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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-20 21:51:35
看板 Military
作者 Re12345 (GF#2)
標題 Re: [討論] 台灣為什麼一直提武統又避而不談戰爭本身
時間 Wed Nov 20 14:38:34 2024

※ 引述《ptgeorge2 (左輪小手槍)》之銘言：
: 我知道看起來有點矛盾
: 我想問的是不管是政府還是大眾，都知道對岸要統一我們，就意味要發動戰爭
: 可是政府又對“戰爭“本身避而不談，尤其我看到前幾篇文章瑞典對於人民普及戰爭時應對的知識以及冊子

怎麼談?

就像你說的放在別的國家是日常準備的事情，放在台灣就是"恐嚇人民"賣芒果感

https://udn.com/news/story/7338/8296926
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240630002910-260417

當然不可諱言的政府在執行面出了很多細節上的問題
但背後一堆人+媒體在那邊推波助瀾胡亂煽動民意，要怎樣做"日常準備"?

如果台灣也來發放個手冊，是不是又一堆人喊說要開戰了
你如果是執政者，這手冊你發的下去嗎?

只能看有沒有人願意再冒一次同婚/年金改革敗票的風險硬著頭皮也要做下去吧

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.32.73.12 (臺灣)
※ 作者: Re12345 2024-11-20 14:38:34
※ 文章代碼(AID): #1dFOFj9T (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1732084717.A.25D.html
※ 同主題文章:
　 11-20 13:01 ptgeorge2. ■ [討論] 台灣為什麼一直提武統又避而不談戰爭本身
● 11-20 14:38 Re12345. ■ Re: [討論] 台灣為什麼一直提武統又避而不談戰爭本身
→ iterator    : 別把人民當白痴,要做什麼政策請好好跟人民說清楚1F 11/20 14:39
→ iterator    : 不同陣營比的是唬爛話術比騙人,最後只會越來越爛
→ Brioni      : 就簽下去幫國家解決兵員不足，直接做給社會大眾看，3F 11/20 14:41
→ Brioni      : 告訴其他人拎北不是只有一張嘴
→ szhy        : 台灣人大部分本來就是白癡 汽車就喊市場機制 掛號5F 11/20 14:42
→ szhy        : 費就反對市場機制這不是白癡是什麼
→ Brioni      : 或是直接說為了戰略需求，跟美國合作重建核能發電設7F 11/20 14:42
→ Brioni      : 施
→ Brioni      : 或是為了國家財政，直接比照公教年改砍勞工年金，這
→ Brioni      : 都需要勇氣，不過似乎沒了
推 DameLillard : 現在光是防衛 財劃法 罷免門檻 就很累人了11F 11/20 14:46
→ DameLillard : 怎可能還開闢其他戰場？
→ DameLillard : 議題能量需要累積的
→ DameLillard : 再加上國會本來就沒過半
推 a96932000   : 為什麼發不下去？怕被在野酸？抗中保台四個大字就15F 11/20 14:51
→ a96932000   : 能打的在野哇哇叫了，擔心什麼？況且實務一點，你
→ a96932000   : 一個備戰政府，不去模擬甚至實地演練戰時的平民備
→ a96932000   : 戰流程，事情真發生了沒亂成一鍋粥才怪。
推 ptgeorge2   : 就覺得割裂感很重，喊戰爭的是他們，粉飾太平的也是19F 11/20 14:52
→ ptgeorge2   : 他們
推 zox40       : 不是天天上軍武版嗆普丁就是有在備戰耶21F 11/20 14:53
→ zox40       : 看來看去都一樣是在怪別人不配合
→ zox40       : 鍵盤備戰的最好榜樣，就是有人拖後腿，所以自己什麼
→ zox40       : 都沒法做
推 willfunky   : 要是願意做早做了 怎麼可能怕在野罵 想唬誰25F 11/20 14:58
→ DEAKUNE     : 都已經拿了4.4權了還在怪在野黨，根本就是不想做26F 11/20 14:58
→ Brioni      : 嘴巴備戰比較簡單27F 11/20 15:00
→ Brioni      : 怪在野黨、怪人民、怪其他國家軟腳蝦
→ LipaCat5566 : 其實大部分是希望和平 現在國力年年衰退戰爭潛力是029F 11/20 15:05
