23
→ jjjj222     : 應該不用打吧, 斷水斷電一個月裡面就崩了8F 10/12 16:23
推 ayaneru     : 那裡打死就360平方公里 發現地道灌水泥就好 沒必要9F 10/12 16:23
→ ayaneru     : 下去啊
推 aria0520    : 你如果看過往歷史 就是秒速占領後 開始長達幾個月的11F 10/12 16:23
→ aria0520    : 打地鼠 斷水斷電什麼的各種各樣全試過了 就打不完
→ jerrylin    : 斷絕水電外界補給  應該沒辦法撐超過一個月13F 10/12 16:24
→ aria0520    : 有這麼簡單解決的話以色列大概解決N次加薩問題了14F 10/12 16:24
→ jjjj222     : 主要問題還是EU會出來哀哀叫吧, 要不然有很難嗎15F 10/12 16:25
推 vul3wl6     : 最狠的應該就圍堵全封鎖一個月吧 怕爆16F 10/12 16:25
推 hdlihnk39   : 加薩那麼小又沒有緩衝地一天就攻破了17F 10/12 16:26
→ aria0520    : 圍堵全封鎖一個月2008加薩戰爭就搞過了18F 10/12 16:26
→ hdlihnk39   : 以軍揮軍北上從中間切開加薩分而圍之，馬上就攻破19F 10/12 16:27
→ hdlihnk39   : 了
→ innominate  : 攻破不是問題，問題是你要怎麼肅清21F 10/12 16:28
推 Loda29      : 守方連反裝甲武器都不一定有，焦土作戰最簡單22F 10/12 16:30
推 hdlihnk39   : 分割南北逐一肅清23F 10/12 16:30
推 etset       : 破城很快 難在怎麼清吧24F 10/12 16:30
→ joe2        : 治理的問題比較大25F 10/12 16:31
推 yamato75310 : 都在炮擊範圍內，又沒縱深，已經輸了26F 10/12 16:31
推 Tosca       : 打下來不是問題 問題是兩百多萬平民要怎麼處理27F 10/12 16:32
→ Tosca       : 以色列人口也才九百多萬 根本吃不下
推 hogu134     : 火砲已經拉到邊境了 應該可以轟完一輪再進去29F 10/12 16:32
→ Tosca       : 俄羅斯一億多人口 兩百多萬人對他們easy 直接打散30F 10/12 16:32
→ Tosca       : 以色列才九百多萬人 是要怎麼打散兩百多萬人????
→ Tosca       : 難道要埃及全吞兩百多萬人?!
推 ooxxman     : 以色列拳頭大那麼多，絕對空優雷同跟沙漠風暴怎麼打33F 10/12 16:33
推 aria0520    : 原PO新開一篇佔領加薩後走向如何比較快34F 10/12 16:33
推 Congopenguin: 先把加薩整個炸爛再進去吧 除非以色列不顧自己傷亡35F 10/12 16:34
推 hdlihnk39   : 很簡單啊，包圍後要哈瑪斯無條件投降，不從就一直36F 10/12 16:34
→ hdlihnk39   : 斷水電直到他們內亂
→ aria0520    : 以色列地面部隊一開拔 照歷史經驗不到三天就能佔領38F 10/12 16:34
推 catlazy42120: 以色列的重點不是打贏，加薩根本沒有勝算；但恐怖主39F 10/12 16:34
→ catlazy42120: 義無法斬草除根才是重點
推 Tosca       : 佔領不是問題 問題是如何處理佔領區兩百多萬平民41F 10/12 16:34
→ aria0520    : 在這邊幫以色列出謀劃策怎麼攻佔加薩的板友都想多了42F 10/12 16:34
→ Tosca       : 以巴戰爭國際頭大的都不是打不完而是平民怎麼處理43F 10/12 16:35
→ aria0520    : 重點一直不在這 歷史上以色列已經輕易攻佔加薩N次了44F 10/12 16:35
→ aria0520    : 沒有那麼多戰術要搞 開進去就完事了 問題是佔領之後
→ ct13579     : 學中共弄個在教育營呢？46F 10/12 16:35
→ aria0520    : 以色列也試過各種新招或政策 看這次有無新花樣47F 10/12 16:36
→ aria0520    : 擔心怎麼打的真的想太多
推 JOHNJJ      : 半年內就佔領了吧，地道就灌水啊。49F 10/12 16:37
→ hdlihnk39   : 處理那2百萬人民可以參考日本2戰戰敗模式，戰勝後50F 10/12 16:37
→ hdlihnk39   : 由以色列成立臨時軍政府代管
推 pp810207    : 沒有平民阿52F 10/12 16:37
推 innominate  : 中國有這麼多人口可以進去稀釋管理，以色列沒有這種53F 10/12 16:38
