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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-24 16:54:22
看板 Military
作者 Croy (科洛依)
標題 Re: [討論] 中共拿到台灣後,必定是美軍惡夢的開始
時間 Fri May 24 13:11:25 2024


※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之銘言:
: 其實台灣除了台積電
: 最重要的就是地理的戰略價值
: 這也是為什麼中國非得拿下台灣不可
: 而美國也絕對不能失去台灣
: 如果說 台灣失去戰略價值
: 那不是中國贏了 不然就是中國被解體了
: 也就這兩種可能而已
: 所以台灣對於中美
: 只有二擇一 沒有其他選項
: 所以這時候問題來了
: 你想要誰當你的敵人
: 美日聯軍
: 還是中國呢
: 讓我選 我寧可跟中國打
: 我想這應該是大家都知道的
: 接下來是我的推測
: 假設中美真的爆發戰爭
: 台灣假如沒有抵抗
: 或者爆發戰爭前就投降中國
: 那麼接下來 台灣人就要面對美日聯軍
: 至於有人認為中美開戰 台灣投降後可以置身事外
: 這麼想的大概是智障吧 而且是超級智障
: 看看中國以前怎麼對付投降者的
: 再來 你以為要島不要人只是說說嗎
: 他們真的不需要人 而且不需要受過民主教育 享受過民主自由的人
: 所以開戰後 就是一堆砲灰 通通上去堆屍體
: 如果開戰後
: 美日是優勢
: 這時候 為了逼中國投降 上談判桌
: 盟軍很高機率 會種香菇
: 那麼會種在哪
: 沒意外就是台灣
: 對 就是種台灣
: 不要懷疑 因為今天你丟中國本土
: 中國會沒有台階下 之後勢必就是死鬥
: 但是如果你種台灣
: 威攝是大於實際傷害
: 這種狀況下 中國也有了理由上談判桌
: 反之 你種中國本土 中國也會面臨到別無選擇跟你打到底
: 假如 台灣沒有投降
: 抗爭到了最後 雖然失敗了
: 但是美日盟軍這時候 就不會對台灣種香菇
: 會用其他方式逼迫中國上談判桌
: 因為今天台灣人死命抵抗 如果你還種台灣香菇
: 這樣只會讓盟軍受到與論壓力
: 然後不管投降還是抵抗失敗
: 戰後 台灣很高機率 還是會獨立
: 因為對美國來說 台灣不能丟
: 除非失去了戰略價值
: 不然台灣還是對中國的前線
: 這其實還滿重要的
: 當然 如果中國戰敗後 解體 或是像日本一樣
: 那麼台灣自然就不會有戰略價值
: 之後大概就會像沖繩依樣 不是給日本 就是給新生的中國
: 至於台灣的戰略價值是什麼
: 當然是如果美國的盟友都在
: 那麼台灣就是封死中國進軍太平洋的塞子
: 如果中國依但開戰
: 台日菲 可以形成島鏈
: 然後封死中國
: 中國的船艦 就無法平安的進入太平洋
: 想想 如果台海戰爭
: 美盟軍封死中國
: 那麼中國的船艦 無法離開的狀況下 就只能在台海當靶子了
: 想想就興奮

是的 但不只是美國 而是以美國為首的太平洋國家的惡夢


如果中共拿下台灣
台灣就會成為第一島鏈的突出部 也就是破洞

中共的長程飛彈可以部署在台灣
除此之外 中共將會獲得蘇澳港
這是前往第二島鏈最佳的潛艦基地

最直接的壓力就是 日本 菲律賓

因為台灣變成突出部 所以 台灣將會三面受敵

如果菲律賓不倒向中國的話
(但我覺得倒向中國機率很大)

很多人都會說 不要挑釁全球武力第三的中共

但統一後 直接面對全球武力第一的美軍

再加上解除封印的日本

腦袋是被門夾到才做這選擇喔


到時中共一定先讓你國軍戰到最後一兵一卒

消耗美日聯軍軍力



同樣的邏輯 美軍也不會一開始就和解放軍打

一定是讓國軍先消耗解放軍軍力後再出手



不然 美軍在第一島鏈演練奪島戰幹嘛?

