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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-24 16:54:19
看板 Military
作者 mikamitomoya (三上智也)
標題 Re: [討論] 中共拿到台灣後,必定是美軍惡夢的開始
時間 Fri May 24 08:15:01 2024


其實台灣除了台積電
最重要的就是地理的戰略價值
這也是為什麼中國非得拿下台灣不可
而美國也絕對不能失去台灣
如果說 台灣失去戰略價值
那不是中國贏了 不然就是中國被解體了
也就這兩種可能而已
所以台灣對於中美
只有二擇一 沒有其他選項
所以這時候問題來了
你想要誰當你的敵人
美日聯軍
還是中國呢
讓我選 我寧可跟中國打

我想這應該是大家都知道的
接下來是我的推測
假設中美真的爆發戰爭
台灣假如沒有抵抗
或者爆發戰爭前就投降中國
那麼接下來 台灣人就要面對美日聯軍
至於有人認為中美開戰 台灣投降後可以置身事外
這麼想的大概是智障吧 而且是超級智障
看看中國以前怎麼對付投降者的
再來 你以為要島不要人只是說說嗎
他們真的不需要人 而且不需要受過民主教育 享受過民主自由的人
所以開戰後 就是一堆砲灰 通通上去堆屍體
如果開戰後
美日是優勢
這時候 為了逼中國投降 上談判桌
盟軍很高機率 會種香菇
那麼會種在哪
沒意外就是台灣
對 就是種台灣
不要懷疑 因為今天你丟中國本土
中國會沒有台階下 之後勢必就是死鬥
但是如果你種台灣
威攝是大於實際傷害
這種狀況下 中國也有了理由上談判桌
反之 你種中國本土 中國也會面臨到別無選擇跟你打到底

假如 台灣沒有投降
抗爭到了最後 雖然失敗了
但是美日盟軍這時候 就不會對台灣種香菇
會用其他方式逼迫中國上談判桌
因為今天台灣人死命抵抗 如果你還種台灣香菇
這樣只會讓盟軍受到與論壓力
然後不管投降還是抵抗失敗
戰後 台灣很高機率 還是會獨立

因為對美國來說 台灣不能丟
除非失去了戰略價值
不然台灣還是對中國的前線
這其實還滿重要的
當然 如果中國戰敗後 解體 或是像日本一樣
那麼台灣自然就不會有戰略價值
之後大概就會像沖繩依樣 不是給日本 就是給新生的中國

至於台灣的戰略價值是什麼
當然是如果美國的盟友都在
那麼台灣就是封死中國進軍太平洋的塞子
如果中國依但開戰
台日菲 可以形成島鏈
然後封死中國
中國的船艦 就無法平安的進入太平洋
想想 如果台海戰爭
美盟軍封死中國
那麼中國的船艦 無法離開的狀況下 就只能在台海當靶子了
想想就興奮

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El Psy kongroo

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.117.172 (臺灣)
※ 作者: mikamitomoya 2024-05-24 08:15:01
※ 文章代碼(AID): #1cJzm8RT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716509704.A.6DD.html
geordie     : 中國拿台灣出氣也出不來因為他得對付其他國家圍成1F 05/24 08:20
geordie     : 的島鏈
geordie     : 拿台灣當靶會有用是因為美國不想要開戰
stpada      : 老是危言聳聽 這算不算台版認知作戰4F 05/24 08:38
xc2v        : 全世界都需要晶片 英法德日美加澳義西葡丹荷都會介5F 05/24 08:49
xc2v        : 入
RS44        : 這篇的陳述不無可能7F 05/24 08:52
wistful96   : 興奮可以不用啦 雖然美日最後出手的機率大 但是通常8F 05/24 08:53
x512319     : 二戰前期丘吉爾也跟羅斯福提過英國被9F 05/24 08:54
x512319     : 打下來,接下來就會直衝美國了
wistful96   : 第一時間炮彈已經在我們頭上開花 我門陣亡機率不小11F 05/24 08:54
viroid      : 為何可以推出這個結論?12F 05/24 08:55
wistful96   : 美日可能都要時間匯集民氣 才能夠集結軍隊渡海來打13F 05/24 08:55
ashrum      : DummyHistory版表示:14F 05/24 08:58
wysptt      : 中對台開戰,我們預期中國會被美日韓印澳包圍放血15F 05/24 08:58
wysptt      : ,但實際上各國都會先喊停戰、冷靜、雙方趕快對話.
