※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-19 19:10:57
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作者 標題 Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
時間 Wed Oct 18 06:23:04 2023
之前提過的方案再說一次
很簡單 增加民兵制
這裡說的不是一般說的民兵
而是藏兵於民
一年只要服一個月的役期 可以拿三個月的薪水
並且享有許多軍人身分福利 (不是全部)
而且這一個月可以自由選擇時間月份
主要就是訓練戰技與作戰編組
這些人將會是在開戰時第一批要徵召
在現役軍人跟後備軍人之間的快速成軍部隊
------
有哪些人會考慮呢
多了
平常是自由業的 跑Uber跟計程車的
或是生意有淡季旺季閒季的 好比農漁民
打工族等等
一年要撥出一個月 並不困難
當兵的這一個月 原有勞國保不中斷 軍保還加保
當然 現有的軍人待遇也要再提升
平常編不滿員沒關係
這樣的軍人只要有三萬
對現在的戰力就是不小的彌補
且財政容易支出 (只要原三萬軍人的1/4軍餉)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.24.113 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-10-18 06:23:04
※ 文章代碼(AID): #1bBmbAxq (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697581386.A.EF4.html
※ 同主題文章:
10-16 12:32 ■ [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-16 16:55 ■ Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-16 19:15 ■ Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-17 13:22 ■ Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-17 16:42 ■ Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
● 10-18 06:23 ■ Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-18 10:59 ■ Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-19 10:19 ■ Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-19 15:54 ■ Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-19 20:30 ■ Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-20 10:47 ■ Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-21 23:03 ■ Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
推 : 這建議大概國防部那邊很難通過 這至少是第二陸軍1F 10/18 06:26
叫他不要刺槍都做不到了他有什麼容易通過的
笑死
推 : 好像不錯2F 10/18 06:30
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 06:31:17推 : 靈活就業+13F 10/18 06:36
推 : 現在是缺官，不是缺兵耶4F 10/18 06:36
這個官比兵多的地方
你讓我說什麼好
推 : 大家都自己選,哪個時後能有建制操課,聯合操作課程怎5F 10/18 06:37
→ : 麼練,組合訓練怎麼練,除非你要的是給百個戰鬥小組,
→ : 放棄指揮管制
→ : 麼練,組合訓練怎麼練,除非你要的是給百個戰鬥小組,
→ : 放棄指揮管制
不是完全的自己選
而是梯次制
好比一個月有兩梯 每梯最多 2000人 之類的
如果現在是當兵旺季 請盡速報名
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 06:40:19
→ : 自己選梯次，還不好解決?8F 10/18 06:39
推 : 現在缺的是基層軍士官 尤其主戰單位 沒有對症下藥9F 10/18 06:48
推 : 這個梯次沒有關鍵節點人員報名,這梯次就廢了10F 10/18 06:53
這兩個問題一併解決
只要人數能夠增加
剩下都是建制的問題
真的士官不夠 加速現有的志願役去升級總可以吧
關鍵節點的人不夠 讓現有的志願役去擔任總可以吧
沒人說民兵必須是整團獨立部隊
平常軍隊內太多狗屁倒灶的無聊業務才會搞得
大家都必須待在營區的錯覺
剩下軍官不夠
這可能是整個國家體質問題(含軍隊/非軍隊的因素)
這個方案無解
但也不會有哪個方案有解的
除非1.加很多錢 2.整個砍掉重練吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:04:04
推 : 現役都作不到特戰化,小組化,分散指揮,民兵可以?藍波11F 10/18 06:56
→ : 嗎
→ : 嗎
你就跟現有部隊混編就好
想成平常看不到
打仗時會出現的人就好
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:04:59
推 : 抽現役來擔任不就本末倒置13F 10/18 07:06
相對的這個方案也補充了不足的人力啊
人是活的啊 要能流動與調度才合理
不過前提是真的要先減少那些狗屁業務
不必要的業務真的要砍掉
如果一個營沒事就要這麼多人留守
那是怎樣人力都會吃緊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:09:01
推 : 這跟年兩週的教召有什麼不同?課程內容戰鬥性質怎麼14F 10/18 07:09
→ : 規劃,這個月是訓練還是測驗演訓
→ : 規劃,這個月是訓練還是測驗演訓
跟教召有什麼不同?
確實很像, 最大的不同是一年雖然只有一個月,
但只要這待遇合理, 他可能一做十年,
你能教召一個人連續十年嗎?
