※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-07 18:15:18
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初
時間 Thu Nov 7 03:46:03 2024
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初判是底火傳火管不明斷裂
: https://reurl.cc/ey1A27
: 心得感想：
: 義務役打紅隼
: 總比只拿步槍好
: 國產武器還是有其必要
: 自己能量產就多一份保險
: 另外像IDF就是國產飛彈平台
: 能發現缺點也是好事
: 透過回饋掌握使用狀況，持續精進裝備品質
補充一篇自由時報的報導
國軍兩武器消失 促紅隼火箭彈全面接裝
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4854177
國軍兩武器消失 促紅隼火箭彈全面接裝 - 自由軍武頻道
![[圖]]()
陸軍今日公開首批一年期義務役役男「基地戰力鑑測」實況。對於軍方使用的AT4和APILAS等反裝甲裝備服役狀況，軍方人士說，這些武器已因彈藥老舊過期而無法射擊，也是促成紅隼全面量產的原因。早先媒體詢問軍方官員紅隼火箭彈大量生產，其他反甲武器如AT4和APILAS等服役狀況，官員說，南測近年已很久沒有看 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2024/11/06/php00h1s0.jpg)
陸軍今日公開首批一年期義務役役男「基地戰力鑑測」實況。對於軍方使用的AT4和
APILAS等反裝甲裝備服役狀況，軍方人士說，這些武器已因彈藥老舊過期而無法射擊，也
是促成紅隼全面量產的原因。
早先媒體詢問軍方官員紅隼火箭彈大量生產，其他反甲武器如AT4和APILAS等服役狀況，
官員說，南測近年已很久沒有看到官兵來測考，「可能射完了吧」，至於是否還有庫存，
他則不清楚詳細情況。
官員說，南測近年已很久沒有看到官兵來測考，「可能射完了吧」，至於是否還有庫存，
他則不清楚詳細情況。
而後記者再追問其他軍方人士，他說明表示美方當初售我的彈藥，其效期僅10年，後續我
方也曾提出延壽需求，但隨著世界各地皆有爆發衝突，反甲裝備供不應求，美方因此未予
許可。他說，我國這些彈藥至今已30年，要拿出來打也已經是不可能的了。
方也曾提出延壽需求，但隨著世界各地皆有爆發衝突，反甲裝備供不應求，美方因此未予
許可。他說，我國這些彈藥至今已30年，要拿出來打也已經是不可能的了。
他還透露，先前美軍人士來台看我官兵射擊66火箭彈時，該名美軍人士淚流不止，稱其戰
友就是在阿富汗被火箭彈打死，指出戰爭型態已經改變，促我國軍應加大生產新型火箭彈
。
友就是在阿富汗被火箭彈打死，指出戰爭型態已經改變，促我國軍應加大生產新型火箭彈
。
對於紅隼火箭彈，南測中心在累積射擊數據後，也會向上回報官兵使用心得。他認為，目
前紅隼應加速朝室內使用情境進行研改，因為敵軍登陸後就會進行巷戰，但紅隼發射時的
尾焰過大，在室內不僅會傷及友軍，紅隼的攻堅彈目前數量也不夠。
前紅隼應加速朝室內使用情境進行研改，因為敵軍登陸後就會進行巷戰，但紅隼發射時的
尾焰過大，在室內不僅會傷及友軍，紅隼的攻堅彈目前數量也不夠。
至於紅隼火箭彈系統，因其瞄準鏡是向左扳開，未來是否會有向右扳開版本，讓左撇子也
能順利使用。改名軍方人士則認為，瞄準鏡也許是能改為向左、右都可以瞄準的加掛形式
，否則現在的射擊後拋棄模式，會連五倍鏡也一起丟棄。若能改為加掛模式，官兵射擊完
後，也許能直接利用五倍鏡於其他觀測用途，接獲下一把紅隼時，也能直接加掛上去。
能順利使用。改名軍方人士則認為，瞄準鏡也許是能改為向左、右都可以瞄準的加掛形式
，否則現在的射擊後拋棄模式，會連五倍鏡也一起丟棄。若能改為加掛模式，官兵射擊完
後，也許能直接利用五倍鏡於其他觀測用途，接獲下一把紅隼時，也能直接加掛上去。
[心得感想]
報導所問的問題，細節相當具體
至於紅隼的尾焰... 是否會有後續改良方案?