→ LipaCat5566 :  最佳的方案就是低調乖乖發育 可惜現在沒有選擇的權
→ LipaCat5566 : 利了
推 u9161031    : 有些人只是要找投降跪舔的理由而已，根本沒有討論的32F 11/20 15:12
→ u9161031    : 意思。
→ Brioni      : 韜光養晦當會咬人的安靜惡犬是最佳解34F 11/20 15:12
→ Brioni      : 國力基礎是人口結構、能源結構、生產資源跟分配結構
→ Brioni      : 、財政結構等等，國防實力則是奠基於這些之上
推 AndyMAX     : 東扯西扯都跟備戰無關 嘻嘻37F 11/20 15:17
→ LipaCat5566 : 戰爭準備原來只需要買裝備天天演習天天內宣這麼膚淺38F 11/20 15:20
推 master32    : 賣芒果乾才有選票耶!你以為是反效果喔XDDD39F 11/20 15:26
→ master32    : 不然事關國防跟外交的總統怎麼都是某黨穩穩上
→ LipaCat5566 : 國共三次合作結束內戰狀態更務實一點41F 11/20 15:28
→ ja23072008  : 邱班長任內有作民防手冊啊，但是內容很爛也沒普及。42F 11/20 15:30
推 Ghamu       : 確實是這樣 在台灣備戰會被某族群說完蛋了要戰爭了43F 11/20 15:32
→ Ghamu       : 對中國不卑不吭 會被說是挑釁 中國要打過來了！
推 RS44        : 的確會有一堆人說「又再賣芒果乾」XD45F 11/20 15:35
推 EYESOFDARKKE: 展現態度是個重要的事，但當在野唱反調，而執政者46F 11/20 15:49
→ EYESOFDARKKE: 也認為這樣作對自己不利於是選擇不做，這不就代表
→ EYESOFDARKKE: 其實執政者的支持族群，有部分數量也認同在野那唱
→ EYESOFDARKKE: 反調的意見嗎？不然照理來說執行下去，怎麼會認為
→ EYESOFDARKKE: 影響後續支持？自始自終，整體國民意識究竟怎麼想
→ EYESOFDARKKE: ，沒有人願意出來談個明白。如何談個明白？只有召
→ EYESOFDARKKE: 開國是會議公開談，讓大家定生死惹（茶）
推 Ghamu       : 我們是民主國家要選票過半才能當選啊... 又不是獨裁53F 11/20 15:51
→ Ghamu       : 國家想怎麼幹就怎麼幹
→ Ghamu       : 所以台灣很多正確的事情都要一直磨一直拖很久才會改
→ Ghamu       : 光什麼國家統一綱領 國統綱領要廢除 放棄反攻大陸
推 willfunky   : 台灣政治環境就是執政黨做什麼 在野都會罵 所以怎57F 11/20 15:52
→ willfunky   : 麼會存在因為在野會罵而不敢做 都馬是願不願意做而
→ willfunky   : 已
→ Ghamu       : 解救苦難同胞 當時就不知道吵了好幾年才改了60F 11/20 15:53
→ Ghamu       : 更不用講其他的了 但事情總是漸漸往比較合邏輯的方
→ Ghamu       : 向 只是就是很慢 要等老頑固老到沒影響力淡出
→ Ghamu       : 現在這幾年我覺得有比較好些了 最少路上看得到防空
→ Ghamu       : 避難地下室的貼紙貼在路邊大樓
推 willfunky   : 現實一點就是有利益才會願意去做65F 11/20 15:55
→ Ghamu       : 我有同學就去參加黑熊學院 他們其實就教怎麼急救66F 11/20 15:56
→ Ghamu       : 怎樣扛起傷患包扎等等的 啊在網路上怎麼被黑也不用
→ Ghamu       : 多說了 但最少現在還有黑熊學院這些想準備的民間團
→ Ghamu       : 體 總是比過往完全沒有好 或許未來有一天黑熊學院
→ Ghamu       : 這種教一些戰爭打來怎麼準備的民間組織也有不被黑
→ Ghamu       : 的一天吧 台灣總是這樣 很多東西一開始都被笑 也是
→ Ghamu       : 之後才會漸漸被大眾認同接受
推 EYESOFDARKKE: 黑熊被黑，個人認為部分是自找的，你要說它積極宣73F 11/20 16:01
→ EYESOFDARKKE: 傳可以，但它有爭議的地方被解釋成利益掛帥也無法
→ EYESOFDARKKE: 被否定，不然你看一樣有在教學的壯闊台灣，有被黑
→ EYESOFDARKKE: 成那樣嗎？
推 vm4m06      : 我在網路上遇到「自稱」是有參加黑熊組織的，我不會77F 11/20 16:06
→ vm4m06      : 分他到底真是台灣人還是中國人反串，總之我認為黑
→ vm4m06      : 熊如果只是想辦點民間活動的話也就算了，但想要拿
→ vm4m06      : 實際權力的話，需要小心他們是一個很明顯的目標可以