這形成的戰力差是很明顯的。
至於課程跟測驗怎麼規劃, 會來的都是當過兵的,
甚至當過好幾次了, 不需要從零開始教,
一定有辦法規畫得起來的。
如果是有心想要長期待下去的人,
他自己也會在平時維持一下訓練與體能、
接收一下部隊的新消息。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:15:07
推 : 我沒有否定你的想法,是幫你完善一下16F 10/18 07:12
推 : 民兵制不看好 國軍及中央缺乏合縱連橫的能力17F 10/18 07:14
→ : 在缺乏縱深下 台灣民兵制打不出國外獨立旅的戰果
我說的不是那種民兵→ : 在缺乏縱深下 台灣民兵制打不出國外獨立旅的戰果
但我也不知道這要叫啥就是
兵民制? 藏兵制? 靈活就業兵?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:16:16
推 : 我沒有否定你的意思,我只跟你說你這種步兵民兵不要19F 10/18 07:18
→ : 說連續10年,連續召30年也沒什麼戰力.現役現員滿編步
→ : 兵旅都沒戰力了,靈活就業旅的戰力?
→ : 說連續10年,連續召30年也沒什麼戰力.現役現員滿編步
→ : 兵旅都沒戰力了,靈活就業旅的戰力?
有沒有戰力是相對的
不然回去服兵役四個月、
大家再來一生兩次的教召就好
名義上我們還有幾百萬的後備役呢
至於戰力怎麼排
我覺得至少是這樣
志願役>靈活就業役>=不願役>>不願役退伍
是說你可能懷疑不願役 戰力怎麼可能輸給靈活就業役
但實際上軍中什麼都不敢讓不願役碰、
當娃娃在帶的風氣你也是知道的
不願役的心態也多是能漂就漂 能閃則閃
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:25:00
→ : 步兵不是垃圾,但台灣純步在現行制度下就是垃圾22F 10/18 07:20
但佔額最高的還是純步啊
再探究下去就是整個軍隊要砍掉重練了
不論是心態 制度 還是文化(政治)都有問題
但不可能啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:27:33
推 : 那是現在的不願意,以前兩年兵,甚至一年半時都是主力23F 10/18 07:27
→ : 好嗎
→ : 好嗎
那我是真不知道
現在回到一年制
能回到多少以前的光景
不過不想當的人還是不想當
會怕事的官還是會怕事
這點不會變
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:28:50
→ : 就是虛胖,陸軍蹭去年民氣可用的時機成立大量步兵旅25F 10/18 07:29
→ : 搶錢跟員額,會把國家搞亡了也沒差,先搶
推 : 回不去了你看國防部現在招一年的義務役,只敢送去步
→ : 兵旅當寵物,一點訓練的作為都不敢有你就知道沒有什
→ : 麼用了
→ : 搶錢跟員額,會把國家搞亡了也沒差,先搶
推 : 回不去了你看國防部現在招一年的義務役,只敢送去步
→ : 兵旅當寵物,一點訓練的作為都不敢有你就知道沒有什
→ : 麼用了
但相反的說
對靈活役還可以要求高一點耶
畢竟算是準志願役
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:34:32
→ : 以前的義務役好用,那是因為義務役的管理跟志願役的30F 10/18 07:37
→ : 管理完全是不同的方式,義務役根本就不在乎什麼榮譽x
→ : 不在乎你給我記功嘉獎,我在乎的就是放假跟休息,他們
→ : 的預習之中最緊密的團体是同梯而不會,像志願役還會
→ : 跟你分什麼正期專科小團体,他軍旅生涯之中沒有意外
→ : 的話,只會碰到一任到兩任連長,為了放個提早假,他可
→ : 以平常多做一些業務或什麼訓練體能打靶行軍等等,衹
→ : 要可以讓他提早走準時走不要凹他的假都好說.
→ : 志願役都不能要求準志願役怎麼要求,你說的這個假日
→ : 戰士已經失敗了
→ : 管理完全是不同的方式,義務役根本就不在乎什麼榮譽x
→ : 不在乎你給我記功嘉獎,我在乎的就是放假跟休息,他們
→ : 的預習之中最緊密的團体是同梯而不會,像志願役還會
→ : 跟你分什麼正期專科小團体,他軍旅生涯之中沒有意外
→ : 的話,只會碰到一任到兩任連長,為了放個提早假,他可
→ : 以平常多做一些業務或什麼訓練體能打靶行軍等等,衹
→ : 要可以讓他提早走準時走不要凹他的假都好說.