不然完全無法用在城市戰或碉堡內的情境
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.195.241 (臺灣)
※ 作者: tomhawkreal 2024-11-07 03:46:03
※ 文章代碼(AID): #1dAyTzI4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730922365.A.484.html
※ 同主題文章:
● 11-07 03:46 ■ Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初判是底火傳火管不明斷裂
11-07 10:25 ■ Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初
推 : 加掛的5倍鏡射完後也可以拿來當成一般望遠鏡用吧1F 11/07 04:15
推 : 紅隼應該不會有改良版，因為陸軍壓根不想要2F 11/07 05:01
→ : 要不是政府硬塞，老陸本來打算是66繼續用的
→ : 不看紅隼問世多久，海陸憲兵都買，就陸軍一個拖
→ : 畢竟紅隼威力射程準頭都只比66好一點 但重量一抵二
→ : 班兵反甲數量vs威力/射程一直是個問題
→ : 美國陸軍也在掙扎許久之後才說要用Saab XM919
→ : 但這計畫本來說會替單兵減重，做到後來也是增重
→ : 因為縱列彈頭那些現代反甲設計加一加，重量壓下不來
→ : 好處是，把反甲破障全做一起，後勤壓力下降了XD
推 : 除非老陸如果和科科說好下一代單兵反甲就是要變胖
→ : 破障反甲高爆整合，外加縱列彈頭和室內射擊能力
→ : 那二代紅隼可能還有點看頭，不然就繼續雞肋下去
→ : 要不是政府硬塞，老陸本來打算是66繼續用的
→ : 不看紅隼問世多久，海陸憲兵都買，就陸軍一個拖
→ : 畢竟紅隼威力射程準頭都只比66好一點 但重量一抵二
→ : 班兵反甲數量vs威力/射程一直是個問題
→ : 美國陸軍也在掙扎許久之後才說要用Saab XM919
→ : 但這計畫本來說會替單兵減重，做到後來也是增重
→ : 因為縱列彈頭那些現代反甲設計加一加，重量壓下不來
→ : 好處是，把反甲破障全做一起，後勤壓力下降了XD
推 : 除非老陸如果和科科說好下一代單兵反甲就是要變胖
→ : 破障反甲高爆整合，外加縱列彈頭和室內射擊能力
→ : 那二代紅隼可能還有點看頭，不然就繼續雞肋下去
推 : 替隊友QQ14F 11/07 05:51
推 : 那個5倍鏡應該是可以拆的吧15F 11/07 07:19
→ : 宣傳影片裡瞄準鏡就是可拆的...16F 11/07 07:40
→ : AT4 30年嫌老 66更骨董
→ : AT4 30年嫌老 66更骨董
推 : 好像是美軍士兵也更喜歡M72而不是AT4，因為更輕18F 11/07 08:24
推 : 鋁箔包飲料的吸管,每包都有,可以拿來再用但沒有意19F 11/07 08:25
→ : 義
→ : 義
→ : M72重量輕啊 隨便每個人背上背著一管沒什麼問題 AT421F 11/07 08:30
→ : 重量就差很多了
→ : 重量就差很多了
→ : 因為AT4只能帶一具23F 11/07 08:33
→ : M72雖然威力比較小但是可以帶兩具
→ : M72雖然威力比較小但是可以帶兩具
推 : 這新聞還有一點奇怪的就是66每個人都要學，但紅隼25F 11/07 08:39
→ : 只有火箭彈兵需要學，也就是兩者定位不一樣，但紅
→ : 隼的性能只多那麼一點實在尷尬
→ : 只有火箭彈兵需要學，也就是兩者定位不一樣，但紅
→ : 隼的性能只多那麼一點實在尷尬
