顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i)
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-10 21:30:13
看板 Military
作者 xeloss (早稻田自耕農Alex)
標題 Re: [新聞] 7退役軍官被中國吸收 顧立雄：沒有現役軍
時間 Thu Jan  9 22:31:43 2025

※ 引述《kadar (卡卡達達)》之銘言：
: ※ 引述 《Reewalker》 之銘言：
: : 2000年開始台灣大部分時間都是台派在掌權
: : 弄成今天這樣，三軍統帥跟國防部真得難辭其咎
: 不太想說政治
: 但實際上「軍隊國家化」一直都是實行民主制度下的國家正常化重要的一環。
: 韓國的「軍隊國家化」是在盧泰愚下台後，金泳三上台實行第六共和國憲法才推進。
: 台灣島上的中華民國則是在解嚴、結束動員戡亂時期條款後，才逐步將「黨政軍」分離。
: 但在這個脈絡下，中華民國軍隊大部分的高階軍官仍有中國國民黨黨籍。
: 陳水扁政府
: 具中國國國民黨黨籍的部長：
: 伍世文（任期：89.05.20~91.02.01）
: 湯曜明（任期：91.02.01~93.05.20）
: 李傑（任期：93.05.20~96.05.21）
: 李天羽（任期：96.05.21~97.02.25）
: 具民主進步黨黨籍的部長（看守政府）：
: 蔡明憲（任期：97.02.25~97.05.20）
: 蔡英文政府
: 具中國國國民黨黨籍的部長：
: 馮世寬（任期：105.05.20~107.02.25）
: 無黨籍但受國民黨青睞的部長：
: 嚴德發（任期：107.02.25~110.02.23）
: 邱國正（任期：110.02.23~113.05.20）
: 賴清德政府
: 具民主進步黨黨籍的部長：
: 顧立雄（任期：113.05.20~迄今）
: 你有看過「軍隊國家化」的國防部長幾乎都清一色是某個陣營的嗎？
: 當初顧立雄部長上台時，一堆人說律師不懂國防，也在嘲諷軍官會不受控制，但實際上「國
: 防部」應該跟其他正常的國家一樣，是聽命於政府，而不該是偏向某一政黨，縱使具政黨色
: 彩的部長受停權或開除黨籍的處分。
: 不要忘記當初陳水扁政府執政時，中華民國軍隊發動失敗的「柔性政變」，這就是「軍隊國
: 家化」的必要性，而非特定政黨可操作的手段。
: 在這節骨眼上，內憂與外患都是非常嚴重的國安問題。
台灣早就軍隊國家化了

推手是已故前總統李登輝

至於為何國防部部長/上將軍職 多數有KMT黨籍

因為防長這20年還是退役將官接任居多

這些退役上將 當年下部隊根本還沒解嚴

那時候黨政軍尚未分離

可以跟你說啦 國軍現在早就沒有為特定黨籍效忠了

但國軍高層大半不想搞台獨才是真的

這跟現在的執政黨終極目標是背道而馳的

因為台獨發生戰爭是這群人要當先當炮灰XD

前陣子跟某位現役少將聊天

要他們保衛台澎金馬ok  但改國號人家才不跟瞎起鬨

該少將是無黨籍 也不喜歡藍綠喔

只是現在綠營執政 為了升遷會比較看綠的臉色而已

我是蠻鼓勵黑熊和青鳥都去簽志願役

日後才有真的親綠抗中保台軍

但現實是怎樣大家都看得明白XD

--
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
                                                武田信玄より

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.128.185 (臺灣)
※ 作者: xeloss 2025-01-09 22:31:43
※ 文章代碼(AID): #1dVztK0b (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1736433108.A.025.html
→ robler      : 胡扯什麼1F 01/09 22:41
→ jobli       : 將軍不一定哦270本來是國民黨黃復興的人,然後吸不2F 01/09 22:50
→ jobli       : 到老二就變支持另一個黨了
推 zivking     : 從96年至今快30年，當年剛下部隊的菜少尉到現在論被4F 01/09 22:52
→ zivking     : 排資當個少將也不為過，然而若沒有K黨血統或前輩，9
→ zivking     : 6年的菜少尉能摘星嗎？我想這絕不是簡單以軍隊國家
→ zivking     : 化能解釋的
不好意思 直接吐槽你