wysptt      : ..。
MIROS       : 很多人愛講老共渡海多難,然後想像美日聯軍會攻台,18F 05/24 08:59
MIROS       : 此時又不講渡海難度了
mclarenjpn  : 幻想夠了!20F 05/24 09:00
wistful96   : 美日來援 還有一種情形是 像韓戰 台灣只剩下一個港21F 05/24 09:03
wistful96   : 還在自己手中 這時後美日就還是比較容易一點
wistful96   : 然後別忘記 韓戰也有美軍仁川登陸成功的案例
wistful96   : 美軍的經驗還是比共軍要多的
MIROS       : 這篇標題是假設老共拿到台灣後25F 05/24 09:06
NewCop      : 那現在歐美是有要逼俄國上談判桌了沒?26F 05/24 09:07
nonightcat  : 看來台灣不管發生什麼 我們都沒有絕望的理由27F 05/24 09:07
NewCop      : 日美會怎麼反應,我覺得還是看現在歐美對烏俄戰場28F 05/24 09:08
NewCop      : 的反應最準
azer        : 台灣有一群人以為投降以後,就不會送去勞改?留島30F 05/24 09:15
azer        : 不留人開玩笑的?
azer        : 韓戰爆發時,中共把投降的國民黨軍隊送上前線當炮
azer        : 灰,幾十萬人家就這樣沒了
azer        : 做做夢可以,夢醒了以後還是得看看歷史思考一下是
azer        : 否還要繼續做夢?
azer        : 愚蠢是做一樣的事情,卻期待有不同的結果
NewCop      : 是的,做夢可以,夢醒了還是要思考現實;現實是今37F 05/24 09:21
NewCop      : 日烏克蘭,明日台灣,美國幫打只會出現在夢裡
HDT         : 一樓那個說出不來的… 要不要看看第二島鏈跟第一島39F 05/24 09:22
HDT         : 鏈差多遠? 另外不知道花東深水港是幹嘛用的嗎?
NewCop      : 現實是美國被核武嚇到,別說自己下場打,連軍援武41F 05/24 09:24
NewCop      : 器都不讓打到俄國領土;現實是美國的經濟制裁反而
NewCop      : 讓俄國GDP上升。如果台灣看看歷史,然後期望美國在
NewCop      : 台海戰爭有任何不同的結果,那確實是不切實際的
geordie     : 我指的是第一島鏈,又不是只第二島鏈45F 05/24 09:25
MIROS       : 深水港潛艦說也是矛盾,一方面說老共潛艦超吵,一46F 05/24 09:26
MIROS       : 方面說老共拿到台灣後,潛艦如入無人之境
NewCop      : 歷史教會我們,沒有霸權能夠永遠統治這世界;在我48F 05/24 09:27
NewCop      : 看來,烏俄戰爭的開始就是東升西落的分界點,不能
NewCop      : 期望日薄西山的美國,能夠抵抗如同旭日東昇的中俄新
NewCop      : 聯盟勢力
geordie     : 再説了,台灣東部幾乎是日本的南西群島,就算有深52F 05/24 09:29
geordie     : 水港也是很難突破
geordie     : 東部外海
geordie     : 原本可以平均分擔的壓力,台灣一被拿下,第一島鏈
geordie     : 上其他的國家的負擔就加重啊
caeser900452: 說的不無道理,但如果開戰時美國人不來,是不是就57F 05/24 09:33
caeser900452: 可以推論不管晶片或是地理位置都不值與中國開戰?
caeser900452: 在這樣的前提之下我不認為後續還有別的可能中美會
caeser900452: 打起來,就算打戰場也不在台灣
cloudfour   : 投資2年半的國家跟投資80年的比,這個國際地緣政治61F 05/24 09:34
cloudfour   : 肯定都是看電視學的
inter87     : 說得很有道理 但你怎麼知道是不是第一波就死了63F 05/24 09:35
vsbrm       : 臺灣被中國拿下後就不會是美日關心焦點64F 05/24 09:37
TinCanEngine: 美日聯軍攻台難度?65F 05/24 09:37
TinCanEngine: 什麼鬼話?
