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看板 Military
作者 標題 [提問] 美國不賣台灣F-35是怕洩密嗎
時間 Wed Jun 19 11:10:21 2024
很多沒有參加聯合戰鬥機計畫的國家買F-35了
為什麼台灣還不能買
說什麼不能是即戰力之類問題
但是潛艦國造也不會是即戰力啊
現在不賣 10年後還是沒有
難道真的是怕洩密？
都快被打了 卻不賣
其實不只要賣 還要插單先提交吧
讓台灣擁有強大的F-35機隊
比那些巷戰武器嚇阻力要強吧
PS: 感覺沒飛行員不會是美國不賣的原因
F-16V飛行員也不夠啊
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※ 作者: leom1a210343 2024-06-19 11:10:21
※ 文章代碼(AID): #1cSamYp2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1718766626.A.CC2.html
噓 : 因為廢問太多了1F 06/19 11:13
→ : 這問題一個月要問幾次2F 06/19 11:14
→ : 不就排序很後面….美軍跟北約的單都還沒搞定3F 06/19 11:18
→ : 等15年後產能有空就會問國軍了
→ : 等15年後產能有空就會問國軍了
→ : 根據芒果教官的回答 當時他有提議去參加JSF計畫5F 06/19 11:22
推 : 美國賣東西都是看平衡 所以覺得F16V就能對打了(誤6F 06/19 11:23
→ : 但是當時國防部沒有同意 後來就如樓上所說 排序很後7F 06/19 11:23
→ : 所以現在只能等當初有出錢投資JSF計畫的滿足後
→ : 才比較有機會 輪到台灣也購買
→ : 所以現在只能等當初有出錢投資JSF計畫的滿足後
→ : 才比較有機會 輪到台灣也購買
→ : 你看我長得像美國中央高層嗎?10F 06/19 11:25
推 : 近期下單的是捷克 要到2031年才開始交貨11F 06/19 11:25
→ : 但在軍事威脅之下 可以有特例吧12F 06/19 11:25
→ : 歐洲每個都自稱在俄軍軍事威脅下啊13F 06/19 11:27
推 : 如果中國敢明確跟美國撕破臉 美國換上更鷹派總統14F 06/19 11:28
→ : 也是有可能突然把 順位提前 甚至緊急現貨供應
→ : 也是有可能突然把 順位提前 甚至緊急現貨供應
推 : 目前年產量是140～170之間，還欠2000+16F 06/19 11:35
推 : 台灣國防部似乎比較不敢投資還在開發中的新戰機17F 06/19 11:36
→ : 倒是偏愛投資已經成功的: M2000C--> M2000-5
→ : 還有就是投資F-16V的開發
→ : 倒是偏愛投資已經成功的: M2000C--> M2000-5
→ : 還有就是投資F-16V的開發
→ : 怕被罵啊.....20F 06/19 11:37
推 : 老美對友邦的軍售是有分等級的，台灣很明顯排的很21F 06/19 11:38
→ : 後面(雖然特例也不少，例如很早就輸出天弓天箭的技
→ : 術)。
→ : 後面(雖然特例也不少，例如很早就輸出天弓天箭的技
→ : 術)。
推 : 也沒有排很後面啦，就是商業規矩還是要有24F 06/19 11:43
→ : 馬政府時代AH-64跟PAC3都是最新版
→ : 也沒管你是不是最新技術就簽約了
→ : SABR以技術來說也是很新的設計
→ : 馬政府時代AH-64跟PAC3都是最新版
→ : 也沒管你是不是最新技術就簽約了
→ : SABR以技術來說也是很新的設計
→ : F16還搞得定就不會賣F3528F 06/19 11:50
噓 : 因為有你在吧 不會google?29F 06/19 11:52
→ : 有叛國國民黨在 傻子都知道不能賣30F 06/19 11:54
推 : 至於最近5年不賣載台，那個美方可能有其他考量31F 06/19 11:56