不是台灣 還會是奪哪個島啊XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.23.252 (臺灣)
※ 作者: Croy 2024-05-24 13:11:25
※ 文章代碼(AID): #1cK25_w9 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716527487.A.E89.html
holysong    : 台灣人是享受過最民主的華人,被統後可能要接受幾十1F 05/24 13:13
holysong    : 年的愛國再教育
NewCop      : 確實是這樣,現在的問題就在於當美國和親美勢力噩3F 05/24 13:15
NewCop      : 夢開始的時候,台灣是要陪著他們一起沉淪,還是陪
NewCop      : 著中俄聯盟一起崛起
不管是哪個 台灣會變成兩陣營搶來搶去的島嶼
那個慘況 現在光想就腦袋發麻
※ 編輯: Croy (101.12.23.252 臺灣), 05/24/2024 13:18:20
reich3      : 中俄聯盟一起崛起????這是什麼怪誕異想?6F 05/24 13:17
swatseal    : 移民中國最能享受原汁原味的大國崛起 這麼好不去嗎?7F 05/24 13:18
Sirctal     : 崛起? 這是我聽過最好笑的笑話8F 05/24 13:18
NewCop      : 美日陣營真的有能力跟中國搶嗎?我是很懷疑9F 05/24 13:20
mikamitomoya: 我完全沒辦法理解捧中俄的腦袋在想什麼10F 05/24 13:20
NewCop      : 要搶的話在台灣還沒被中國打下來時就該搶了11F 05/24 13:21
NewCop      : 如果在台灣還沒被統一的時候都不願跟中國衝突,那
錯 最佳時機是 解放軍剛登陸時 從台海斷補給
然後進行奪島
NewCop      : 為什麼覺得被統一後美國就會跟中國衝突?13F 05/24 13:22
NewCop      : 那也是還沒被統一的時候啊,除非解放軍直接空降總
NewCop      : 統府,登陸就馬上統一
美國只要丟掉台灣 就是丟掉西太平洋的影響力
到時菲律賓 韓國 將會轉向 日本可能會丟沖繩
※ 編輯: Croy (101.12.23.252 臺灣), 05/24/2024 13:26:26
NewCop      : 如果美國真這麼搞了,那接下來很可能直接軍事接管台16F 05/24 13:25
NewCop      : 灣變成美國領土,打台灣等於打美國
NewCop      : 不管是哪一種,都很難出現搶來搶去的狀況
NewCop      : 兩邊只要有一邊搶到手並劃為自身領土,另一方要再搶
NewCop      : 回來,等於直接攻擊核武國本土
其實只要中美打起來 大概就是WW3
※ 編輯: Croy (101.12.23.252 臺灣), 05/24/2024 13:29:53
hidden0517  : 魔物獵人,崛起21F 05/24 13:35
MoneyMonkey : 你是認真的?美國會跟核武國家開戰嗎?22F 05/24 13:35
VANNN       : 有人說 核武國家不會對打,,安心拉,,中國只打台灣23F 05/24 13:36
NewCop      : 美國不會跟核武國家開戰的話,中國更不會24F 05/24 13:37
NewCop      : 那就沒什麼打美軍這種事了
肯定會的 因為美軍奪島就是演練這個
jerrylin    : 菲律賓跟中共關係超惡劣好嗎26F 05/24 13:40
※ 編輯: Croy (101.12.23.252 臺灣), 05/24/2024 13:41:29
jerrylin    : 你要腦補也先了解一下狀況27F 05/24 13:40
你是不是不知道 兵推就是腦補的過程?
jerrylin    : 美軍協防台灣  不等於跟中共開戰28F 05/24 13:41
jerrylin    : 美國要打人就沒在怕的  誰跟你說美國不敢打
jerrylin    : 美國只是需要一個正義的出兵理由而已
jerrylin    : 二戰後打最多戰爭的就是美軍了好嗎
jayppt      : 長程飛彈?對長程飛彈而言 福建vs台灣 200公里差距32F 05/24 13:42
jayppt      : 算有差別嗎
有差喔 差200公里 可以多畫進很多地方
而且是圓心改變 差更多喔
※ 編輯: Croy (101.12.23.252 臺灣), 05/24/2024 13:43:34
※ 編輯: Croy (101.12.23.252 臺灣), 05/24/2024 13:45:07
joshua95762 : 怎麼會有人質疑美國敢不敢跟誰開?對一個以戰養戰2034F 05/24 13:45
joshua95762 : 年的國家,利益夠誰都不是問題好嗎?
jayppt      : 怎麼會有人質疑一個阿富汗逃走 不敢打塔利班 紅海36F 05/24 13:46
jayppt      : 護衛不利 船持續繞好望角 不敢出兵打俄國的美國去打
jayppt      : 每年軍費是俄國倍數的中共?
geesegeese  : 中俄聯盟怎麼還沒崛起?太小看普丁與習近平了吧39F 05/24 13:47
jayppt      : 不覺得中俄有什麼真正聯盟不聯盟啦 XD 和當年軸心還40F 05/24 13:48
jayppt      : 是有差別的
geesegeese  : 沒看到中俄兩國人民越來越有錢(事實你知道的)42F 05/24 13:48
geesegeese  : 俄朝中終將變成反美共榮圈,不信等著看
ariel0829   : 每次都說中俄崛起,就沒看到all in人民幣跟盧布啊44F 05/24 13:53
ariel0829   : 自己都沒有all in就不要說什麼崛起
jayppt      : 有啊 難道你要all in 5年對人民幣貶值3成的日幣嗎46F 05/24 13:53
jayppt      : 日幣 人民幣 哪個好??
lc85301     : 美國造船廢成這樣,海軍現在也只是外強中乾了48F 05/24 13:54
wardraw     : 核武國不互打只是假議題 因為核武國只會在爭議地區49F 05/24 13:54
wardraw     : 互打 而且也不敢丟核武 只會用常規武器決勝負
jayppt      : 不會的 如果核武大國會互打 那美俄已經在黑海對開火51F 05/24 13:55
jayppt      : 事實就是 2年多 沒發生
jayppt      : 美國組聯軍護科威特 但不敢組聯軍護烏克蘭 其中差別
jayppt      : 就已經展現在世人眼前了 2年多的證據
wardraw     : 望向中印邊界石頭鐵棍大戰…55F 05/24 13:56
jayppt      : 想支持“核武國會互打”的人 得起碼跨國為何56F 05/24 13:57