TinCanEngine: 跳島作戰是誰最先實踐的?
TinCanEngine: 對中國東南沿海實施海、空雙重封鎖,讓島上共軍拿
TinCanEngine: 不到補給就夠了,彈盡援絕之後不是投降就是死
azer        : 台灣目前對美國有利用價值,美國人為了保護自己的70F 05/24 09:39
azer        : 利益,不想來也得來。
azer        : 反之中共得到台灣以後,美國人就算在台灣種香菇也
azer        : 要讓中共拿不到先進技術,美國之前就說過了,撤僑
azer        : 時連台積電的人一起撤。
azer        : 那留下來的人呢?以歷史經驗來看,勞改、器官、炮
azer        : 灰、堆屍體。這群留下來的人就看要掛在哪裡了,客
azer        : 死異鄉或為生存而戰了
kinki5566   : 中國能拿下台灣就是建立在美國不出兵的基礎上了 這78F 05/24 09:43
kinki5566   : 種情況下美國怎麼可能在事後種台灣香菇
bigsun0709  : 我只問一句 共產黨打輸了怎麼下台80F 05/24 09:44
kobebrian   : 東升西落XD 還來啊81F 05/24 09:47
MIROS       : 說封鎖老共東南沿海的,那老共有辦法封鎖台灣嗎?82F 05/24 09:47
kobebrian   : 俄國GDP可以拉長到五年看 答案應該不太一樣83F 05/24 09:49
NewCop      : 如果美軍不會為了台灣跟中國開戰,那也不太可能為了84F 05/24 09:59
NewCop      : 日韓菲澳跟中國開戰,那中美雙方軍事衝突的機會就
NewCop      : 變得非常低了
NewCop      : 很多人好像都忘了美國的核武數量是不亞於俄國的
imanikki    : 台澎是合眾國的核心利益,中華民國不是;後者只是88F 05/24 10:01
imanikki    : 跟正統中國政治帷幄的籌碼    至於島上的人怎麼選
imanikki    : 就看個人智慧了
vt1009      : 解放軍直接掀桌在新疆核爆實驗一次各國馬上縮91F 05/24 10:03
vt1009      : 憑什麼以為俄國敢核戰中國不敢核戰?
NewCop      : 中國敢核戰,但是中國不敢跟美國核戰93F 05/24 10:05
NewCop      : 俄國跟美國核戰是能保證互相毀滅的
mudmud      : 以賽局來看台灣種香菇不無可能,這也是為什麼民主前95F 05/24 10:05
mudmud      : 輩拼命想廢核的原因
NewCop      : 中國核彈目前還到不了這個等級,中美核戰的話美國會97F 05/24 10:06
NewCop      : 需要付出慘痛代價,但中國會直接被夷平
NewCop      : 美國目前部署中的核彈應該比中國的核彈總數還要多
lolen       : 不管美國要不要出兵,台灣人本身就要有能力和意願100F 05/24 10:07
lolen       : 先撐住幾天,不管是過度悲觀的直接投降或是過度樂觀
lolen       : 認為美國爸爸一開始就幫打所以我們不用努力的,都是
lolen       : 不切實際的想法
dangu4rmp   : 認真幹嘛 有些人就是美日如虎共軍紙糊  藏南 台灣104F 05/24 10:15
dangu4rmp   : 南海是歷史遺留問題 然後講得中國要去侵略日本美國
dangu4rmp   : 一樣 套在共軍上的debuff到美日上面一樣都沒有 論
dangu4rmp   : 點也一堆假設或是套一個80年前的事來參考  美國又
dangu4rmp   : 不是傻子 立一個廢物當假想敵?看看笑笑就好啦
Khadgar     : 樓上你先學或說中文吧109F 05/24 10:16
TinCanEngine: 舊金山和約跟台灣關係法放在那邊,一個是美國在二110F 05/24 10:24