→ vm4m06      : 讓中共的人滲透
噓 godhead     : 有種發戰爭手冊啊 我等著看戲呢82F 11/20 16:10
→ DEAKUNE     : 戰備要不要做好後勤?問題是咱們後勤被查出多少次用83F 11/20 16:11
→ DEAKUNE     : 中國貨充數?
推 vm4m06      : 黑熊因為是「民間組織」這個身份，真的跟中共有什85F 11/20 16:11
→ vm4m06      : 麼金流或是人脈交流，其實是比國軍更無法可管的
→ DEAKUNE     : 間諜其實怕被發現，會更努力貼標籤、把注意力轉移87F 11/20 16:12
推 vm4m06      : 是阿88F 11/20 16:13
推 vm4m06      : 而且黑熊根本沒有反間諜的能力，就真的是一個很好
→ vm4m06      : 滲透的目標
推 user1120    : 一邊的人不相信，一邊的人覺得擾民，難...91F 11/20 16:15
→ chenry      : 現在連推廣民間自救 都被刻意嘲諷汙名化92F 11/20 16:20
→ Ghamu       : 教急救教包扎教飛彈打來躲到哪應該是不用什麼反間諜93F 11/20 16:36
→ Ghamu       : 能力 有可能跟古代台灣國黑熊部隊搞混了吧
推 st9061204   : 說服不了人民就換人做、或換政策，少數想綁架多數啊95F 11/20 16:39
推 chenry      : 記得只是推廣活動而已 連組織都算不上96F 11/20 16:40
→ chenry      : 真的要看 我國黑道宮廟組織被滲透成啥了
→ st9061204   : 用論述和行動才能說服人民支持啊 說一套做一套是在?98F 11/20 16:40
→ chenry      : 有些在位的就不講了 行為跟地下黨員沒兩樣99F 11/20 16:42
推 chenry      : 有共識可以先推啊 有的連敵人是誰都裝蝦了
→ chenry      : 推投降保平安才是騙
→ chenry      : 連前國家主席都不平安的政權
→ DEAKUNE     : 痾，那之前還說國防部要把彈藥囤放在宮廟?103F 11/20 16:49
推 gg0079      : 不能談就是有代理人一直在那邊帶風向啊104F 11/20 17:02
噓 kenbbc12321 : 手冊我都說過很多次了，要發紙本。上網自己找吧105F 11/20 17:07
推 TCPai       : 發阿，為什麼不發，讓全民知道飛彈過來去哪躲不好106F 11/20 17:11
→ TCPai       : 嗎？
推 crohns      : 黑熊被highlight純粹是因為沈伯洋，如果今天當立委108F 11/20 17:20
→ crohns      : 的是吳怡農黑熊就完全不會有人去理他們
→ fragmentwing: 酸防戰爭小卡和恐嚇人民自己選一個吞吧110F 11/20 17:22
推 ecwecwtw    : 阿不就在野黨反對，談了就是挑釁對方111F 11/20 17:29
→ kobeyo      : 哈原來講老半天是想要扯黑熊 難怪112F 11/20 17:34
推 FncRookie001: 黑熊就欠罵啊 沒什麼好說的113F 11/20 17:35
→ FncRookie001: 你不去想辦法清洗軍警政 而自我麻醉可以用政府外的
→ FncRookie001: 法人達成相似效果
→ FncRookie001: 被罵剛好
→ Balrog9900  : 如果真的戰爭了，躲哪？我問家人沒人知道…難道在家117F 11/20 17:39
→ Balrog9900  : 等飛彈轟嗎？
→ dreamislet  : 賴：選我的戰爭機率最低119F 11/20 17:41
推 m495120322  : 軍隊高層爛到有剩 幫政府省軍費 省越多升官越快 有120F 11/20 17:42
→ m495120322  : 能力的年輕人留不住 買官風氣加上選邊站 摳憐
→ chenry      : 防空洞在哪 政府網站都有122F 11/20 17:47
→ chenry      : 想實際看看可以找里長
→ chenry      : 什麼都不作為 當然只能在家等
→ chenry      : 不過以台灣的建築耐震標準
→ chenry      : 不是違建的話在家也算安全
→ chenry      : 非直擊大概都還撐得住
噓 dragonjj    : 你講的別國的不會有類似言論一樣，歐洲這一年所有128F 11/20 17:50
→ dragonjj    : 執政黨不是大敗就是小敗耶！
噓 li118       : 一樓以為人民水準很高嗎？有人提出政策討論的時候你130F 11/20 17:53
→ li118       : 有看到輿論討論嗎？
推 ADS1        : 手冊發下去是全民國防的一環，但我看清德宗不敢面132F 11/20 17:53