推 : 不錯啊，以前66根本連打都沒打過 放著檢查用28F 11/07 08:41
推 : 光瞄具能力就提升很多了，老陸也沒你n講的什麼很抗29F 11/07 08:43
→ : 拒！幻想一堆喔？66都阿祖了
→ : 拒！幻想一堆喔？66都阿祖了
→ : 紅隼2011研發完，海陸2014採購、憲兵2018買31F 11/07 08:53
→ : 2020海巡和空軍跟進，陸軍等到2022才開始買
→ : 第一次聽到有人認為研發完10多年才買1萬支叫不抗拒
→ : 老陸人多少你自己算算，結果班用反甲只買個1萬支
→ : 原來陸軍毫不抗拒、欣然接受的效率是長這樣的啊XD
→ : 不要笑66阿祖 陸軍可是都有定期編預算更新火箭的
→ : 你覺得阿祖很廢，陸軍可覺得是滿手珍藏餒
→ : 2020海巡和空軍跟進，陸軍等到2022才開始買
→ : 第一次聽到有人認為研發完10多年才買1萬支叫不抗拒
→ : 老陸人多少你自己算算，結果班用反甲只買個1萬支
→ : 原來陸軍毫不抗拒、欣然接受的效率是長這樣的啊XD
→ : 不要笑66阿祖 陸軍可是都有定期編預算更新火箭的
→ : 你覺得阿祖很廢，陸軍可覺得是滿手珍藏餒
推 : 當初就講過紅凖的定位很雞肋。紅凖能做的M72也能做38F 11/07 08:57
→ : M72辦不到的紅凖也辦不到，但M72能帶2支，紅凖只能
→ : 1支。另外不用講M72停產啥的，帝國軍才剛要復產
→ : 紅凖成本價8萬，帝國貴到炸的人工生產M72才2萬
→ : 紅凖要做的就加大、加粗、加重，跟M72做區隔
→ : M72辦不到的紅凖也辦不到，但M72能帶2支，紅凖只能
→ : 1支。另外不用講M72停產啥的，帝國軍才剛要復產
→ : 紅凖成本價8萬，帝國貴到炸的人工生產M72才2萬
→ : 紅凖要做的就加大、加粗、加重，跟M72做區隔
→ : 紅隼是有降後燄版的，找得到實驗報告，還實驗過，但43F 11/07 09:02
→ : 是沒有下文
→ : 是沒有下文
推 : 火箭彈就是要集中起來射擊提高命中率45F 11/07 09:05
→ : 變重導致攜帶量變少 威力卻沒大幅增加 就很尷尬
→ : 變重導致攜帶量變少 威力卻沒大幅增加 就很尷尬
推 : n說的其他單位買的數量沒有陸軍的零頭好嗎.47F 11/07 09:05
→ : 我在猜限制老陸購買量的是科科院年產量就這麼多
→ : 我在猜限制老陸購買量的是科科院年產量就這麼多
推 : 紅凖應該是要對標AT4這級的，偏偏各項都差點49F 11/07 09:05
推 : 搞得威力只比M72強的有限，就很尷尬
推 : 搞得威力只比M72強的有限，就很尷尬
→ : 欸 紅隼大家只買零頭、沒人敢入坑不是常識嗎51F 11/07 09:14
→ : 現實是不僅老陸，就連其他軍種都對紅隼興趣缺缺
→ : 只是老陸是唯一採購量有潛力到讓科科投錢研發二代的
→ : 所以才拿老陸出來講，不然其他買了這麼多年
→ : 二代紅隼也沒啥動靜，就知道科科也覺得這錢不值得花
→ : 現實是不僅老陸，就連其他軍種都對紅隼興趣缺缺
→ : 只是老陸是唯一採購量有潛力到讓科科投錢研發二代的
→ : 所以才拿老陸出來講，不然其他買了這麼多年
→ : 二代紅隼也沒啥動靜，就知道科科也覺得這錢不值得花
推 : 你會花4倍價買重量多一級，性能沒提多少的東西嗎？56F 11/07 09:18
→ : 老陸是不是笨蛋不知道，其它軍種估計也是門清
→ : 老陸是不是笨蛋不知道，其它軍種估計也是門清
推 : 一枚現代版的M72 EC大約四萬臺幣（零件維修另計），58F 11/07 09:24
→ : 那還是美軍砸了5億鎂採購後攤下來的結果，紅隼一枚
→ : 八萬偏貴，但不到誇張的程度