推 : 立委：需公開一切細節才知道政府有沒有貪汙32F 06/19 11:56
推 : 是商業還是政治考量，要同時看廠商跟政府狀態而定33F 06/19 12:00
→ : 看某院表現，賣給台灣洩密風險跟ai 股價一樣高34F 06/19 12:00
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Y/8bzwqA1.jpg)
→ : 如果為區域平衡，沒辦法解釋為什麼日韓澳新買的到37F 06/19 12:03
推 : 讓國軍僅具「有限」打擊能力是既定政策，也許F-35目38F 06/19 12:04
→ : 前沒有閹割機會
→ : 前沒有閹割機會
推 : 怕洩密是某派找的理由 當初還找我們湊咖勒 如果怕40F 06/19 12:10
→ : 洩密找我們湊幹嘛？
→ : 而且一直扯洩密喔 這樣意思好像指F16v跟潛艦這些東
→ : 西不新洩密沒差似的
→ : 洩密找我們湊幹嘛？
→ : 而且一直扯洩密喔 這樣意思好像指F16v跟潛艦這些東
→ : 西不新洩密沒差似的
噓 : 問就是台灣不重要，韓國沒參與計畫都拿到了。44F 06/19 12:13
推 : 不需要 f-16都要全自動化了45F 06/19 12:19
→ : 不重要可以請中共不要整天來煩一個不重要的小破島46F 06/19 12:20
→ : 幹嘛
→ : 幹嘛
→ : 美國哪時找台灣湊咖了?消息來源?剛google沒任何資訊48F 06/19 12:25
→ : F35根本做不夠賣，我是覺得寧可跟美國要F16授權漢翔49F 06/19 12:26
→ : 生產可能都還實際點
→ : 生產可能都還實際點
→ : 潛艦，某個不簽名打電話的：51F 06/19 12:27
→ : F-16V與潛艦"新"的等級程度確實還不到F-35同等級啊~52F 06/19 12:29
→ : 比如 以海龍海虎為例 慘到被共軍最新潛艦性能屌打
→ : 比如 以海龍海虎為例 慘到被共軍最新潛艦性能屌打
噓 : 你看連這邊都一堆支那豬就知道了...54F 06/19 12:30
→ : 所以國軍在潛艦之類藉外國技術從落後共軍到"不落後"55F 06/19 12:31
→ : 共軍想偷學也學不到太多-但是偷學到F-35就不一樣了!
→ : 共軍想偷學也學不到太多-但是偷學到F-35就不一樣了!
推 : 國防委員都能找中國小三喇舌了57F 06/19 12:32
推 : 對58F 06/19 12:35
→ : 問問哥月經題59F 06/19 12:38
→ : F-35比F-16嬌貴多了飼養成本不低，台灣養起來預算會60F 06/19 12:43
→ : 不足。
→ : 不足。
推 : 你看那群台奸立委，是你你敢賣嗎？62F 06/19 12:45
推 : 等等叫你連人帶搬F35進立院備詢 不透露就罰你63F 06/19 12:47
推 : 問就是反正土共也不敢打用不到啦64F 06/19 12:54
→ : 1989年還有飛F5E跑去廣東的65F 06/19 12:55
→ : 請問 新加坡空軍歷史上 有飛官駕戰機投誠中國的事嗎66F 06/19 12:56
→ : 台灣呢?所以 新加坡買得到F-35 台灣買不到 難理解嗎
→ : 台灣呢?所以 新加坡買得到F-35 台灣買不到 難理解嗎
推 : F35的妥善率？ 又貴又不好養，68F 06/19 12:57
→ : CP值不高阿！買到也要很久，而且還要再多花很多錢69F 06/19 13:00
噓 : 因為士官長討厭你 對就只有你70F 06/19 13:00
推 : 敗登：炮灰不用F3571F 06/19 13:02
→ : 買不起假議題，美方真的願意賣舉債都會買下去72F 06/19 13:04
→ : 美國不會給台灣最新世代的東西啦73F 06/19 13:10
→ : 怕被拿去反攻大陸吧都有立委在要求了74F 06/19 13:14
推 : f35交貨速度超級慢，連歐洲國家都還沒交完，日本、75F 06/19 13:19
→ : 英國之類的貨都沒到，哪輪得到我們去下單，別想了.
→ : 英國之類的貨都沒到，哪輪得到我們去下單，別想了.