→ innominate  : 條件
推 DSB520      : 應該沒那麼快 這次挖很多之前沒有看到的地道 要清理55F 10/12 16:38
→ DSB520      : 需要很多兵力進去 激進份子又都很願意自殺
推 lancenena   : 占領後地道口就一個個灌水泥封 地鼠不出來就埋剛好57F 10/12 16:38
推 opengaydoor : 比較像是俄方視角的馬立波會戰58F 10/12 16:38
→ jjjj222     : 處理平民不是問題, 要不讓EU/NA的人哀哀叫才是問題59F 10/12 16:38
→ aria0520    : 又代管 可否先了解一下半世紀來以色列已經嘗試過60F 10/12 16:39
→ aria0520    : 哪些方案了 說實在各位想的到的他們都試過了
→ aria0520    : 除了屠殺200萬人或焦土之類的方案啦
→ innominate  : 日本又沒有阿拉花瓜問題，不然為何當初GHQ要天皇發63F 10/12 16:40
→ innominate  : 布人間宣言
推 excia       : 只能說伊斯蘭教與眾不同 美軍在阿富汗20年一樣扶不65F 10/12 16:40
→ excia       : 起來
推 ct13579     : 最慘就像乾隆滅準葛爾這樣了吧67F 10/12 16:40
推 catlazy42120: 我剛剛就在想，以色列會不會這次，想試試所謂的「一68F 10/12 16:40
→ catlazy42120: 勞永逸」，一個不留的話還能有後面的事情嗎？
推 teremy      : 占領後就是政治問題了，西方世界的左派們會干預。70F 10/12 16:41
推 adwn        : 斷水斷電斷糧加空襲砲擊，這根本撐不了幾天吧71F 10/12 16:41
推 hdlihnk39   : 代管之前會失敗是因為大義不足，現在有充份的理由72F 10/12 16:41
→ hdlihnk39   : 實行
→ excia       : 日本二戰有比哈瑪斯不瘋嗎 美軍才管幾年而已就欣欣74F 10/12 16:42
→ excia       : 向榮
→ aria0520    : 代管失敗又不是實行不實行的問題==76F 10/12 16:42
推 Tosca       : 日本不瘋阿 日本人說穿了是沒有宗教信仰的77F 10/12 16:43
→ Rinehot     : 問題是沒有人要出來當傀儡政府啊…78F 10/12 16:43
→ Tosca       : 一個單純只想賺錢過好生活的人都是最好管的79F 10/12 16:43
→ Tosca       : 以巴為什麼無解 因為雙方要的不是錢啊
→ Tosca       : 亞洲人一定無法理解怎麼會有錢解決不了的事XDDDD
推 Void956     : 話說當年美國調教日本那一套，放在這邊有用嗎？82F 10/12 16:44
→ reveriel    : 2萬個平民擋在路口，以色列坦克敢壓過去嗎？83F 10/12 16:44
→ Tosca       : 美國管日本哪有問題 讓日本人過好生活就行啦84F 10/12 16:44
→ Tosca       : 二戰1945結束 1964東京就辦奧運了耶 才19年
→ excia       : 對  所以說是伊斯蘭教本身問題真的太大了 極端思想86F 10/12 16:45
→ excia       : 怎樣都無法去除
→ Rinehot     : 日本是人家政府組織願意給美國管理才有用88F 10/12 16:45
→ Tosca       : 日本是真的被連根拔起因為憲法是美國主導修的89F 10/12 16:46
→ Tosca       : 八卦是日本皇室有繼承問題也是美國導致的
→ Tosca       : 美國剔除了一堆旁系皇室成員 導致繼承人選大減
→ Rinehot     : 巴勒斯坦別說給西方國家管，連對約旦跟埃及的政要92F 10/12 16:46
→ Rinehot     : 動不動就是暗殺，誰管得住？
→ innominate  : 而且日本戰前就已經開始文明開化了，日本一直要脫亞94F 10/12 16:46
→ innominate  : 入歐，這跟伊斯蘭世界根本不能對比
→ Tosca       : 你們有興趣可以google啦 很多八卦XDDDD96F 10/12 16:46
推 hdlihnk39   : 代管後修憲，改教育體制，將所有回教教材拔掉，經97F 10/12 16:46
→ hdlihnk39   : 營個20年洗掉仇恨這可行吧
→ innominate  : 巴勒斯坦如果也只想富國強兵，這才好解決99F 10/12 16:47
→ innominate  : 問題是人家的追求是在天堂又不是在人間