→ ADS1        : 對
→ EXIONG      : 就是只要抹紅就能當選了 誰要講政策134F 11/20 17:54
推 lnceric008  : 執政的否認會戰爭啊135F 11/20 17:59
推 chenry      : 獨裁者侵略野心從來不是抵抗出來的136F 11/20 17:59
→ chenry      : 是綏靖放縱養出來的
→ chenry      : 共產黨加中國帝國主義特性天生會找周邊麻煩
噓 totenkopf001: 算了吧  執政黨不敢講 在野黨忙著擴權 笑死139F 11/20 18:10
推 coca5108000 : 跟國會沒過半一點關係也沒有，因為過半的時候也不會140F 11/20 18:13
→ coca5108000 : 做……
→ coca5108000 : 事實就是台灣大部分人都不想面對戰爭
→ coca5108000 : 不管是不是抵抗
→ DEAKUNE     : 有人是在偷臭美國擁抱熊貓政策綏靖養大中共當敵人嗎144F 11/20 18:26
推 LegioGemina : 講政策就被講賣芒果乾了選對的人懂得要默默準備卡145F 11/20 18:27
→ LegioGemina : 重要
推 heyjude1118 : 怕沒票就不做，不教而殺147F 11/20 18:32
推 CCNCCN      : 台灣就一堆內應148F 11/20 18:32
→ heyjude1118 : 現在就是羊來了的處境149F 11/20 18:33
→ heyjude1118 :       狼
→ EXIONG      : 台灣內應超多 有60% 洗滌人心還有很長的路要走XD151F 11/20 18:34
推 andrew1357  : 什麼都牽拖在野黨那執政黨乾脆什麼都不要做算了，152F 11/20 18:36
→ andrew1357  : 發個戰時手冊有需要國會同意嗎？明明就是因為執政
→ andrew1357  : 黨心裡其實也很清楚台灣人內心根本逃避戰爭所以沒
→ andrew1357  : 人想當烏鴉把這件事攤在陽光下討論。要奪權的在野
→ andrew1357  : 黨也樂得指責台灣正在挑釁中國
→ saisai34    : 大家都知道光靠自己打不贏 就算守住也是經濟破壞157F 11/20 18:39
→ saisai34    : 很嚴重 , 當然逃避戰爭啊.... 基本上打下去引以為傲
→ saisai34    : 的半導體產業鏈大概就是沒有了,日本韓國會很積極
→ saisai34    : 取代 , 大家都不傻誰想打仗?
噓 take3024    : 什麼都怪在野黨就對了是吧，執政黨那麼容易撇清責161F 11/20 18:43
→ take3024    : 任喔，那我們還要執政黨幹嘛，沒擔當
→ balius      : 樓上可以用神聖的選票教訓下架現在的執政黨163F 11/20 19:07
推 chenry      : 權力分立的 在野不是完全不用負責164F 11/20 19:29
→ jobli       : 台灣早發過了,邱國正的全民國防手冊165F 11/20 19:32
→ jobli       : 要你停電停水打電話,買東西帶戶籍謄本
→ jobli       : 跟戰鬥防護的東西都沒教的那本啊
→ jobli       : 還是用一個範例要各縣市自己寫,然後當成個人功績那
→ jobli       : 本
推 Noback      : 就說了認同分裂的國家就是這樣   當年國民黨接收台170F 11/20 19:48
→ Noback      : 灣  有馬上把台灣人當同胞  還是皇民後代跟匪諜預
→ Noback      : 備軍先清一波？
→ Noback      : 你們講的和平會比當年國民黨接受台灣還慘烈百倍
→ Noback      : 共產黨會先清台獨份子  還是自以為可以跟他們平起
→ Noback      : 平坐討滅台獨有功的前朝中華民國餘孽？  用屁眼想
→ Noback      : 都知道
→ Noback      : 你跟共產黨拼殺到底   對方還會怕了你  不敢打起來
→ Noback      :    一副畏畏縮縮的孬樣   取禍之道。
推 humaisme    : 發手冊要老實講為什麼啊  什麼都不敢還想打共匪179F 11/20 20:18
→ sisik       : 政府也在做表面工夫呀! 八年了,連槍都沒買夠,180F 11/20 20:25
→ sisik       : 讓召員只能用妥善率未知的65K2,一旦戰爭來,
→ sisik       : 去海灘壕溝不就是送死,連反擊能力都是未知數
→ sisik       : 還有那手榴彈,都鳳梨型的,根本不適合台灣人用
→ soleaching  : 別說65k2，先把中戰電瓶買齊好嗎？184F 11/20 20:39