你就不認識圈內的人

陸軍現在都有非官校體系的少將了 只是少數而已

早年是念陸軍官校會要求一起入黨

我認識的少將 年紀就差不多50歲

換算大概約1996前後下部隊

李登輝時期 大概1995後就沒有所謂入黨才能晉升的問題

現在國軍很多少將以下的軍官都是無黨籍

噓 GGundam     : 你國軍不改成解放軍 就是台獨啦8F 01/09 23:01
沒有喔 他們都自稱中華民國國軍XD

另外我台灣人啦 不反台獨

只是看到一票台獨仔成天抗中保台又想盡辦法閃兵

最後又要我們這種義務役士官退役被教召

看了很不以為然而已

→ jobli       : 賴清德拔擢「31名中將、少將」名單一次看！8日親自9F 01/09 23:10
→ jobli       : 晉任
→ jobli       : 那個國民黨？
→ jobli       : 有問題的將軍都是國民黨的
推 jobli       : 參謀總長 梅家樹任命
→ jobli       : 解除陸軍跟後備武裝的部長邱國正蔡任命
→ jobli       : 然後國民黨？
※ 編輯: xeloss (122.116.128.185 臺灣), 01/09/2025 23:21:55
推 zivking     : 你這句「有問題的將軍都是國民黨」講的沒錯，害我想16F 01/09 23:17
→ zivking     : 不到有哪一個將軍是民進黨籍的
→ jobli       : 鐘樹明蔡的侍衛張18F 01/09 23:17
→ zivking     : 參謀總長能任命誰當將軍嗎？19F 01/09 23:18
→ jobli       : 民進黨執政然後怪國軍是國民黨的20F 01/09 23:18
→ jobli       : 將軍國防部給名單總統勾,然後怪國軍是國民黨
推 zivking     : 黃埔就源自國民黨黨軍，所以才一直搞不清楚國家跟政22F 01/09 23:22
→ zivking     : 黨有何不同
→ zivking     : 請問能列在名單上非國民黨傾向的候選名單有幾位？
推 zivking     : 總統任命不是你的遮羞布，問題在於非國民黨傾向的
→ zivking     : 職業軍人有幾個能熬到候選資格？這就像西點畢業的軍
→ zivking     : 校生有幾位能熬到上校以上軍官一樣，不是能力問題，
→ zivking     : 而是環境跟文化問題
→ Jasonchen415: @ziv 高階將官 應該目前都是中立的 效忠中華民國 也29F 01/09 23:28
→ Jasonchen415: 沒有偏向國民黨傾向 早就國家化了
→ Jasonchen415: 要怎麼知道他的傾向？
推 zivking     : 我本來也覺得陳永康應該是中立的32F 01/09 23:31
推 zivking     : 我也希望將領應該是中立且效忠國家，但吳斯懷2010年
→ zivking     : 底陸軍副司令退伍，2016年到中國聽習近平訓話，讓
→ zivking     : 我感覺將領應中立且效忠國家是臺灣人一廂情願
陳永康有跟他聊過啦