jayppt      : “烏克蘭不能循科威特模式 全球出兵”
ariel0829   : 那不好說,畢竟all in日幣還能去日本玩兼帶貨,all in58F 05/24 13:57
ariel0829   : 人民幣除了當壁紙,連去旅遊都不好用
ariel0829   : 何況在業界大都用美金交易,還沒聽過有美金不要,要拿
jayppt      : 你得起碼解釋清楚科威特vs烏克蘭 不然核武互打不成61F 05/24 13:58
ariel0829   : 盧布跟人民幣的62F 05/24 13:58
jayppt      : 立63F 05/24 13:58
kobebrian   : 又來了 每天說一樣的屁話64F 05/24 14:01
kobebrian   : 核武國不互打 那中國就不會打台灣 因為要冒跟全世
kobebrian   : 界最大核武國開戰的風險
jayppt      : 美國又不會護台 根本不會和美國打 想的美 嘻嘻67F 05/24 14:02
kobebrian   : 如果中國敢冒風險 美國只會比中國更兇68F 05/24 14:02
kobebrian   : 拜登:美國軍隊會協防台灣 你的不會的論點有佐證?
kobebrian   : 還是你夢到的?
wardraw     : 某j自言自語習慣了 別人說的他都聽不進 就別費舌了71F 05/24 14:03
jayppt      : 就有人覺得林襄郭雪芙會會自己爭鋒吃醋互撕頭髮耶72F 05/24 14:03
kobebrian   : 中國憑什麼判斷美國不會 做夢嗎73F 05/24 14:03
dangu4rmp   : 台灣要是被拿下 菲律賓跟日韓就算沒有立刻倒向中國74F 05/24 14:03
dangu4rmp   : 也會變成搖擺不定 然後說之後我們要面對軍力第一的
dangu4rmp   : 美國 距離都不用看一下的欸 一個隔台灣海峽一個隔
dangu4rmp   : 太平洋 用肚臍想也知道哪一個當敵人台灣比較慘
kobebrian   : 你直接說不會的來源是哪個美國官員說過?我可是引78F 05/24 14:04
kobebrian   : 用美國在任總統親口講三次的
dangu4rmp   : 捧中沒什麼好處 但捧美?80F 05/24 14:04
kobebrian   : 台灣被中國拿下 旁邊的沖繩就有美軍基地 南邊的菲81F 05/24 14:04
kobebrian   : 律賓也有美軍基地 動動腦啊
kobebrian   : 如果連中國都沒有把握在亞洲開戰能壓制美軍所以幾
kobebrian   : 十年來都不敢開戰 我不知道各位是用什麼根據看扁美
kobebrian   : 軍
kinghtt     : 美國也親口告訴烏克蘭會派兵協防乖乖拆核彈,結果86F 05/24 14:05
kinghtt     : 呢?
tn1983      : 拿不拿下也不是台灣能決定 最後還不是看美國態度88F 05/24 14:06
kobebrian   : 樓上造謠 可以桶了吧89F 05/24 14:06
wardraw     : 別跟j認真 他的邏輯若真 美要保台 中必不敢攻台 XD90F 05/24 14:06
kobebrian   : 「美國親口告訴烏克蘭拆核彈 你被侵略我就派兵保護91F 05/24 14:06
kobebrian   : 」赤裸裸的造謠啊
jayppt      : king什麼造謠?他講的就是布達佩斯備忘錄 美國簽的93F 05/24 14:06
kobebrian   : 派兵協防烏克蘭何時從美國的官員口中說出?這種造94F 05/24 14:07
kobebrian   : 謠推文太噁心了
kobebrian   : 布達佩斯備忘錄裡面美國有講這段我裸奔總統府 沒有
kobebrian   : 的話你們二位裸奔總統府 如何
jayppt      : 備忘錄寫的就是美國俄國尊重烏克蘭主權完整 換核彈98F 05/24 14:07
kobebrian   : 尊重 嘿對 協防呢 在哪99F 05/24 14:08
kobebrian   : 美國何時說自己要派兵了?
jayppt      : 然後烏克蘭被打 美國就開始流氓凹“沒寫明出兵哦”101F 05/24 14:08
jayppt      : 而已
kobebrian   : 何時說要協防了?103F 05/24 14:08
jayppt      : 好慘哦 一被提布達佩斯備忘錄美國答應什麼 就有人104F 05/24 14:08
wardraw     : 布達佩斯備忘錄沒有說到派兵協防耶 是不是造謠呀105F 05/24 14:09
hahabis     : 讓我們無視黑海艦隊的慘狀繼續傳教106F 05/24 14:09
kobebrian   : 布達佩斯寫的是安理會在烏克蘭被核威脅時要保護烏107F 05/24 14:09
kobebrian   : 克蘭 那你猜猜安理會裡面有誰?
jayppt      : 森氣氣 好啊 你講布達佩斯沒說美國要協防 那請記住109F 05/24 14:09
ayaneru     : 備忘錄沒說要出兵吧110F 05/24 14:09
TNLang      : 烏後來跟中俄眉來眼去111F 05/24 14:09
TNLang      : 你是歐美你會想認真幫?
jayppt      : 美國的台灣法規裡 也從沒答應台海要出美軍哦113F 05/24 14:09
whitertiger : 是阿富汗人在美軍離開時要跟著離開吧,塔利班被美軍114F 05/24 14:09
whitertiger : 打到談判時都不敢開太過份的條件,美軍離開後,阿富
whitertiger : 汗政府軍打沒多久就兵敗如山倒,什麼美軍逃跑或不敢
whitertiger : 打塔利班是造謠吧。
kobebrian   : 備忘錄說大家一起尊重 美國到現在有不尊重烏克蘭主118F 05/24 14:09
kobebrian   : 權?誰才是對打破尊重條款侵略的國家?
jayppt      : 連騙人核彈的布達佩斯備忘錄 美國都能當廢紙 何況是120F 05/24 14:10
wardraw     : 所以承認是造謠囉 XDD121F 05/24 14:10
jayppt      : 根本沒出兵條約的台灣法規122F 05/24 14:10
kobebrian   : 但我知道美國在任總統有承諾會協防台灣呢嘻嘻123F 05/24 14:10
kobebrian   : 就是造謠啊 該桶了吧
jayppt      : 美國尊重主權?那他們被打你不出兵?尊重就一張嘴125F 05/24 14:10
jayppt      : 那明天對台灣的尊重 也就一張嘴啊
Dix123      : 親哪都是死路一條 兩大國角力的話 台灣就是無人島127F 05/24 14:11
kobebrian   : 同一位美國總統拜登 在烏俄開戰前保證美國軍隊不會128F 05/24 14:11