→ : 那還是美軍砸了5億鎂採購後攤下來的結果，紅隼一枚
→ : 八萬偏貴，但不到誇張的程度
推 : 不買不用的才叫抗拒吧，笑了！年年增購數量然後連61F 11/07 09:25
→ : 義務役都要實彈訓練取代66了你還在嘴抗拒？哈哈 嘴
→ : 巴說不要？身體很誠實？
→ : 別自己幫陸軍抗拒好嗎，笑了。
→ : 義務役都要實彈訓練取代66了你還在嘴抗拒？哈哈 嘴
→ : 巴說不要？身體很誠實？
→ : 別自己幫陸軍抗拒好嗎，笑了。
推 : AT4/紅凖/M72，重量6.7/5.1/2.5，射程600/400/20065F 11/07 09:26
→ : 穿深420/250/200
→ : 穿深420/250/200
→ : 11年後買兩次=年年增購 看來我也是年年增購名牌錶了67F 11/07 09:32
推 : https://bit.ly/4fBHhoQ68F 11/07 09:32
→ : 「另據在場軍方官員表示，現行所有役男都要射擊過
→ : 六六火箭彈，而有火箭彈專長的火箭彈兵，則還要射
→ : 擊過紅隼火箭彈」
→ : 看這則新聞的說法並沒有取代66，另外其他新聞是說
→ : 紅隼是編制在反甲連等相關部隊，定位更高階但性能
→ : 只提升一點
→ : 「另據在場軍方官員表示，現行所有役男都要射擊過
→ : 六六火箭彈，而有火箭彈專長的火箭彈兵，則還要射
→ : 擊過紅隼火箭彈」
→ : 看這則新聞的說法並沒有取代66，另外其他新聞是說
→ : 紅隼是編制在反甲連等相關部隊，定位更高階但性能
→ : 只提升一點
役男射紅隼火箭彈首遇「不發火」 南測：累積射擊數據交中科院研究 - 自由軍武頻道
![[圖]]()
陸軍今日公開首批一年期義務役役男「基地戰力鑑測」實況，並由役男實彈發射紅隼火箭彈。不過，在今日8個射擊位、6個波次的射擊中，遇上一枚紅隼火箭彈兩次射擊都不發火未射擊出去的情況。對此，南測中心副指揮官余紹睿表示，這種機率並不高，目前這次第一次發生，由於是新式彈藥，南測中心會持續累積射擊數據，並交由中科 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2024/11/06/phpCYP9Zz.jpg)
→ : 紅隼是想取代AT4吧 66還有在打75F 11/07 09:33
→ : 把紅隼定位在反甲連? 真的慘
→ : 把紅隼定位在反甲連? 真的慘
→ : 原來不買不用11年沒看到、不是抗拒 這邏輯我了解了77F 11/07 09:33
推 : 22年下單，23年下單 不就增購！ 抗拒在那？78F 11/07 09:34
推 : 紅隼大概是是想替代國軍的老AT479F 11/07 09:34
推 : 穿深250定位反甲，怎麼說呢……80F 11/07 09:35
→ : 光學五倍鏡雞肋？ 步槍鐵瞄具你各位標準又另一套了81F 11/07 09:35
→ : ！搞笑吧各位
→ : ！搞笑吧各位
→ : 如果是精進版的400穿深還勉強夠用83F 11/07 09:36
推 : 如果是和66一起配置步兵班那也還好，配在反甲連就84F 11/07 09:38
→ : …
→ : …
→ : 科科一堆東西不買單的多的是，買了還培訓師資教官86F 11/07 09:38
→ : 發放單位實戰訓練了！叫抗拒？爽在裝痛？
→ : 發放單位實戰訓練了！叫抗拒？爽在裝痛？
→ : 我不是拒買哀鳳，只是今年才買2013的iPhone 5而已！88F 11/07 09:39
→ : 昨天連義務役都打實彈訓練彈了，你還在抗拒？代替89F 11/07 09:40
→ : 受虐兒心態？
→ : 受虐兒心態？