海官63年班 1974年下部隊 那時候台灣還是國民黨獨裁政府

他人是有軍事專業  儒將

但畢竟是國民黨不分區

這點算是他的軟肋 用黨紀約束還是有一定影響力

吳斯懷 陸官63年班

這咖我超級看不起

你可以效忠中華民國不搞台獨

但去朝貢假想敵國中共

把陸官的臉都丟光了

我認識的陸軍官校體系將官老頭

反台獨唱他的兩蔣中華民國經

雖然不是很認同

但我們共同都反共

只是他的年代叫蔣公/委員長而已

我可不拜兩蔣神主牌的

但兩岸互不隸屬和反共是台灣內部多數共識
→ Jasonchen415: 你講的人已經離現在很久了36F 01/09 23:46
→ ja23072008  : 不要過度政治化解讀，還有很多該做的事情沒做或沒37F 01/09 23:47
→ ja23072008  : 做好。
推 peterlee97  : 現在論資歷栽星還要國民黨籍？ 所以這近9年是國民39F 01/09 23:48
→ peterlee97  : 黨執政？ 請某些奇怪邏輯的繼續你們的表演
→ peterlee97  : 滿腦子扯黨籍黨籍的 原來黨籍是你論忠誠的第一選擇
→ peterlee97  :  顏色才是第一篩選重點 笑了
推 peterlee97  : 然後黃埔都100年前了 心裡面還是用黨軍歧視人家 歸
→ peterlee97  : 類人家 然後怪人家都說國民黨的 所以影射人家不忠
→ peterlee97  : 誠 不意外 真是笑了
推 peterlee97  : 而且還能通靈到檯面上所有將官的政治傾向 照你這邏
→ peterlee97  : 輯從陸軍司令到參謀總長的現役將領 全都是國民黨的
→ peterlee97  : ？ 難怪某些人成天要立新軍啊 因為打從心底在沒證
→ peterlee97  : 據的前提下就把人家歸類為非我族類
推 zivking     : 吳斯懷2024年1月才卸任立委，這叫很久喔？50F 01/09 23:56
※ 編輯: xeloss (122.116.128.185 臺灣), 01/10/2025 00:05:09
推 zivking     : 你以為任誰都能隨便列名在牌子上等著被皇帝翻牌子51F 01/09 23:58
→ zivking     : 嗎？
推 peterlee97  : 立委職務與任官是一樣喔 笑死53F 01/09 23:59
→ peterlee97  : 而且拿多久之前離任來說喔 那這樣邱班長 黃曙光 大
→ peterlee97  : 鵬 這些也都是國民黨的樣子 故不可信囉？
→ peterlee97  : 請政治廚繼續表演喔
推 zivking     : 笑了，如果不是國民黨，你說的這幾個能在盤子上等57F 01/10 00:03
→ zivking     : 翻牌子摘星？大鵬部長跟黃曙光都講過以前如何愛黨，
→ zivking     : 公開資料都還找得到，現在能得到臺灣人尊重，靠的是
→ zivking     : 他們的休養
推 peterlee97  : 所以你是說從蔡英文到現在9年 升的將軍都是國民黨囉61F 01/10 00:14
→ peterlee97  : ？ 阿又請問他們是國民黨又如何？ 他們不可以有自己
→ peterlee97  : 政治傾向？ 這是什麼封建黨國思想阿？ 現在是只有入
→ peterlee97  : 民進黨才是真理喔？
推 zivking     : 非官校體系的將軍印象中很早就有，但記不起來是誰，65F 01/10 00:14
→ zivking     : 但我知道你說的是孔乃德，但這個姓本身就尊貴不凡，
→ zivking     : 而進入你所說，案例很少，這就更印證K黨血統在軍隊
→ zivking     : 的重要性
→ zivking     : 上面是對原po說的，某些人拜託不要來對號入座
推 zivking     : 當年也是靠關係在陳鎮湘下（多下就不說了）數完饅頭
→ zivking     : ，我只能說人的腦袋要掏空裝新的東西是很不容易的
→ saccharomyce: 軍中晉升就是論資排輩 當然還是官校為主72F 01/10 00:31
推 peterlee97  : 偏國民黨血統重要？早有郭宗清 陳守山 後有 湯曜明73F 01/10 00:32
→ peterlee97  :  余連發 莊銘耀 丁渝洲 蔡朝明  隨便找找一大堆==
→ saccharomyce: 優秀青年就是不願意從軍洗掉官校仔 要怪誰75F 01/10 00:32
→ peterlee97  : 還別提名單都是要呈總統勾選的 沒有背景考核過可以76F 01/10 00:33
→ peterlee97  : 勾喔 陳總統就算了 原來蔡總統到賴總統那麼超然 全
→ peterlee97  : 都選K黨的喔 笑死
推 ThomasWei919: 有人跳針兩篇了79F 01/10 00:44
推 kimo21801   : 還有很多台女要抗中保台，然後呢？戰爭來這些女人80F 01/10 00:51