kobebrian   : 協防烏克蘭
Dix123      : 因為對雙方而言 考慮台灣上的人民根本沒意義 發動全130F 05/24 14:11
jayppt      : 天天有人幻想不出兵護烏的美國 突然面對台灣要轉性131F 05/24 14:11
RS44        : 看來就是造謠了132F 05/24 14:11
Dix123      : 立轟炸和搶下來 更有利於後續的佈防和對攻133F 05/24 14:11
kobebrian   : 是啊 尊重沒有承諾啊 布達佩斯備忘錄沒用這不是大134F 05/24 14:11
kobebrian   : 家都知道的嗎
jayppt      : 那麼懂布達佩斯 那你就知道 出兵沒寫明都是屁136F 05/24 14:11
hahabis     : https://imgur.com/a/16fvEXY137F 05/24 14:11
[圖]
wardraw     : 沒寫的當作有寫 信仰力太高果然會影響理智判斷呢138F 05/24 14:12
jayppt      : 那請問 美國對台灣的出兵承諾在哪 秀出來 嘻嘻139F 05/24 14:12
Dix123      : 台灣要走新加坡路線才對 目前就戰爭角度 國民兩黨的140F 05/24 14:12
hahabis     : 天天造謠造夠了沒141F 05/24 14:12
kobebrian   : 美國總統:不會出兵保護烏克蘭 美國總統:台灣被全142F 05/24 14:12
kobebrian   : 面侵略 會出兵協防台灣 這是我們對台灣的承諾
Dix123      : 方式 對一般百姓 一但戰爭都是九死一生144F 05/24 14:12
jayppt      : 協防是啥???哈哈哈哈哈哈145F 05/24 14:12
ayaneru     : 備忘錄只說不對烏克蘭使用武力威脅 並且提供援助 美146F 05/24 14:13
ayaneru     : 國才是遵守的一方吧
jayppt      : 協防 就是新版布達佩斯 到底懂不懂?協防不是出兵148F 05/24 14:13
kobebrian   : https://reurl.cc/Rqk4xx149F 05/24 14:13
jayppt      : 出兵才是出兵 你被騙了150F 05/24 14:13
jayppt      : 對啊 昨天的“布達佩斯美國協助"就是今天“台海協防
jayppt      : 一模一樣啊 哈哈
wardraw     : 信仰讓人盲目 裝睡的永遠叫不醒153F 05/24 14:14
shoube      : 某ja:中共沒有要改變現狀154F 05/24 14:14
kobebrian   : 文中第一段 出兵協防台灣155F 05/24 14:14
jayppt      : 人人都有看條文嘛 昨日“協助烏克蘭” 今日“協防”156F 05/24 14:15
kobebrian   : 出兵協防台灣 出兵協防台灣157F 05/24 14:15
kobebrian   : 你要不要點進去看?
shoube      : 也是某ja:美國"一定"不會透過美軍幫助台灣159F 05/24 14:15
whitertiger : 協防就是國軍打一顆飛彈攻擊共匪入侵艦隊,會有上帝160F 05/24 14:15
whitertiger : 之聲幫忙變成200顆到目標區
jayppt      : 出兵原文呢 我是認真沒看到出兵二字啦162F 05/24 14:15
jayppt      : 只看到協防
jayppt      : 美國講協防 等同布達佩斯的“協助”原文而已
hahabis     : 繼續謙信比兼定,白海豚轉彎165F 05/24 14:16
jayppt      : 有人能拿出美國承諾“出兵” 我很想看166F 05/24 14:16
shoube      : 某ja大概不曉得,中烏有簽中國和烏克蘭友好合作條約167F 05/24 14:16
kobebrian   : 拜登說「美軍將出兵協防台灣」出兵 ㄔㄨㄅㄧㄥˉㄅ168F 05/24 14:16
hahabis     : 協防跟協助又可以劃等號了169F 05/24 14:16
kobebrian   : 我打注音你看懂了嗎170F 05/24 14:16
hahabis     : 滿口胡言亂語171F 05/24 14:16
shoube      : 這是白紙黑字鐵打的"條約"哦 比啥"備忘錄"還可靠172F 05/24 14:17
whitertiger : 美國總統拜登(Joe Biden)9月18日接受電視專訪時表173F 05/24 14:17
whitertiger : 示,若台海發生「前所未有的攻擊」(unprecedented
whitertiger : attack),美軍將出兵協防台灣。
whitertiger : https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-62977018
whitertiger :
kobebrian   : 拜登說 出ㄔㄨ 兵ㄅㄧㄥ 協防台灣178F 05/24 14:17
shoube      : 然後看烏克蘭被俄羅斯扁的時候中國在幹嘛?軍援俄爹179F 05/24 14:17
hahabis     : 我是不想檢舉你增加版主負擔,但你也好自為之180F 05/24 14:17
kobebrian   : 中文注音都有了 還有哪裡不滿意嗎181F 05/24 14:18
shoube      : 不但不遵守條約,還反過來援助烏克蘭的敵人 笑死182F 05/24 14:18
wardraw     : "俄羅斯聯邦、英國和美國重申它們有義務不對烏克蘭183F 05/24 14:18
wardraw     : 的領土完整使用武力或進行武力威脅" 美英都有遵守
wardraw     : 而俄沒有 某j卻怪美國沒有協防 都不覺得哪裡怪怪的
whitertiger : 美國總統拜登上任以來4度表示若中國入侵,將出兵協186F 05/24 14:18
whitertiger : 防台灣。白宮國安會印太事務協調官康貝爾今天表示,
whitertiger : 總統意思很清楚,美國主要目標是維持台海和平穩定,
whitertiger : 確保現狀的維持。
whitertiger : https://www.cna.com.tw/news/aipl/202209200012.aspx
whitertiger :
拜登表態願協防台灣 白宮官員:總統意思很清楚 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
美國總統拜登上任以來4度表示若中國入侵,將出兵協防台灣。白宮國安會印太事務協調官康貝爾今天表示,總統意思很清楚,美國主要目標是維持台海和平穩定,確保現狀的維持。 ...