推 good5755    : 日本皇室在二戰期間就是吉祥物了 根本沒影響101F 10/12 16:48
→ Tosca       : 20年哪夠啦 1895日本佔領台灣 1930霧社事件 35年耶102F 10/12 16:48
→ rommel1990  : 籠城一個月等對方投降就好了103F 10/12 16:48
→ excia       : 只想讓孩子阿拉花瓜而不是過上好日子 這樣到底要怎104F 10/12 16:48
→ excia       : 麼管
→ Tosca       : 賽德克都可以記恨35年了 哈瑪斯最好20年就忘記106F 10/12 16:48
推 JaccWu      : 這個還是case by case吧107F 10/12 16:49
推 catlazy42120: 以色列什麼不敢？108F 10/12 16:49
→ JaccWu      : 又沒有研究說幾年就能洗掉仇恨109F 10/12 16:49
推 qsgjnmvb    : 會很難看110F 10/12 16:49
→ Tosca       : 洗掉仇恨都是一廂情願啦 霧社事件你看隔幾年 35年耶111F 10/12 16:49
→ Rinehot     : 日本投降又豈止是只有天皇投降，是整個上層菁英都112F 10/12 16:49
→ Rinehot     : 變成老美所用，才有辦法有效控制跟改造。
→ JaccWu      : 只要有人私下傳承仇恨  又有人願意把仇恨放心裡114F 10/12 16:50
→ Tosca       : 對比之下日本戰敗後才19年就能辦東京奧運了115F 10/12 16:50
推 hdlihnk39   : 霧社那是原住民化外之地才這麼久，漢人早早就接受116F 10/12 16:50
→ hdlihnk39   : 了，不過你說的對，因為宗教20年可能不夠洗仇恨
推 good5755    : 不用一直看日本啦 看看德國怎麼改造比較實際118F 10/12 16:50
→ JaccWu      : 那就可能傳的下去啊119F 10/12 16:50
→ Tosca       : 巴勒斯坦人其實就是賽德克阿 賽德克原本不是國家阿120F 10/12 16:50
→ Tosca       : 巴勒斯坦其實原本也不是國家阿 只是一群部落阿
→ Tosca       : 所以你不能用美日那種關係來看以巴
→ Rinehot     : 這種東西不好說，約旦跟埃及也是在贖罪日戰爭十年123F 10/12 16:51
→ Rinehot     : 後就開始尋求和解，有穿鞋的跟沒穿鞋的差異問題。
→ Tosca       : 巴勒斯坦根本不是國家 就像賽德克也不是125F 10/12 16:51
→ aloness     : 沖繩地道是相當複雜，而且日軍打反擊戰的輕裝備算126F 10/12 16:52
→ aloness     : 充足，裝備齊全一樣數個月掃蕩完畢
→ excia       : 以色列真的要認真研究一下二戰後軸心國的轉變 不要128F 10/12 16:52
→ excia       : 老想著物理殲滅就完事
推 zwy         : 不要以為加薩那200萬人都是視死如歸的狂熱者啦,大部130F 10/12 16:53
→ excia       : 如果不打算把加薩變無人區 那就要想永久共存方案131F 10/12 16:53
→ william456  : 賽德克一開始也偕日治番132F 10/12 16:53
→ good5755    : 其實2000年後以巴已經不是單純建國衝突 演變成宗教133F 10/12 16:54
→ zwy         : 分應該也是一般死老百姓,要他們拚命應該別想134F 10/12 16:54
→ good5755    : 衝突了 耶路撒冷的歸屬一直都是巴勒斯坦不肯放手的135F 10/12 16:54
→ william456  : 之前電影上映前就有泰雅耆老出來痛訴136F 10/12 16:54
→ a5mg4n      : 日本至少有大致叫得動底下人的政府，美軍特別保護天137F 10/12 16:54
→ a5mg4n      : 皇的用意也在此
→ good5755    : 原因 以色列有兵力優勢一直想拆了耶路撒冷的清真寺139F 10/12 16:54
→ zwy         : 以軍進入後大部分應該都會很乖,當然零星抵抗或恐怖140F 10/12 16:55
→ satheni     : 哈瑪斯甚至拿不到軍援，領導人還在國外爽….141F 10/12 16:55
→ william456  : 不過以一部落一族的原住民來說倒也不是什麼異事142F 10/12 16:55
→ excia       : 納坦雅胡看起來就只想殺人 還是早點把這咖弄下去比143F 10/12 16:55
→ excia       : 較實在