TinCanEngine: 戰後享有對太平洋控制權的保證書,一個是確保第一
TinCanEngine: 島鏈防禦戰略不會產生破口的保證書
TinCanEngine:
TinCanEngine: 美國如果哪天不遵守上面兩部法條,那一定是因為美
TinCanEngine: 國不在地球上
P1986625    : 國共內戰投降的國民黨軍隊被中共送上韓戰絞肉這是116F 05/24 10:25
P1986625    : 歷史事實,誰都不能否認
P1986625    : 解法就是不要加入軍隊就好了,要嘛移民要嘛開戰直
P1986625    : 接躲到深山去
azer        : 沒錯!國軍也別想說投降報平安,共軍跟美國打起來120F 05/24 10:29
azer        : 第一個把國軍往前堆,幻想拿鎗當武器?美工刀一人
azer        : 一把,韓戰就是這樣搞的。
job5786     : 台灣地理位置這麼重要 美國就不會是這個態度 到2024123F 05/24 10:31
job5786     : 還相信中美會戰爭不要搞笑了
job5786     : 中美顯然只想打代理人戰爭 此時當第三方是最危險的
a0921282    : 中美不會戰爭?共產黨還不趕快車進來?126F 05/24 10:35
pziix       : 中共敢開戰 就等著被瓜分吧127F 05/24 10:37
kobebrian   : 俄國核戰也打不贏美國啦 只是美國不到最後不會賭自128F 05/24 10:43
kobebrian   : 己能不能攔截掉俄國大部分的核彈
bozhi0720   : 發展成為潛艦島供應鏈,征服全世界130F 05/24 10:44
andykingex  : 分析合理,給推131F 05/24 10:51
hqu         : 不沉航母132F 05/24 10:52
azer        : 的確這分析非常合理133F 05/24 10:59
Orianna     : 你看過一個塞子 巴士海峽快200公里寬嗎 你褲襠破了134F 05/24 11:02
Orianna     : 快200公里的破洞耶
ggininder50c: 美國現在可以再軟一點沒關係 晶片沒了 全球經濟跟136F 05/24 11:05
ggininder50c: 著下去 政局不穩外後面還要花更大代價拿回台灣
broian      : 我是覺得中美打起來會直接在台灣上打 打到台灣爛掉138F 05/24 11:09
broian      : 還繼續長期割據一方
nakato      : 興奮啥,第一時間我們還是死最多人,而且除了軍援140F 05/24 11:10
nakato      : ,哪會派人過來幫忙,還妄想打中共本土,看看烏俄.
ccc73123    : 200公里對飛彈來說不過幾十秒的事142F 05/24 11:10
Orianna     : 請打開地圖 太平洋很大 台灣是地圖一個點 坐井觀天143F 05/24 11:11
Orianna     : 就是講這個
Orianna     : 200公里很短? 台灣從南到北也才500多公里 飛彈飛幾
Orianna     : 秒對吧
Orianna     : 台灣是個島 然後世界不是圍繞台灣轉 多出國會比較
Orianna     : 有感觸
iqeqicq     : 美國二戰丟了菲律賓後可是花了200%力氣打回來149F 05/24 11:21
iqeqicq     : 看看雷伊泰灣海戰這麼大的陣仗
iqeqicq     : 若中國100%歐印台灣,美國恐怕要花1000%十倍奉還
解放軍往太平洋水道要被封了! 阻中跨過第一島鏈 日成立第七反艦導彈聯隊 | 國際 | Newtalk新聞
[圖]
中國近年來持續發展軍事裝備,企圖染指台海前進太平洋,引發周遭國家的擔憂。已故的日本前首相安倍晉三此前就曾公開聲明,稱「台灣有事就是日本有事」。日本首相岸田文雄近日也前往美國進行國事訪問,預計升級美日之間的同盟關係。日本自衛隊近期也在沖繩地區成立「第七反艦導彈聯隊」,阻止中國想跨越「第一島鏈」的野心。 ...