 
shoube      : 然後這位ja竟然說過中共沒有要改變現狀 就在昨天192F 05/24 14:18
jayppt      : https://i.imgur.com/nsKsBwo.png 出兵呢 出!出193F 05/24 14:19
[圖]
wardraw     : 某j到底是心盲還是眼盲…194F 05/24 14:19
whitertiger : shit , wiki的能信 ?195F 05/24 14:19
jayppt      : 協防是叫美國出兵打俄國耶 出兵了沒 出了沒196F 05/24 14:20
jayppt      : 沒出兵就閉嘴啦 基輔的美軍呢
shoube      : 他就是成分組成很耐人尋味的咖,還要拼命演戲很累欸198F 05/24 14:20
kobebrian   : 2022 拜登 出兵協防台灣 你找2001年的?199F 05/24 14:20
jayppt      : 這就台灣關係法而已 條文就只寫關切和給武器200F 05/24 14:21
wardraw     : 某j到底從哪邊看到美國要協防烏克蘭呀201F 05/24 14:21
whitertiger : 美國是低調的出兵幫忙烏克蘭吧,看那些國際義勇軍202F 05/24 14:21
shoube      : 一個中英聯合聲明&中烏友好條約都能當廁所紙擦的203F 05/24 14:22
whitertiger : 你拿明朝的劍斬清朝的官 ?204F 05/24 14:22
jayppt      : 奇怪 明明美國就沒出兵護烏 就是違反布達佩斯了啊205F 05/24 14:22
likeyousmile: 是呀,認知作戰說投降就和平了。台灣被併吞後換北約206F 05/24 14:22
likeyousmile: 要打回台灣。猜猜到時候中國會派解放軍防衛還是拉台
likeyousmile: 灣人防衛?
shoube      : 國家,這位ja竟然說中共沒有要改變現狀&不挑戰秩序209F 05/24 14:22
jayppt      : 今天在護航什麼?烏克蘭人口都從4500萬掉到3500萬了210F 05/24 14:22
whitertiger : 違反又如何 ? 俄羅斯有遵守嗎211F 05/24 14:22
jayppt      : 美國還是不出兵 那去相信他們做什麼212F 05/24 14:22
shoube      : 用點腦子都知道他不是長期接收了什麼怪怪的資訊,就213F 05/24 14:23
jayppt      : 俄國當然違反布達佩斯啊 XDDDD但美國也沒遵守啊214F 05/24 14:23
likeyousmile: 烏克蘭不是美國核心安全和利益(算歐洲的安全),但215F 05/24 14:23
likeyousmile: 台灣是
shoube      : 是他的真實身分耐人尋味,還要拼命演戲很累欸217F 05/24 14:23
jayppt      : 資訊?很簡單啊 今日烏克蘭 明日台灣 沒很難懂218F 05/24 14:23
jth634      : 好久以前台灣也跟著大日本帝國一起崛起,然後就…219F 05/24 14:23
wardraw     : 美國沒說要協防烏 但有說要協防台 所以就爆氣 不懂220F 05/24 14:23
jayppt      : 看了烏克蘭人口(含難民)掉1000萬了 水深火熱221F 05/24 14:24
jayppt      : 歐美確不出兵 用那個去預測台海未來而已
kobebrian   : https://imgur.com/a/LcKDVxA223F 05/24 14:24
[圖]
wardraw     : 布達佩斯哪條美國沒遵守啊 求證明224F 05/24 14:24
jayppt      : 布達佩斯那樣簽叫做“沒有答應協防烏” 好哦225F 05/24 14:25
shoube      : 你不去怪讓烏克蘭水深火熱的俄羅斯,去怪歐美國家226F 05/24 14:25
wardraw     : 哪條舉出來呀227F 05/24 14:25
likeyousmile: 別把烏克蘭和台灣攪屎。對美國核心利益和安全差非常228F 05/24 14:25
kobebrian   : 拜登:出兵 US Force will defend Taiwan  it’s o229F 05/24 14:25
kobebrian   : ur promise to them
likeyousmile: 多。第一島鏈崩潰,二,三島鏈幾個小島能幹嘛?包含231F 05/24 14:25
likeyousmile: 美日韓印菲盟友也被迫倒向中國。
shoube      : 那你怎麼不去怪中共不軍援烏克蘭呢?他們有簽條約哦233F 05/24 14:25
jayppt      : 烏克蘭是獻上核彈耶 核彈 美國俄國用國土保障 騙走234F 05/24 14:25
kobebrian   : 布達佩斯哪一句話說到協防了 哪裡有defend?235F 05/24 14:25
wardraw     : 滑坡造謠的 是不是在亂版236F 05/24 14:26
shoube      : 條約效力 >> 備忘錄,但這位ja可能連基本常識都沒有237F 05/24 14:26
jayppt      : 烏克蘭的核彈耶 血淋淋例子在眼前238F 05/24 14:26
kobebrian   : 你不看我傳的新聞照片說明你不敢面對ㄏ239F 05/24 14:26
likeyousmile: 逆可以不相信美國的條約,但你最好相信美國會為了國240F 05/24 14:26
likeyousmile: 家核心利益出兵
jayppt      : 哦 那有那麼厲害的“台海出兵”條約 在哪242F 05/24 14:26