推 Tosca       : 以色列怎麼可能想拆清真寺啦XDDDD 你們說反了145F 10/12 16:55
→ good5755    : 巴勒斯坦看到猶太人上聖城都快抓狂 直接炸彈炸起來146F 10/12 16:55
→ Ekmund      : 感覺能討論的都差不多講完了 好多重複的東西147F 10/12 16:55
→ zwy         : 爆炸那是一定會有,不過以為要一寸寸打焦土戰想太多148F 10/12 16:55
→ olozil      : 納坦雅胡: 殺殺殺殺殺殺殺  (X)149F 10/12 16:55
推 aria0520    : 要說納坦在以色列被攻擊之後突然一天內開悟想到了150F 10/12 16:56
→ a5mg4n      : 以色列把巴勒斯坦（東+西）搞到沒人叫得動大多數人151F 10/12 16:56
→ a5mg4n      : ，自討苦吃
→ Tosca       : 拜託一下聖城幾千年來就是三個宗教的人都在上153F 10/12 16:56
→ aria0520    : 半世紀以來以色列一直無法解決的問題解方那他肯定是154F 10/12 16:56
→ aria0520    : 天才了
→ aria0520    : 說要徹底解決 估計還是邊打邊想
→ Rinehot     : 就無解啦，除非阿拉法特跟拉賓復活重掌政局，可能157F 10/12 16:56
→ Rinehot     : 還有那一點點機會。
→ Tosca       : 況且回教聖城好幾個 耶路撒冷也不是最重要的159F 10/12 16:57
→ good5755    : 當初聯合國的方案真的是最優解 阿拉伯人真的很蠢160F 10/12 16:57
→ aria0520    : 就不要又像2008加薩戰爭一樣又不了了之161F 10/12 16:57
推 hdlihnk39   : 圍城一個月，都只人道救援含豬肉食品，逼那些回教162F 10/12 16:57
→ hdlihnk39   : 徒破戒使得宗教狂熱降低以利統治或改宗可行嗎
→ good5755    : 阿拉法特當初談判條件就是要耶路撒冷當首都啊XDDD164F 10/12 16:58
→ Rinehot     : 說蠢也還好，畢竟大家當初都不看好IDF165F 10/12 16:58
→ aria0520    : 三天占了加薩 打地鼠半年 想不到新招又無功而返166F 10/12 16:58
→ joe2        : 不行167F 10/12 16:58
→ joe2        : 先讓美國人救人質  再進城掃蕩
推 sammyymmas  : 拿豬肉援助是覺得以色列敵人的不夠多嗎？169F 10/12 16:59
推 Annatiger   : 逼破戒也可能導致應激反應，誰知道他們腦迴路會怎麼170F 10/12 16:59
→ Annatiger   : 轉，轉著轉著又開始給我們吃豬肉是宗教迫害，我們要
→ Annatiger   : 教育下一代剷除邪惡的異教徒
→ joe2        : 掃蕩之後，開始封城，由以色列統一發放水跟物資173F 10/12 16:59
→ joe2        : 等人質跟恐怖份子掃蕩得差不多 就開始接管戒嚴
→ joe2        : 可以預見的是  加薩不會再有自治權力了
→ joe2        : 剩約旦河以西
→ aria0520    : 那也沒用 早試過了177F 10/12 17:00
→ Ekmund      : 復活之後再被暗殺一次（#178F 10/12 17:01
推 JerryLian   : 佔領後兩百萬阿拉伯人你要怎麼管理？ 短期佔領然後179F 10/12 17:01
→ JerryLian   : 剿滅哈瑪斯 但是哈瑪斯混雜在平民裡無法根除 最後宣
→ JerryLian   : 告階段任務完成撤出
→ freddy50301 : 士氣比的上鐵甲嗎 我不認為182F 10/12 17:01
推 good5755    : 最可能情況是回復到2005年以前 以色列在加薩駐軍183F 10/12 17:02
→ aria0520    : 看納坦這次話說這麼滿我就希望他真的有新招184F 10/12 17:02
→ aria0520    : 雖然我覺得他應該還在想
→ Annatiger   : 封城之後斷電，水跟乾糧定量配給，一週發放一次，但186F 10/12 17:03
→ Annatiger   : 不要親自給，而是讓巴勒斯坦人自己選個代理人來負責
→ Annatiger   : ，然後在難民營開設教會學校（也可以是以歸化的巴裔
→ Annatiger   : 開設），教基礎教育，不要教聖經之類的，每週去一次
→ Annatiger   : 就可以領電池、水果、蔬菜跟糖果之類的
→ excia       : 中國人很懂得伊斯蘭教的難治搞出集中營 但這是下下191F 10/12 17:03
→ excia       : 策