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(￣︶￣)ｂ skyline5466 說讚！
1樓 時間: 2024-11-21 09:00:10 (台灣) 
→
ch23
　 13 小時以前 TW 
國民黨就已經投降投共了，但還是不敢承認呀
2樓 時間: 2024-11-21 10:04:46 (台灣) 
→
ud8830705
　 12 小時以前 TW 
放在台灣就是"恐嚇人民"賣芒果感???
垃圾民進党這幾年不是一直公開討論嗎???
你他媽黑皮小丑都說你們身邊一堆第五縱隊了!
 
沈伯洋喊「監控第五縱隊」！黃揚明：民進黨終成他們最厭惡的怪獸 | 政治快訊 | 要聞 | NOWnews今日新聞 民進黨政策會執行長王義川日前在政論節目上表示，透過手機訊號定位，能夠分析出在立法院外群眾與民眾黨519活動的個資，並觀察與之前太陽花群眾是否重疊等，此話一出引... ...
3樓 時間: 2024-11-21 10:08:21 (台灣) 
→
ud8830705
　 12 小時以前 TW 
軍購大買特買，修改兵役制度，國防部還發行最新版全民國防手冊
清德宗要組40萬民防團，政府要求高中生簽屬服勤同意書」
怎麼還有智障塔綠斑認為這個垃圾政府沒有告訴人民全面準備未來的戰爭!
https://www.mnd.gov.tw/newupload/202204/全民國防手冊(範本)_534797.pdf
4樓 時間: 2024-11-21 10:32:21 (台灣) 
讚
sapiens
　 11 小時以前 TW 
那些要反對的怎樣都可以反對
 
現在的問題是，民意在「強力備戰才能止戰」這個觀念的宣導不夠而已
5樓 時間: 2024-11-21 10:34:22 (台灣) 
→
sapiens
　    (編輯過) TW 
歲靜派（韜光養晦派）就是另一個綏靖主義而已
 
跪的姿勢再怎麼優美，也無法阻止別人打你
6樓 時間: 2024-11-21 11:27:17 (台灣) 
→
a0315wwe
　 10 小時以前 TW 
是沒看到台灣內奸黨連個黑熊學院都能幹幹叫了是嗎？
7樓 時間: 2024-11-21 13:22:19 (台灣) 
→
lihder
　 9 小時以前 TW 
叭 巴 扒..五 四 三 愛台灣 不分男女 當兩年兵 (戰鬥訓練 武器操作 政治思想)三大戰技 明天上街頭推動民進党去徵兵 你們要不要一起去 役男役女20歲起備役 50歲除役...朔及既往 今年過 沒當兩年足 通通回役 補足 ....愛台灣 拿出你的命來講....破洨年....
8樓 時間: 2024-11-21 14:37:22 (台灣) 
→
whitekuki
　 7 小時以前 TW 
你要在那邊牽拖什麼在野黨大，要磨你媽個雞巴理由撥啦～～～剛當選的時候，白黨沒有熱臉湊過去？幹你娘當初人家湊過去，把他罵成狗就知道有這一天。現在牽拖傻小？有把握一黨投贏兩黨你罵就算了，愛嘴又投不贏再來哭哭受害者喔？
9樓 時間: 2024-11-21 15:15:16 (台灣) 
→
gogobalalag
　 7 小時以前 TW 
以色列的高官或議員很多都是軍人出來，其子女也很多在從軍，他們說抗伊保以我是會相信，反觀台灣，不是律師就是醫生，子女不是公主就是綠卡，抗中保台?
10樓 時間: 2024-11-21 16:53:02 (台灣) 
→
swegod779016
　 5 小時以前 TW 
武器是怎樣買也不夠 越多人才會去衡量戰爭的利益跟需要 但是人家比你強還一直去挑釁這才叫蠢 相信的更蠢尤其是相信阿美會出兵幫打的更蠢
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