kobebrian   : 拜登講得那麼明白 Us force will defend Taiwan243F 05/24 14:27
jayppt      : 昨天能背棄布達佩斯備忘錄的精神 不出兵護烏244F 05/24 14:27
wardraw     : 某j你就把美國違反布達佩斯的列出來讓人心服口服呀245F 05/24 14:27
jayppt      : 明天就是賣掉本來就沒邦交的台灣246F 05/24 14:27
kobebrian   : 反正你造謠在先 等著被桶吧嘻嘻247F 05/24 14:27
whitertiger : 美國會違反條約倒是很稀奇的事248F 05/24 14:28
kobebrian   : 精神?哇現在國際簽約不看簽什麼文字要看精神 你小249F 05/24 14:28
kobebrian   : 心這樣簽被詐騙喔
shoube      : 某ja:中共沒有要改變現狀 大家記住這句話就好 差低251F 05/24 14:28
likeyousmile: 台灣是美國核心利益唷。邦交能幹嘛?中美日俄互有邦252F 05/24 14:28
likeyousmile: 交,所以打戰會站同邊挺?說啥夢話?
kobebrian   : 你看看拜登說什麼啦 笑爛254F 05/24 14:28
shoube      : 這句話就已經暴露本質了,其他講再多都是廢話255F 05/24 14:28
jayppt      : 一些人活在自己世界耶 明明台美沒邦交 沒護台條約256F 05/24 14:28
whitertiger : ja能舉出證據證明嗎 ? 還是你是在造謠帶風向 ?257F 05/24 14:28
jayppt      : 想講的像美國條文寫要護台 很奇怪啦258F 05/24 14:29
kobebrian   : 台灣關係法還講明白要提供台灣足以防衛的措施 你知259F 05/24 14:29
kobebrian   : 道美國沒有法源要援助烏克蘭嗎 但有沒有援助呢
jayppt      : 核心利益?核心利益就建邦交啊  小三幻想自己原配261F 05/24 14:29
likeyousmile: 有邦交就會幫忙?中美日俄互有邦交,還不是在對抗?262F 05/24 14:29
likeyousmile: 邦交就是個面子而已
kobebrian   : 你繼續發作沒關係 你就是造謠布達佩斯備忘錄264F 05/24 14:29
jayppt      : 援助不是出兵啊 我今天一直講只有1點 美國不出兵265F 05/24 14:30
shoube      : 其實真的要辯論,美國確實沒有100%一定會出兵保台266F 05/24 14:30
whitertiger : ja去對被標槍飛彈打到發爐的俄國戰車兵說吧,說美國267F 05/24 14:30
whitertiger : 沒有援助烏克蘭
likeyousmile: 邦交是笑話呀。邦交這麼偉大,你怎麼解釋中美日俄互269F 05/24 14:30
likeyousmile: 有邦交?
u9161031    : 在俄爹實際展示世界第二的水準後,中國的世界第三也271F 05/24 14:30
u9161031    : 很難再唬到人了。
shoube      : 但也不是100%一定不會出兵保台,這是邏輯問題273F 05/24 14:30
jayppt      : 美國也沒條例規範美國出兵護台而已 就這點東西274F 05/24 14:30
jayppt      : 一直有人在凹 凹什麼
shoube      : 只是某ja很堅信美國一定不會出兵,但卻很相信中共276F 05/24 14:30
jayppt      : 沒錯 美國沒講明“不出兵” 但我一直講都是 美國沒277F 05/24 14:31
kobebrian   : 你說美國不會防衛台灣 找新聞給你看拜登說什麼 你278F 05/24 14:31
kobebrian   : 轉移焦點說美國沒說出兵 協防不會派兵 拜登:出兵
kobebrian   : 協防 你就無視啊嘻嘻
jayppt      : 答應“會出兵”而烏克蘭案例讓我相信美國不會出兵281F 05/24 14:31
jayppt      : 就這樣 到底多難懂
likeyousmile: 你可以不信美國條例呀,但要相信美國會維護核心利益283F 05/24 14:31
likeyousmile: 和安全。
shoube      : 美國行動的邏輯是有沒有符合他們的國家利益 很簡單285F 05/24 14:31
kobebrian   : 美國總統講明 出兵協防 Us force will defend Taiw286F 05/24 14:31
kobebrian   : an
wardraw     : 美國就沒背棄布達佩斯 背棄的是俄國 眼盲心盲真的慘288F 05/24 14:31
hahabis     : 援助不是出兵,但是協防等於協助?289F 05/24 14:31
likeyousmile: 烏克蘭就不是美國核心利益和安全呀,台灣是唷290F 05/24 14:32
hahabis     : 你要不要聽聽看自己在講什麼鬼東西291F 05/24 14:32
kobebrian   : 美國總統就ㄙˋㄘˋㄕㄨㄛㄅ會出兵了你在盧三小啦292F 05/24 14:32
shoube      : 烏克蘭就不是美國的核心利益,有點戰略地理常識都懂293F 05/24 14:32
jayppt      : 拜登講了啥 你放進條文我就信 ok 沒寫白字黑字都屁294F 05/24 14:32
kobebrian   : 四次說*295F 05/24 14:32
kobebrian   : 等你滑坡就好 你真棒 你要不要看自己前後改幾次說
kobebrian   : 法
hahabis     : 這種咖真的不值得大家浪費時間298F 05/24 14:33