→ borriss     :  哈瑪斯開門屠村的時候也沒想那麼多啦193F 10/12 17:03
推 Tosca       : 我猜這次會把平民全送去約旦河西岸 不去的就埃及收194F 10/12 17:05
→ Annatiger   : 然後在加薩佔領區開闢屯墾區，招募當地十五歲以上三195F 10/12 17:05
→ Annatiger   : 十五歲以下男性過去工作，女性則留在難民營，並提供
→ Tosca       : 加薩不留任何人 一勞永逸197F 10/12 17:05
→ Annatiger   : 家庭代工的簡單工作198F 10/12 17:05
→ Tosca       : 加薩沒甚麼好屯墾區的啦 屯墾區已經證明失敗了199F 10/12 17:06
→ Tosca       : 直接變成軍事禁區就好了 不准任何人進入
推 vandervaal  : 不知道有沒有化學藥劑讓他們不知不覺失去生育能力201F 10/12 17:06
推 darkangel119: 直送新疆自治區202F 10/12 17:06
推 aria0520    : 就說版友先去了解一下歷史203F 10/12 17:06
→ aria0520    : 一堆老早就試過的方案一直重複
→ aria0520    : 蠻妨礙討論的
→ Annatiger   : 徹底掃蕩一次消滅短期火種，之後的十年、二十年正好206F 10/12 17:07
→ Annatiger   : 是以色列對加薩控制力最高的時期，也是實施種族融合
→ Annatiger   : 的最好時機
→ darkangel119: 一萬架次班機全部送過去209F 10/12 17:07
推 KOKEY       : 加薩擋不住啦，科技樹水平差太多210F 10/12 17:08
→ aloness     : 軸心國是政治問題，終究能從政治面處理，但哈瑪斯211F 10/12 17:08
→ aloness     : 是一開戰就殺平民，這連埃及都不接納了
推 yurie53     : 非常召集213F 10/12 17:08
推 Tosca       : 種族融合XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD214F 10/12 17:09
→ Annatiger   : 屯墾區什麼的無所謂啦，苦工也行，重點是先隔離掉那215F 10/12 17:09
→ Tosca       : 猶太人就是不跟其他人融合才會叫猶太人阿~~~~~~216F 10/12 17:09
→ Annatiger   : 些男的，給剩下的女人找事做217F 10/12 17:09
→ Tosca       : 不然猶太人在歐洲幾千年了耶218F 10/12 17:09
→ Tosca       : 幾千年都融合不了的猶太人最好可以種族融合啦
→ orz811017   : 融合XDDDD 以前猶太人就是排外才會在歐洲被討厭220F 10/12 17:10
→ Tosca       : 所以我說亞洲人根本無法理解為什麼不種族融合221F 10/12 17:10
→ Tosca       : 你看我們娶越南人多easy 只要臉正奶大就好
→ Annatiger   : 如果不乾脆點全殺了，那也只能慢吞吞的來這種成功率223F 10/12 17:10
→ Annatiger   : 很低又麻煩的事
→ orz811017   : 神的子民血統純正 不容玷污225F 10/12 17:10
→ aloness     : 仇恨可以放下，但不會是現在啦…226F 10/12 17:10
→ Tosca       : 猶太人就不是這樣啊 哪像我們亞洲男人這麼單純XDDDD227F 10/12 17:10
→ twistfist   : 不忘記仇恨也沒差，至少讓你沒能力射火箭就好228F 10/12 17:12
→ Annatiger   : 也不用跟猶太融合呀，主要是不能讓他們繼續純阿拉伯229F 10/12 17:12
→ Annatiger   : 人小圈圈
→ Tosca       : 只能說 非常困難 瑞莎都可以嫁來台灣231F 10/12 17:15
→ Tosca       : 但你會發現很少有回教民族能嫁來台灣的
→ Tosca       : 回教徒融入別人就是這麼困難
推 hsin1106    : 清理很難  武器找個地方藏起來就變一般人了234F 10/12 17:15
→ geordie     : https://bit.ly/3PVULjZ235F 10/12 17:15
埃及討論援助加薩 但不設安全走廊供難民出逃 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
埃及國安消息人士今天透露，埃及已與美國等各國討論，經由埃及與加薩走廊接壤的邊界提供人道援助，但拒絕為加薩的難民開設安全走廊逃離。 ...