→ : 志願役都不能要求準志願役怎麼要求,你說的這個假日
→ : 戰士已經失敗了
推 : 與其在那想那些怪招 挖東牆補西牆的 最後發現還是40F 10/18 07:39
→ : 真的要像你講了這種,我跟你說有一個模式可以用,就是41F 10/18 07:39
→ : 現在的山地連
→ : 現在的山地連
那也行
然後比照這個模式多擴編一些可用的部隊放平地?
→ : 義務役社會成本最低 也最能夠抗未來人口結構崩壞的43F 10/18 07:39
→ : 危機
→ : 以前台灣人口不到2000萬 是怎樣維持軍隊的？
當三年兵啊→ : 危機
→ : 以前台灣人口不到2000萬 是怎樣維持軍隊的？
你確定是解法嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:41:15
→ : 世界上人口少的國家是怎樣維持軍隊的？46F 10/18 07:40
世界上很少有一個國家要面對體量比他大50倍的敵國不知道要怎麼類比
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:42:21
→ : 你有得選嗎？47F 10/18 07:42
如果你什麼都不考慮
那就開始動員勘亂、戒嚴、國家進入戰時體系、
全民皆兵、走軍國主義道路.....
這不是有沒有得選的問題
而是怎樣選才適合的問題
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:43:56
推 : 每年教召兩次測驗,平時上班保勞保自己訓練48F 10/18 07:42
→ : 26萬規模 佔目前總人口1.1% 有哪個國家的募兵制可以49F 10/18 07:43
→ : 募到1.1%人口？
→ : 義務役才不是戰時體制呢
→ : 募到1.1%人口？
→ : 義務役才不是戰時體制呢
所以說是程度問題啊
當一年不是
當三年是不是
當十年呢
對了
以前人口不到兩千萬
但年輕人居多喔
現在是老齡化
推 : 沒用的政戰先拉掉就有一堆員額了，笑國防部不敢啦52F 10/18 07:44
→ : 當2年兵算啥戰時體制啦53F 10/18 07:45
所以我的問題是
怎樣做是最適合的
別忘記當兵是沒有GDP產出的
都去當兵對國家不見得就是好事
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:48:28
推 : 恰恰好 義務役還真的省錢54F 10/18 07:47
然後戰力也就那樣
來的人從人中龍鳳到歪瓜劣棗都有
為了公平又只能一視同仁或是抽籤
浪費人才 沒法適才適所
通通當最垃圾的兵來訓練跟使用
就算是兩年兵的那時候
最多是精實些
但本質沒變
我從來不認為義務役是什麼維持戰力的好方法
只有省錢沒有別的好處
尤其在這個已經不靠堆屍打仗的時代
(除非我們要學鵝爹)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:51:23
推 : 唉 這世界上依然有以色列 烏克蘭這種義務役打仗出色55F 10/18 07:52
→ : 的國家
→ : 的國家
以色列是文化 宗教 養成的民族性
就算裡面有歪瓜劣棗 只會說你一旁涼快去 我行我上
台灣有這種民族性當然能解決問題
可是就是沒有 這不是什麼政策或做法能變出來的
-----
至於烏克蘭 我不予置評
裡面也有很多狗屁倒灶事
加上正在打仗
只是沒報而已
當然比起他對手好多了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:54:20
推 : GDP也是數字而已，你想表達的是實質財貨/服務產出57F 10/18 07:52
推 : 專業人才有小選,博士當然預官一樣有特別地方放,比如58F 10/18 07:52
→ : 吧？不知道替代役的軍事訓練/實業產出比例能否檢討59F 10/18 07:52
→ : 預校60F 10/18 07:52
最多的還是那些普通人啊
這年頭大學畢業也算不了什麼的
那就是會有台清交成的跟ABC念不到Z的混編在一起
不要說別的
清槍歸零校正有的教一次就會
有的要教三次還在憨
那到底要教幾次
那教三次還不會的志願役可以汰除
義務役怎麼辦 他還是好手好腳啊