 
Brioni      : 本版不需要這麼多奇怪的個人感覺預測….153F 05/24 11:23
mikamitomoya: 台灣就真的是塞子 只要盟軍封鎖住巴士海峽 宮古海峽154F 05/24 11:23
chichen     : 每次講到這個就說美軍不會幫 那就真的懷疑中國這情155F 05/24 11:23
chichen     : 況還不敢打 自稱的五代機最先進的驅逐艦核潛跟導彈
chichen     :  拿下台灣綽綽有餘 美之後經濟制裁跟現在也沒兩樣
chichen     : 中國還是有現在的朋友 打的利益這麼高還不打那些軍
chichen     : 備是在吹嗎
mikamitomoya: 中國船艦在多 台海就那麼狹窄 過來就是當靶子160F 05/24 11:24
Brioni      : 每個人都當自己智庫是不是,一篇就算了,一人發一篇161F 05/24 11:24
Brioni      : 根本亂版面
kobebrian   : 我就問台灣東部的港口跟海峽有什麼關係163F 05/24 11:36
kobebrian   : 東部港口跟你封住巴士海峽 宮古海峽有關係嗎
mikamitomoya: 我這邊是說 封鎖南北兩邊海峽 中國出不去 只能當靶165F 05/24 11:38
mikamitomoya: 我沒說什麼東部港口 但是如果台灣被拿下
mikamitomoya: 中國就可以以台灣為基地 東部港口自然會變成中國
mikamitomoya: 前進太平洋的跳板 那麼屆時第一島鏈也沒用了
mikamitomoya: 這就是台灣是塞子的原因
mikamitomoya: 只要台灣不被拿下 盟軍鎖住南北海峽
mikamitomoya: 中國就會被釘死在台海 而盟軍只要封鎖主要海道即可
mikamitomoya: 但是失去台灣 盟軍要封鎖中國的成本就會太高
kobebrian   : 我不是在回你 在回O開頭那位173F 05/24 11:41
inzaghi0221 : 美國堆了一堆錢放在AI相關台灣產業鏈,台灣根本不174F 05/24 11:42
inzaghi0221 : 能放,放了等於讓中國產業升級好幾倍打自己
mikamitomoya: 再來 台灣海峽沒那麼寬 你解放軍的船 如果真的集中176F 05/24 11:42
mikamitomoya: 就是個活靶了
kobebrian   : 台灣東部下去直接2000公尺深海 拿來跟海峽比也太好178F 05/24 11:42
kobebrian   : 笑
mikamitomoya: 所以台灣不能失手 不然盟軍戰線就要擴及整個太平洋180F 05/24 11:43
kobebrian   : 多出國如果不是去中國就會知道比起跟中國綁一起台181F 05/24 11:44
kobebrian   : 灣還是做自己的主人實在
kobebrian   : 要來這邊用沒邏輯的統戰公式噴垃圾話就沒意思了 這
kobebrian   : 邊人的素質有可能信你那種毫無邏輯的話嗎 省省吧
am163178    : 種香菇勒185F 05/24 11:56
Partition   : 互相毀滅保證186F 05/24 12:00
TinCanEngine: B-1B槍騎兵部署在關島,掛滿AGM-158(B、C型都有)187F 05/24 12:05
TinCanEngine: ,這就是美國針對中國短程彈道飛彈突襲準備的初次
TinCanEngine: 反擊
TinCanEngine:
TinCanEngine: 還有給C-130及C-17準備的Repaid Dragon(迅龍)巡
TinCanEngine: 弋飛彈空中發射托盤(內裝AGM-158),這也是給中國
TinCanEngine: 準備的,一架C-130可以帶兩個6管托盤,一架C-17可
TinCanEngine: 以帶5個9管托盤
TinCanEngine:
TinCanEngine: 講多出國比較有感觸的……去中國出差過三次的我只
TinCanEngine: 能說……只要不要拿中國那一堆屁話煩我,我就不會
TinCanEngine: 敵視中國
randy123    : 真的是要有自己保衛的決心。然後一講不要全靠米日199F 05/24 12:06
randy123    : 怎有人滑坡成不抵抗要投降
RegOwl      : 推,跟我想的差不多。台灣被打下來絕對不是結束,201F 05/24 12:06
RegOwl      : 中國只是想用這一套把台灣騙到手而已
RegOwl      : 中國共產黨對付投降敵人的手段這麼惡劣,大概只有
RegOwl      : 八十年前嚐過苦頭的某群人還願意相信而已
RegOwl      : 不論美日有沒有要幫,自己住的地方還是得自己想辦