 
→ HAHAHUNG    : 外國人看到台灣族群融合一定覺得很扯236F 10/12 17:16
推 mynumber55  : 要嫁給伊斯蘭教，要跟著信教237F 10/12 17:16
推 money501st  : 猶太人當年在歐洲被排擠238F 10/12 17:16
→ money501st  : 不完全是因為他們不願意融合啦
→ mynumber55  : 取女生的話，對方不是伊斯蘭教應該不能嫁240F 10/12 17:17
→ geordie     : 在台灣你不融合就只有跳海跟往山上跑而已（？241F 10/12 17:17
推 frank111    : 把加薩的200萬人通通運到西岸，淨空加薩後重新開發242F 10/12 17:18
推 junkuo      : 把加薩人都殺光，西岸的人一樣也會同情同胞起來反243F 10/12 17:19
→ junkuo      : 抗的啦，這種仇恨我們這輩子恐怕無法處理好
推 mynumber55  : 教義封閉，又不能重新詮釋245F 10/12 17:19
→ geordie     : 呃..明揚的那位娶外籍的消防員他老婆就是信伊斯蘭246F 10/12 17:19
→ geordie     : ，消防員是為了她才信的
→ mynumber55  : 怎麼想都沒救248F 10/12 17:20
推 Annatiger   : 他們就是真的很麻煩，所以各位如果有人以後要創教的249F 10/12 17:21
→ Annatiger   : 話，記得不要把教義講的這麼細這麽具體，以後轉圜空
→ Annatiger   : 間很小捏
→ mynumber55  : 所以真的是非教友不能嫁娶，難怪生生不息252F 10/12 17:21
→ excia       : 台灣也有娶不少印尼人 高機率是穆斯林 只是女性相253F 10/12 17:21
→ excia       : 對比較不會搞事 印尼人相對也比較溫和 所以沒出現
→ excia       : 太多問題
推 money501st  : 你今天真的殺光 其他中東國家人民也不能接受256F 10/12 17:21
→ mynumber55  : 宗教改革是最溫和的方法，可是被堵死了，科科257F 10/12 17:22
推 hsin1106    : 拔掉信仰旁邊的阿拉伯國家也不可能沒反應258F 10/12 17:23
→ mynumber55  : 基督教被自從被改了之後就沒那麼狂了259F 10/12 17:23
推 money501st  : 歐洲當年宗教改革也是死一狗票人260F 10/12 17:23
→ money501st  : 伊斯蘭教真的要改革大概也要吧
推 Tosca       : 歐洲宗教改革說穿了是政治問題 不是宗教問題262F 10/12 17:24
→ Tosca       : 你們要知道教會是十一奉獻 但所得稅說不定都沒10%
→ Tosca       : 所以長期下來教會會比國家有錢XDDDDDDDDDDDDD
→ Tosca       : 英格蘭我記得後來全國有約四分之一土地是在教會手上
→ Tosca       : 所以英格蘭要推宗教改革阿 要對抗羅馬教會阿
→ Tosca       : 日本也是啦 當初首都在京都就是強迫寺廟遷來京都
→ mynumber55  : 伊斯蘭他們內戰死的人只會更多268F 10/12 17:25
→ Tosca       : 就近監視 因為那些寺廟都太有錢了269F 10/12 17:25
推 ducke       : 通通送上彩虹橋270F 10/12 17:25
→ geordie     : 就是有宗改，科技才會有進步271F 10/12 17:25
→ Tosca       : 所以京都一堆很漂亮的寺廟可以看 清水寺金閣寺的272F 10/12 17:25
→ mynumber55  : 而且沙烏地現在還是君主國家，只是有石油撐著，如273F 10/12 17:26
→ mynumber55  : 果石油衰落，也是亂源的開始
推 Annatiger   : 話說我之前看一部電視劇「午夜彌撒」，才見識到那些275F 10/12 17:26
→ Annatiger   : 經文還能這麼解讀w
推 LaPass      : 伊斯蘭教義，排異教徒排的很嚴重。不能跟異教徒結婚277F 10/12 17:27
→ LaPass      : 如果要跟異教徒結婚，那個異教徒要入教。
推 warchiefdodo: 揚州十日279F 10/12 17:27
→ stanley6209 : 有空優 有海優 有水電優勢 不缺糧食跟資源 另一方除280F 10/12 17:28
→ stanley6209 : 了士氣跟瘋之外 還有什麼