→ : 美國認定 台灣F-16V就夠對付對岸戰機了77F 06/19 13:24
推 : 猶太人都用F35炸 手無寸鐵的芭樂人了 台灣用不到78F 06/19 13:25
→ : 為什麼要研發不在美軍規劃藍圖內的F-16V？ 不就台79F 06/19 13:26
→ : 灣特仕版 讓台灣夠用 能對付對岸的戰機
→ : 美國軍售台灣武器會考量平衡 不讓對岸有下手優勢
→ : 也不讓台灣有獨立的傲嬌 所以 要美國軍售台灣F-35
→ : 看美國 不如看對岸戰機何時爭氣點 能有對抗F-35的
→ : 能力
→ : 灣特仕版 讓台灣夠用 能對付對岸的戰機
→ : 美國軍售台灣武器會考量平衡 不讓對岸有下手優勢
→ : 也不讓台灣有獨立的傲嬌 所以 要美國軍售台灣F-35
→ : 看美國 不如看對岸戰機何時爭氣點 能有對抗F-35的
→ : 能力
推 : 另一方面美國對台的台灣關係法 是提供防禦性武器給85F 06/19 13:31
推 : F16v實際上就SABR+換皮，也稱不上什麼特規機86F 06/19 13:33
→ : 台灣 去年有傳出美國眾院想提取消防禦性武器的限制87F 06/19 13:33
→ : 只是美軍想要一款跟得上時代的便宜工作馬就挑中F1688F 06/19 13:35
→ : 改裝，而馬政府也願意投錢研發，就一拍即合
→ : 改裝，而馬政府也願意投錢研發，就一拍即合
→ : 是先為台灣升級F-16而規劃 不是美軍自己有F-16的升90F 06/19 13:44
→ : 級計劃
→ : 級計劃
推 : 一開始是台美都有投錢，後來美軍因為預算問題退出92F 06/19 13:46
→ : 才變成臺灣獨自投資
→ : 才變成臺灣獨自投資
→ : 美國2022年才宣布要升級其F-16機隊 推測是其原先以94F 06/19 13:47
→ : 為F-35量產後 可替代F-16機隊 然F-35一開始的妥善
→ : 率與操作成本等 讓美軍到近年才決定升級F-16機隊
→ : 為F-35量產後 可替代F-16機隊 然F-35一開始的妥善
→ : 率與操作成本等 讓美軍到近年才決定升級F-16機隊
推 : 所以 日本的F35 用來打北韓 猶太人的F35用來炸芭樂97F 06/19 13:56
→ : 人
→ : 人
噓 : 因為土共飛機太爛 台灣用F16就夠了 殺雞焉用牛刀99F 06/19 13:57
噓 : 網軍真的玩不膩100F 06/19 14:09
推 : 推 look大 ＇平衡＂ 取決於對岸的技術能力到哪。101F 06/19 14:12
→ : （所以自研也是不得不走的路。
→ : （所以自研也是不得不走的路。
推 : JSF計畫那個最後去加入的 比較像是自己要去找美國103F 06/19 14:16
→ : 不是美國來拉你參加
→ : 最後加入的有 新加坡/以色列 大約2003年左右
→ : 然後沒有成案的 是不會留下任何紀錄的
→ : 不相信我的轉述 可以自己去找芒果教官的群組問
→ : https://www.youtube.com/watch?v=4_jetD7sHus
→ : 這影片大約20min左右 有說到當年有人剛好經歷過
→ : 提議加入JSF 但是最後沒通過的事情
→ : 不是美國來拉你參加
→ : 最後加入的有 新加坡/以色列 大約2003年左右
→ : 然後沒有成案的 是不會留下任何紀錄的
→ : 不相信我的轉述 可以自己去找芒果教官的群組問
→ : https://www.youtube.com/watch?v=4_jetD7sHus
→ : 這影片大約20min左右 有說到當年有人剛好經歷過
→ : 提議加入JSF 但是最後沒通過的事情
噓 : 週經文了111F 06/19 14:48
推 : 同意 芭樂人有5代雞 所以 猶太人要有 F35112F 06/19 14:58
推 : 當年加入F35計劃會不會因為匪諜太多113F 06/19 15:02