RegOwl      : 法才行
beckerchian : 中肯。207F 05/24 12:21
summerdog   : 米國爸爸怎麼可能會對兒子種香菇208F 05/24 12:26
ki523898    : 中共攻台已經在進行式啦 不然你以為立法院現在在打209F 05/24 12:33
ki523898    : 什麼
wardraw     : 基本上台灣沒有跪降的選項 島上遍布美國眼線沒得跪211F 05/24 12:35
flycarb     : 如果美日沒出手,渡海難度對左岸只是成本高低問題212F 05/24 12:36
flycarb     : 當他們下定決心要攻台,成本可能已經不在乎了
TomPTT      : 齁,塞子,這一定是韓粉214F 05/24 12:37
wardraw     : 就算總統偷偷跟對岸喬好跪 隔天美軍直接收回代管權215F 05/24 12:37
andyken     : 還在洗台灣不能用遠程武器打中國本土?請問動用雄216F 05/24 12:38
andyken     : 昇跟雲峰需要美國總統同意?別笑死人
ki523898    : 他們幾個月前也洗烏克蘭不能打俄國本土啊218F 05/24 12:53
NewCop      : 問題是台灣也不用打中國本土啊,直接打共軍渡海後219F 05/24 13:08
NewCop      : 的集結點或灘頭堡不就好了
NewCop      : 如果連在台灣的共軍集結點都打不了,也別幻想能打
NewCop      : 到中國了
holysong    : 最慘的應該是台灣人,除了要再教育,還要變成美軍繞223F 05/24 13:10
holysong    : 台,搞不好航母、f22,35…都來了
node1       : 台灣投降了的話,美日憑什麼打225F 05/24 13:12
mikamitomoya: 那中國憑什麼打台灣226F 05/24 13:13
calase      : 話說照某人邏輯,中國可以直接政府整個東南亞也沒227F 05/24 13:14
calase      : 有國家會阻止他
calase      : 征服
calase      : 打菲律賓不是比打台灣更好?菲律賓軍備還更慘烈
NewCop      : 台灣投降的話打台灣等於打中國,美日如果敢跟中國231F 05/24 13:18
NewCop      : 正面衝突,在台海戰爭開始的時候就會衝突了
YJJ         : 現在連其供應鏈都很重要吧,外面可沒有多少能馬上合233F 05/24 13:18
YJJ         : 規替代的。
afj0928     : 美國不是絕對不能失去台灣,若台灣自己沒能力撐起235F 05/24 13:19
afj0928     : 基本的戰線,美國也不會送自己的國民去別的國家送
afj0928     : 死
NewCop      : 如果台海戰爭時美日不敢跟中國衝突,那台灣變成中238F 05/24 13:19
NewCop      : 國一部分後,中美的差距會更小,美日更不敢跟中國
NewCop      : 衝突
NewCop      : 二戰時期法國表示
jayppt      : 中國真的納入台灣省 覺得經濟制裁會把中國打進多年242F 05/24 13:51
jayppt      : 蕭條 其實中美差距覺得會拉大 不是縮小
jayppt      : 短中期啦 長期拿台灣還是賺的
kobebrian   : 你繼續做夢 實際上中共就不敢冒險開戰 因為他們腦245F 05/24 14:56
kobebrian   : 袋比你清楚
Hourglass   : 台灣不可能向中國那個垃圾爛國投降的 五毛粉紅247F 05/24 15:02
Hourglass   : 別做春夢了
TinCanEngine: 美軍會來,因為美國不可能讓離島軍事基地跟本土受249F 05/24 15:03
TinCanEngine: 到中國的潛射彈道飛彈威脅
jayppt      : 台灣和福建只差不到200公里 不覺得對彈道 潛艇那種251F 05/24 15:28
jayppt      : 東西差那麼多 而且也講過啦 巴士海峽也很寬 真把
jayppt      : 中共海上武力當威脅 那有或沒有台灣 差別不夠大
beejoe      : 講的好像現在那些基地與本土就沒受到潛射彈道飛彈254F 05/24 15:34
beejoe      : 威脅。 現在那些潛艇台灣有在封鎖?
kobebrian   : 台灣東部港口 跟海峽 能放一起比 詭辯啊256F 05/24 16:44

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