→ LaPass      : 入教後不准脫離，脫教是死刑，有沒有嚴格執行不一定282F 10/12 17:28
推 lesbw       : 佔領之後 參考習維尼283F 10/12 17:28
→ Annatiger   : 教義解讀空間大也有利有弊就是了284F 10/12 17:28
→ LaPass      : ，要看當地的法律伊斯蘭化的嚴不嚴重。但至少你在伊285F 10/12 17:28
→ LaPass      : 斯蘭教圈社會性死亡。
→ LaPass      : 然後入伊斯蘭教後，你跟教徒是兄弟姐妹，但如果你家
→ LaPass      : 人不是伊斯蘭教，你要當他們陌生人。
→ LaPass      : 去看看印尼那些伊斯蘭教佔大多數的國家的狀況就知道
→ LaPass      : 了
→ excia       : 伊斯蘭教如果不從政治上被剝離出來 過個幾百年大概291F 10/12 17:30
→ excia       : 也是這副德性
推 aria0520    : 跟印度教的種性有異曲同工之妙293F 10/12 17:31
推 c41231717   : 都更吧  大樓打爛前先疏散到新建物跟新規劃區 把舊294F 10/12 17:32
→ c41231717   : 建物直接打爛 人本身反而不是什麼問題 重新造冊 給
→ c41231717   : 身分
→ c41231717   : 小孩上新學校 大人給新工作 新疆模式
推 LaPass      : 人，才是大問題298F 10/12 17:34
→ c41231717   : 一定年紀的光棍就趕去埃及做難民 這基本上都是高危299F 10/12 17:34
→ c41231717   : 險群
推 a1379       : 直接抽海水灌地道(？301F 10/12 17:35
→ c41231717   : 你有仇恨沒資源被啥用302F 10/12 17:35
→ Imyrr       : 赫爾松沒有發生攻城戰303F 10/12 17:37
推 Aixtron     : 美國爸爸不會這麽笨！都給您滅了，您下一個目標是誰304F 10/12 17:37
→ Aixtron     : ？
→ Aixtron     : 美國爸爸最喜歡的是司機
→ Aixtron     : 古代那這麽客氣，毒水毒氣樣樣來，現在有戰爭四大罪
→ Aixtron     : ，您不能亂搞！
噓 joeduck     : 種族清洗了吧309F 10/12 17:41
→ z030060374  : 加薩走廊路平專案 沒有辦法310F 10/12 17:43
→ z030060374  : 自己愛玩然後要被人口清洗 怪誰
→ katanakiller: 看有沒有反抗啊312F 10/12 17:47
推 gin10791    : 直接炸爛啊 攻下來幹嘛313F 10/12 17:48
推 chrischiu   : 送西岸只會讓西岸跟著亂314F 10/12 17:49
推 cerwvk      : 水, 電, 食物. 對於大規模的人群, 很有用.315F 10/12 17:51
推 boy1031     : 學新疆就行，先屠殺，新政府代管，開始計畫生育，背316F 10/12 17:52
→ boy1031     : 誦猶太語錄，勞改營。買刀子要二維碼，信用評級！
→ boy1031     : 其實共慘管刁民還是很有一套的，只是西方自命清高，
→ boy1031     : 打死不學，這次就被打死了
推 uni19ball   : 若是我 會怕突襲 先轟炸疑似埋伏地 推進慢無所謂 我320F 10/12 17:54
→ uni19ball   : 可以千萬個‘’疑似‘’
→ Aixtron     : 解放軍西部戰區司令坐不穩的...322F 10/12 18:01
→ bigsun0709  : 恐怖分子跟國家單位還是差很多，連有沒有人指揮都是323F 10/12 18:04
→ bigsun0709  : 問號了 基本跟白蓮教差不多 領頭死掉就一盤散沙
推 QEADZCXS    : 以後只會有帳篷，地道你慢慢住325F 10/12 18:05
推 Xliao       : 該炸的都炸了 就換地面部隊車過去而已了326F 10/12 18:08
→ fybluemoon  : 我猜目前是在商討作戰底線和探查敵情 殲滅哈瑪斯組327F 10/12 18:14
→ fybluemoon  : 織是目標 地面戰前大概是疑似藏匿點就開炸 地洞就
→ fybluemoon  : 水淹火攻之類的手段 佔領後會同聯合國監管
→ Hohenzollern: 以色列收回加薩自治區 自己管理巴勒斯坦人330F 10/12 18:16
推 Wooctor     : 日本還有會受到民眾景仰的天皇在穩定民心331F 10/12 18:18