推 : 紅隼太重的問題主要是發射筒，不然M72的火箭本體和91F 11/07 09:40
→ : 紅隼是差不多重的（～1.8kg)，而發射筒又牽涉到使用
→ : 者的要求：要能回收重裝填，又要非折疊設計避免放久
→ : 了損壞。最後得到一個比M72 EC重5成（3.4 vs 5)的設
→ : 計，然後再來說買M72比較好，不是超奇怪的嗎？
→ : 紅隼是差不多重的（～1.8kg)，而發射筒又牽涉到使用
→ : 者的要求：要能回收重裝填，又要非折疊設計避免放久
→ : 了損壞。最後得到一個比M72 EC重5成（3.4 vs 5)的設
→ : 計，然後再來說買M72比較好，不是超奇怪的嗎？
推 : 2013年唉鳳？ 阿祖66你都說是寶了。笑了96F 11/07 09:43
→ : 比年份邏輯，你是在自打臉嗎。
→ : 比年份邏輯，你是在自打臉嗎。
→ : 能回收重裝填要陸戰戰勝了才有用吧?98F 11/07 09:51
→ : 不是，是平常訓練彈要重裝填。因為訓練和實彈要一致99F 11/07 09:55
→ : ，搞到最後就變成所有彈種都那麼重。這是使用者腦袋
→ : 裝X的問題。
→ : ，搞到最後就變成所有彈種都那麼重。這是使用者腦袋
→ : 裝X的問題。
推 : 就陸軍開的奇怪規格，要沿用66口徑、要能重複裝填102F 11/07 09:58
→ : ，然後又沒要能室內發射，如果最後列裝真的是放在
→ : 反甲單位而不是步兵班就更奇怪了
→ : ，然後又沒要能室內發射，如果最後列裝真的是放在
→ : 反甲單位而不是步兵班就更奇怪了
推 : 這個要問老陸阿 66就不用回收105F 11/07 09:58
→ : 一定會有人問科科院怎麼這樣做 但這是老陸開的spec
→ : 所以又是那種 開怪spec企圖拒收 然後坑自己...
→ : 一定會有人問科科院怎麼這樣做 但這是老陸開的spec
→ : 所以又是那種 開怪spec企圖拒收 然後坑自己...
→ : 規格陸軍開的，結果還是拖了十年以上才願意買108F 11/07 09:59
推 : 連義務役都可實際操作這東西。陸軍也是有些長進。不109F 11/07 10:01
→ : 然是要刺刀練到死嗎
→ : 然是要刺刀練到死嗎
推 : 我反倒好奇市場上有老路滿意的模板產品嗎@@111F 11/07 10:16
推 : NLAW+66吧112F 11/07 10:21
推 : 大概沒這種東西113F 11/07 10:53
→ : 憤怒鳥研發期間有提過加大口徑 老陸不要
→ : 憤怒鳥研發期間有提過加大口徑 老陸不要
推 : https://reurl.cc/Or9Nn3115F 11/07 10:55
→ : https://i.imgur.com/cMur27A.jpeg
→ : 原來阿屁拉絲還有在更新
→ : 國軍不考慮購入嗎？
→ : https://i.imgur.com/cMur27A.jpeg
→ : 原來阿屁拉絲還有在更新
→ : 國軍不考慮購入嗎？
![[圖]](https://i.imgur.com/cMur27Ah.jpeg)
推 : "法國" 我們當初是靠著拉法葉順帶夾帶進來的119F 11/07 10:56
推 : 印象中好像有四連發M72火箭發射器，不過是發射縱火120F 11/07 11:02
→ : 彈，以前電影遊戲常常看到
→ : 彈，以前電影遊戲常常看到
![[圖]](https://i.imgur.com/fFt3quOh.jpeg)
推 : 怎麼會用紅隼替換口徑更大穿深更高的產品啊…124F 11/07 16:13
→ : 超級怪
→ : 超級怪
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