難道主官可以說你不用學槍了 以後負責扛重物就算了
所以這一直以來是義務役最大的盲點
→ : 仔細想想 面臨戰爭危機的國家 有哪個敢廢掉義務役的61F 10/18 07:52
→ : 它的存在是有理由的
→ : 它的存在是有理由的
→ : 但這同時就得加強保密措施了63F 10/18 07:53
→ : 一切都歸咎於民族性 文化的話 那還是早點接受一國64F 10/18 07:55
→ : 兩制吧 起碼還不會生靈塗炭
→ : 兩制吧 起碼還不會生靈塗炭
那就看你怎麼想了
反正我們民族性確實不比以色列 這是不爭的事實
能做到什麼程度 就看著辦
推 : 這種兵有何屁用66F 10/18 07:59
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 08:02:37推 : 用一堆垃圾古董武器是要戰什麼67F 10/18 08:24
噓 : 不作業務不會站哨 你有甚麼用??68F 10/18 08:38
→ : 就跟美國國民兵一樣69F 10/18 09:00
→ : 以前好像就有立委提過，不知道什麼原因被擋
→ : 以前好像就有立委提過，不知道什麼原因被擋
→ : 男女合宿71F 10/18 09:06
噓 : 噓bham就是因為當兵都是在做業務跟站哨才被看不起72F 10/18 09:15
→ : 正常化的當兵不是應該操體能操戰鬥技術練設備操作嗎
→ : 正常化的當兵不是應該操體能操戰鬥技術練設備操作嗎
推 : 國民兵是正規軍好嗎...都2023年了74F 10/18 09:16
噓 : 戰爭的時候，狂做業務跟站哨 敵人就會自殺了??75F 10/18 09:18
推 : 聽起來不錯，女生也可以從這管道整合進去，有些家76F 10/18 09:23
→ : 庭煮婦可以趁小孩上學時、大學生可以趁暑假時
→ : 庭煮婦可以趁小孩上學時、大學生可以趁暑假時
推 : 推一下這方法78F 10/18 09:47
推 : 也可以開放收費打靶，應該生意會很好79F 10/18 09:52
推 : 做一個月錢領2-3個月，應該不少缺錢或有明險淡旺季80F 10/18 09:56
→ : 的人有興趣，代價是開戰的話，要前幾批徵召
→ : 的人有興趣，代價是開戰的話，要前幾批徵召
推 : 打工式民兵感覺可行耶，克服自由問題吸引力提升超多82F 10/18 10:09
噓 : 戰爭的時候 業務站哨也不會有人幫你做83F 10/18 10:29
我知道國軍很欠酸沒錯但一定要在這時候嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 10:35:49
推 : 講白,訓練可以但我要錢,要自由,不要業務,不要管制,84F 10/18 10:36
→ : 不要其它一切附加的東西,如果有,現役軍人全部退伍來
→ : 作了
→ : 他酸嗎,我覺得這就是核心問題啊x業務跟智障管制才是
→ : 問題核心,你的方式完美避過問題,很多人認同,但問題
→ : 沒有消失,業務在那啊
→ : 不要其它一切附加的東西,如果有,現役軍人全部退伍來
→ : 作了
→ : 他酸嗎,我覺得這就是核心問題啊x業務跟智障管制才是
→ : 問題核心,你的方式完美避過問題,很多人認同,但問題
→ : 沒有消失,業務在那啊
推 : 整個後勤按現行制度大概炸掉了90F 10/18 11:43
→ : 紙跟碳粉夾會先出問題
→ : 各單位派員出來裁A3變A4
→ : 紙跟碳粉夾會先出問題
→ : 各單位派員出來裁A3變A4
→ : 屁話一堆 先發槍拉93F 10/18 12:36
推 : 如果屎缺非留不可但是又不能讓人自殺，合理的唯一解94F 10/18 12:45
→ : 就是共業共擔，義務役忍著做一年，走人就解脫
→ : 大家輪流擔，不要一個人擔到跳樓
→ : 就是共業共擔，義務役忍著做一年，走人就解脫
→ : 大家輪流擔，不要一個人擔到跳樓
→ : 確實，感覺軍武版很多人會響應報名哈哈哈97F 10/18 12:58
噓 : 軍人身分有福利？笑死人買房子利率還可能比外面高98F 10/18 13:28
→ : 勒
→ : 勒
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