→ Wooctor     : 而且軍政府那套跟當時的一些風氣
→ Hohenzollern: 把加薩發展成製造業加工出口區 給巴勒斯坦人穩定的333F 10/12 18:19
→ Hohenzollern: 工作機會
→ Wooctor     : 本來就不是日本傳統的社會習慣335F 10/12 18:19
→ wed1979     : 不戰而降人之兵，既然開殺了，一邊不死光，沒得停，336F 10/12 18:20
→ wed1979     : 秦趙長平
→ Wooctor     : 在洗掉這些強加的文化，同時整頓法治體系的過程338F 10/12 18:20
→ Hohenzollern: 無法屠殺人民 只能想辦法給他們世俗化339F 10/12 18:20
推 hdlihnk39   : 看到地洞直接溫壓彈炸下去了，哪有那麼多洞給你躲340F 10/12 18:20
→ Wooctor     : 民眾會自發性跳出來反對的自然偏少341F 10/12 18:20
推 enkidu0830  : 一律餵豬肉342F 10/12 18:21
→ Wooctor     : 巴勒斯坦完全沒有這些條件343F 10/12 18:21
→ Wooctor     : 情況也差頗多
→ vicklin     : 難的不是地圖著色是管理345F 10/12 18:24
推 SpiegelSpike: 三天解決，以方扶植的新行政機構被照三餐扔炸彈346F 10/12 18:29
→ kinmengon   : 地面部隊推進 真的打算把加薩走廊推平寸草不生？347F 10/12 18:36
推 meatybobby  : 說日本沒有宗教信仰在搞笑吧 你以為萬歲衝鋒哪來的348F 10/12 18:47
→ meatybobby  : 美國能順利管理日本是因為民眾信仰的"人神"已經
→ meatybobby  : 投降了 所以日本民眾才不抵抗 要是天皇逃去海外的話
→ meatybobby  : 那還有得搞
推 Wooctor     : 日本就是神道教呀，天皇的決定是滿關鍵的352F 10/12 18:51
→ idolater    : 豬肉食品只會激怒伊教徒吧？353F 10/12 18:53
→ excia       : 天皇還想救自己的國家 哈瑪斯根本不管加薩的死活354F 10/12 18:58
推 zero249238  : 把城先夷平了大概就不用攻城了355F 10/12 19:49
→ lyuxing     : 旁邊是海，不考慮灌一下？356F 10/12 20:05
→ s860703     : 講那麼久還沒進去嗎？357F 10/12 21:10
推 dick929     : 經過密集的轟炸，之後大部隊優勢軍力以包圍方式進入358F 10/12 21:27
→ dick929     : 加薩走廊，一邊過濾可疑人士，一邊把兒童安置到後
→ dick929     : 方
推 IQWEQWEQWE  : 只要沒讓人看到屍體，就沒有屠殺，一直以來戰爭不361F 10/12 21:32
→ IQWEQWEQWE  : 都是這樣嗎？
推 berserkman  : 哈瑪斯令人景仰的前領導人還在卡達爽呢363F 10/12 21:35
→ berserkman  : 嘴巴支持加薩人民，轉身蓋棉被吹冷氣幹處女
→ berserkman  : 剩下的「戰士」沒物資大概會化身慈父出來討補助
→ berserkman  : 順便拉小孩出來賣一下可憐，沒別招了
→ berserkman  : 對他們越好，他們越想殺光你，不會想改變文化和教
→ berserkman  : 育模式，也不會搞經濟發展，就是一直拿補助來資助
→ berserkman  : 恐攻往外略奪，要融合或和解我是不敢想
推 Landius     : 印尼怎麼說都相對世俗化很多,所以教義不是問題,問題370F 10/12 21:43
→ Landius     : 是人在江湖(中東)就是世俗不了.
推 cutecrv     : 日劇阿信，戰後美國國主導，日本有土地改革。372F 10/12 22:14
→ Snaptw      : 一要抓住經濟尤其是肚皮，二要思想重塑，要回教徒373F 10/12 22:47
→ Snaptw      : 改宗幾乎不可能，只能找伊斯蘭最溫和的教派來慢慢
→ Snaptw      : 洗，至少20歲以下的絕不能再讓他們接觸激進派思想
→ Snaptw      : 還有必須稀釋這群人的密度，中俄這種大國就有優勢
→ Snaptw      : ，以色列要學很難，只能看哪個國軍現在還想當聖母
→ Snaptw      : 就踢給他們
→ Snaptw      : 國家

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