→ : 變跟土雞一樣付錢拿不到貨
→ : 變跟土雞一樣付錢拿不到貨
推 : 高層如果有小三情婦是對岸情報員確實有點危險115F 06/19 15:10
→ : 當然真正的諜報人員一定是演得很好，表面讓人覺得是
→ : 愛國人士
→ : 必要時成為政府要員心腹親信
推 : 所以討論間諜有點多餘，普通人也看不出來
→ : 當然真正的諜報人員一定是演得很好，表面讓人覺得是
→ : 愛國人士
→ : 必要時成為政府要員心腹親信
推 : 所以討論間諜有點多餘，普通人也看不出來
噓 : 中科院先搞出第五代戰機 馬上賣你120F 06/19 15:19
→ : 就好像在美蘇冷戰時期，收買間諜不會從史達林的政敵121F 06/19 15:19
→ : 下手，不然肯定死很快
→ : 下手，不然肯定死很快
→ : 對岸小三 是指天0哥123F 06/19 15:25
推 : F16就夠用124F 06/19 15:29
推 : 台灣能用刺槍打飛機，不需要洋人的垃圾125F 06/19 15:50
推 : 116樓，像伊萊科恩就是這樣，只不過最後栽在別的地126F 06/19 16:02
→ : 方
→ : 方
推 : 對啊怕洩密啊，因為立法院藍白為多數黨128F 06/19 16:04
推 : 這樣對面越界會以為我們沒有派軍機攔截 很不方便129F 06/19 16:04
→ : 怕反攻大陸130F 06/19 16:07
→ : @wis 感謝提供指引 依諸葛轉述芒果看法 美國當初是131F 06/19 17:09
→ : 將F-35(想像成依交情厚薄)分不同圈 我國是被邀請投$
→ : 去加入最外圍(然後美不定時提供進度消息給你)<-這啥
→ : 鬼?突然理解李傑拒絕這提議也不是沒理由..
→ : 至於芒果說"等久了(ex.等50年?)終有一天會排到"這也
→ : 是廢話 既然是最外圈 投$是投了 美國當然同樣會以台
→ : 灣一堆高層洩密為由 繼續不賣F-35 等50年後七代機成
→ : 軍後 終於願意賣了(<-誇飾修辭法)..因為已不再先進
→ : 2080年時你台灣潛伏的飛官共諜開F-35去中國就開去吧
→ : 屆時美軍第1線戰機已有曲速引擎 屌你中國偷F-35個鬼
→ : (誇飾修辭法)
→ : 將F-35(想像成依交情厚薄)分不同圈 我國是被邀請投$
→ : 去加入最外圍(然後美不定時提供進度消息給你)<-這啥
→ : 鬼?突然理解李傑拒絕這提議也不是沒理由..
→ : 至於芒果說"等久了(ex.等50年?)終有一天會排到"這也
→ : 是廢話 既然是最外圈 投$是投了 美國當然同樣會以台
→ : 灣一堆高層洩密為由 繼續不賣F-35 等50年後七代機成
→ : 軍後 終於願意賣了(<-誇飾修辭法)..因為已不再先進
→ : 2080年時你台灣潛伏的飛官共諜開F-35去中國就開去吧
→ : 屆時美軍第1線戰機已有曲速引擎 屌你中國偷F-35個鬼
→ : (誇飾修辭法)
推 : 為何沒賣不是非常重要，站在台灣國防利益面，還是142F 06/19 17:21
→ : 要不時向美方徵詢出售F-35的可能性
→ : 要不時向美方徵詢出售F-35的可能性
→ : 所以反向思考，中共實力更強我們才有可能早點拿到144F 06/19 17:25
推 : 所以 F16V 不會有內賊 偷145F 06/19 17:25
→ : 台灣內部協共人士問題的影響，反而在其次146F 06/19 17:26
→ : 是偷了的損失程度小 不然內賊偷潛艦外殼鍛造技術?147F 06/19 17:30
→ : 共軍夏級 商級 晉級 唐級潛艦表示:
→ : 共軍夏級 商級 晉級 唐級潛艦表示:
推 : 緊急狀況美軍就直接參戰了還賣你F35149F 06/19 18:36
推 : 就怕中共跳起來而已150F 06/19 19:20
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