likeyousmile: 不用白紙黑字呀 俄國有白紙黑字還不是照入侵烏克蘭299F 05/24 14:33
likeyousmile: ?大國只講利益
likeyousmile: 台灣就是美國核心利益,可憐的烏克蘭不是
shoube      : 美國行動的邏輯也有白紙黑字以外的情況 應該說任何302F 05/24 14:33
shoube      : 國家都是這樣吧,為了自己的利益而行動
whitertiger : 美國早就"出兵"了,在樂山大佛的那些"顧問"就是了304F 05/24 14:34
kobebrian   : 沒關係 造謠布達佩斯備忘錄的兩個帳號都可以桶了305F 05/24 14:34
kobebrian   : 繼續發作吧
shoube      : 但確實,不應該過度依賴或期待美軍的幫忙 這樣的心307F 05/24 14:34
shoube      : 態才是正確的,只是一口咬定美國一定放棄台灣 這就
kobebrian   : 台灣關係法是美國國內法 比國際法還有約束力知道嗎309F 05/24 14:35
kobebrian   :  國際法沒辦法規定主權國家的
shoube      : 讓人覺得你 某種意識形態過於強烈311F 05/24 14:35
likeyousmile: 本來中國最怕的就是,台灣對內強軍,對外結交強大盟312F 05/24 14:36
likeyousmile: 友。所以認知作戰針對“別強軍刺激中國”和“疑美論
likeyousmile: 。”
wardraw     : 罵沒背棄的 卻無視背棄的 意識型態過高會影響判斷力315F 05/24 14:36
kobebrian   : 應該說台灣要以自立自強的心態備戰 但你直接說中國316F 05/24 14:36
kobebrian   : 打美國的盟友美國都不會幫忙 就是帶風向的屁話
berserkman  : 造謠的人該桶了吧  邏輯錯亂不知所云318F 05/24 14:37
berserkman  : 沒有想討論的意思
likeyousmile: 兩者都要呀。蔡政府不就對內推很多國防自主,對外盟320F 05/24 14:37
likeyousmile: 友外交及軍事突破?
handsomepaa : 烏克蘭也是自找的就是 怪不得美國 未來每架被瓦良格322F 05/24 14:38
handsomepaa : 號起飛的共機所擊落的美軍戰機都還得算在烏克蘭頭上
likeyousmile: 蔡政府你可說內政爛,但外交國防是很努力的324F 05/24 14:38
likeyousmile: 台灣國防自主很大部分是靠盟友技術支持。必須保持良
likeyousmile: 好關係。國內政要民代內奸太多,讓盟友顧忌。這是台
likeyousmile: 灣選民要努力的。
kobebrian   : F35拿不到最主要就是共碟太多328F 05/24 14:50
kinmengon   : 台灣到時就只是絞肉機現場。戰場就在島上329F 05/24 14:51
kobebrian   : 本來就要做好如何也要驅逐敵人的覺悟330F 05/24 14:53
kobebrian   : 不管是境外就獲勝還是共軍上岸斷補推下海 絞肉 都
kobebrian   : 要做好準備
kinmengon   : 中攻佔完 換美奪回333F 05/24 14:55
wardraw     : 讓台海變火葬場 就免讓台島變屠宰場334F 05/24 14:55
kobebrian   : 美國根本不需要等到中共奪島後再登陸 但人家就是會335F 05/24 14:57
kobebrian   : 準備多一步
kobebrian   : 美國與其等共軍奪島後發動登陸 不如直接協防台灣
jayppt      : 美國奪回?美國不會再在乎了 經濟制裁中國 讓供應鏈338F 05/24 15:00
jayppt      : 遠離中國(尤其去美國)會是首要任務
jayppt      : 奪回台灣什麼 多了
kobebrian   : 出兵協防 先去學中文 乖341F 05/24 15:01
jayppt      : 應該講 維持和平下孤立中國 才是真正長遠戰略目標342F 05/24 15:02
kobebrian   : 你講屁話 美國現在就在做這件事 但底線是中共不發343F 05/24 15:07
kobebrian   : 動侵略戰爭
holysong    : 也沒規定美國一定不會台灣345F 05/24 15:09
holysong    : 幫台灣
greentiger  : 你講得沒錯,他們韓戰就這樣幹過了。kmt被派去送死347F 05/24 15:11
greentiger  : 的有夠可憐
PTTJim      : 和中俄一起崛起?你是土生土長俄羅斯人還是中國人349F 05/24 15:14
PTTJim      : 嗎?都不是啊,人家只會當你是被佔領或收買下來的
PTTJim      : 附庸啊,還妄想和人家根正苗紅的一起崛起...
PTTJim      : 看看香港現在有一起崛起了嗎?烏東有一起崛起了嗎?
catlazy42120: 我只能說會相信中共覺得台人是同胞真的是沒看過國共353F 05/24 15:18
catlazy42120: 內戰跟港疆藏怎麼被搞的
catlazy42120: 你讓中共拿下台灣,台灣人一定生不如死,尤其你還
catlazy42120: 放棄抵抗讓共軍無損佔領的話
catlazy42120: 美國不會坐視台灣被奪,除非他要放棄百年來世界霸主
catlazy42120: 的地位,你臺灣自願被併吞,他也會奪島,我們能選
catlazy42120: 的只有敵人是誰而已
jayppt      : 美國不會來的 香港雨傘革命後 好像也沒當街吊屍體或360F 05/24 15:23
jayppt      : 戰車開進銅鑼灣耶
jayppt      : 其實現實 比想像中無聊很多 就算是烏東 俄國也是在
jayppt      : 進行居民生活的正常化了
redlance    : 烏克蘭重要性跟台灣相比? 笑死364F 05/24 15:32
gm79227922  : 跟中俄一起崛起到第一線當炮灰打美國嗎 滿嘴說不要365F 05/24 15:32
gm79227922  : 戰爭結果變戰爭最前線
whitertiger : 俄國的居民哪裡生活正常化了367F 05/24 15:39
givar       : 看烏東就知道了368F 05/24 15:40
kobebrian   : 沒關係 我已經檢舉 等著吃水桶就好了兩位369F 05/24 15:40
kobebrian   : 香港從來都不在美國島鏈盟邦裡 真的很愛亂比
tonidamu5566: 透過俄烏戰爭就知道,所謂的西方民主陣營真對上極371F 05/24 15:42
tonidamu5566: 權共產國家,根本就沒辦法對抗,你要考慮國際關係
tonidamu5566: 、經濟等議題,對方是不要命直接歐印身家跟你耗,
tonidamu5566: 怎麼會有勝算呢?
whitertiger : ja你要不要發文講一下為什麼美國一定不會來幫忙,躲375F 05/24 15:43
whitertiger : 在留言內內容會分割,還是你怕噓爆不敢?
whitertiger : 沒辦法對抗,還沒打到北約就耗掉多少人了,打戰力更
whitertiger : 強有能力爭奪空優不就還要死更多人?
catlazy42120: 樓上你這論點就現在獨裁國家首領的想法,但要是民主379F 05/24 15:45
catlazy42120: 陣營都貪生怕死,二戰勝者就會是軸心國,實際上要
catlazy42120: 比歐應,民主國家更兇,因為一旦形成全民共識,國
catlazy42120: 民的向心力會更高,獨裁國家的灰色牲口反而因為沒
catlazy42120: 有政治權利,所以不會積極配合政府
catlazy42120: 民主國家的問題是不到黃河心不死,大家都等到不得
catlazy42120: 不時才醒來,但不是不能歐應跟人家打
kobebrian   : 事實上無論極權還是民主政府真的開戰都是往死裡打386F 05/24 15:46
kobebrian   : 看看二戰的英美跟蘇聯
sgxm3       : 這一系列文都幾乎都沒人提到美元地位。美元霸權才388F 05/24 15:46
sgxm3       : 是美國核心利益所在,所有的政治外交軍事都是為了
sgxm3       : 維護美元。丟失台灣後日韓被迫站隊中國只是時間問
sgxm3       : 題,少了日韓就是美元霸權崩解的開始。
jayppt      : 美元地位穩的很啦 尤其台灣變一省後美國第一步就是392F 05/24 15:48
jayppt      : 把中國踢出swifty
jayppt      : swift
jayppt      : 那個white 美國會幫啊 我只相信他們會軍援不出兵
jayppt      : 會軍援 會經濟制裁中國 不出兵 就這樣
jayppt      : 烏克蘭模式 以後就移植變成台灣模式
不會喔 台灣的戰略地位 和供應鏈地位
不會讓台灣成為烏克蘭模式
※ 編輯: Croy (101.12.23.252 臺灣), 05/24/2024 15:51:44
sgxm3       : 本來就不用出兵。從台灣方向飛出來打掉登陸船團的398F 05/24 15:51
sgxm3       : 反艦飛彈誰有證據說不是台灣發射的?
allan0926   : 失去烏克蘭美國不會損失,失去台灣美國不死也重傷400F 05/24 16:01
allan0926   : 所以疑美論是假議題
isaka       : 其實對中美而言要的都是島,島上的人不重要就是了402F 05/24 16:31
isaka       : 美軍不一定會想保護台灣人,但一定會阻止中共成功佔
isaka       : 領台灣土地
zick0704    : 提布達佩斯這個歷史文件就是對美國是否為了台灣出405F 05/24 16:32
zick0704    : 兵對抗中國有懷疑;相信美國必定出兵保護台灣的根
zick0704    : 據在哪?還是夢回1950?
中共現在不敢打台灣就是最好的證據
不然你叫中共明天就犯台如何?
※ 編輯: Croy (101.12.23.252 臺灣), 05/24/2024 16:36:22
kinki5566   : 中共現在不犯台只能說明他不確定美國會不會出兵或還408F 05/24 16:48
kinki5566   : 不想和歐美撕破臉 並不代表美國一定會或一定不會出
kinki5566   : 兵
kinghtt     : 中共也不是智障,現在打台灣好處比壞處多,每次講411F 05/24 16:48
kinghtt     : 到最後就叫中共打台灣,這麼喜歡打仗簽下去呀...
kinghtt     : 更正壞處比好處多
所以中共也覺得美國會幫台灣 感謝幫忙解釋
※ 編輯: Croy (101.12.23.252 臺灣), 05/24/2024 16:50:05
uwptd       : 十幾二十年前講台灣東岸下水餃美國看不到,好奇以現414F 05/24 16:51
uwptd       : 在的科技來說還是這樣嗎?
RS44        : 感謝某樓直接承認中共不敢輕易犯台416F 05/24 16:53

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1樓 時間: 2024-05-28 18:42:30 (台灣)
  05-28 18:42 TW
看烏克蘭不就知道了嗎,現在人口和戰前相比,直接對半砍,別人出武器分利益,烏克蘭人民出命養本國貪官汙吏
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