→ kimo21801   : 能幹嘛？
→ andyken     : 這也能跳針台灣女性82F 01/10 01:00
推 peterlee97  : 這篇跟女生有啥關係83F 01/10 01:03
噓 pemit       : 我職業軍人, 只要對這片土地有所染指！那我必定戮84F 01/10 04:54
→ pemit       : 力而為殲滅來犯之匪敵！
噓 DameLillard : 在中國眼裡 不給中國統就是台獨 講民進黨搞台獨那就86F 01/10 06:14
→ DameLillard : 證明真的是KMT腦 因為這論述只有在KMT陣營才會深信
噓 bigsun0709  : 你先去了解中國對台獨的定義 你選擇維持現狀也是獨88F 01/10 07:17
→ bigsun0709  : 對中共而言只有接受統一的選項 其他都是台獨 真以為
→ bigsun0709  : 你維持現狀拖下去就不會惹到對方 你是不是太天真了
噓 bigsun0709  : 中國就是希望麻痺台灣人 認為做甚麼都會惹到中國而
→ bigsun0709  : 不敢去做 最後自廢武功輕鬆接收台灣 你會覺得誰就是
噓 littleosi   : 你去問一下中國外交部、中國國台辦，支持中華民國93F 01/10 07:25
→ littleosi   : 算不算台獨？有個中國YouTuber叫嚴大路，來台灣旅
→ littleosi   : 遊之後，回中國講支持中華民國的言論，然後就被消
→ littleosi   : 失了！給您做參考！
→ bigsun0709  : 台獨的 那就是中國要給你的印象 讓你覺得台獨就是錯97F 01/10 07:26
→ bigsun0709  : 會惹中國生氣 明天改換你不下跪中國會生氣你跪不跪
→ bigsun0709  : 另外台獨就會當炮灰 中共的導彈有辨別舔共仔能力嗎
推 louk        : 沒有加入黑熊就是有問題100F 01/10 07:36
推 ru04hj4     : 美國也不支持台獨欸101F 01/10 07:55
推 DameLillard : 不然美國支持統一嗎？102F 01/10 07:57
→ DameLillard : 少把中國那套話語體系拿來牽制台灣
→ DameLillard : 改天他講 你選總統就是台獨 你要怎下台階？
→ DameLillard : 這種勒索無窮無盡
推 starhahaha  : 對中共來說，中華民國派也是台獨啦，不必自己搞分106F 01/10 08:00
→ starhahaha  : 化，你國軍就是他們的叛軍
→ DameLillard : 中國就是沒有統一台灣的正當性 才只能泡製一個虛無108F 01/10 08:00
→ DameLillard : 飄渺的理由來譴責台灣
推 whitertiger : 台灣早就是獨立國家了，中共在那講台獨是錯的只是認110F 01/10 08:00
→ whitertiger : 知作戰罷了
→ DameLillard : 中國能罵台灣不民主 不自由 社會福利爛 經濟差嗎？112F 01/10 08:01
→ DameLillard : 他能做的比台灣好嗎？ 明顯中國共產黨爭取民心就是
→ DameLillard : 做不到嘛
推 ru04hj4     : 要先定義台獨欸 狹義台獨是改國號喔115F 01/10 08:02
噓 littleosi   : 只要中華民國存在的一天，中共就芒刺在背！中華人116F 01/10 08:02
→ littleosi   : 民共和國名不正！言不順！
→ DameLillard : 阿你KMT以及其徒子徒孫一樣用台獨來譴責DPP 不也就118F 01/10 08:03
→ DameLillard : 證明你跟中國一樣技窮？
→ DameLillard : 請問台灣啥時候改國號了？
→ DameLillard : 沒有發生過的事還講得這麼爽？
推 ru04hj4     : 乾又不是我說的  狹義台獨/廣義台獨（中華民國）122F 01/10 08:06
推 kuroro94    : 那位將軍啥都跟你說了就是沒定義何謂搞台獨123F 01/10 08:20
→ kuroro94    : 搞台獨的標準從來不是固定的，民進黨喊中華民國
→ kuroro94    : 或台灣國有主權獨立都是搞台獨，運動場合拿出青天
→ kuroro94    : 白日旗也是搞台獨，與美國作任何軍購或加大經貿
→ kuroro94    : 全都是搞台獨，那位少將朋友沒有藍綠？ 放屁
→ kuroro94    : 當他說中立但不想為台獨打仗，他已經有立場
→ kuroro94    : 因為何謂主權獨立挑釁對岸從來是中國單方面說了算
→ kuroro94    : 這種開頭第一句就中立理性選民的，看到就直接閃人了
推 calase      : 他們未來會碰到最大的問題就是台獨不是民進黨定義131F 01/10 08:31
→ calase      : 的，是習近平隨政治需求定義的
噓 kuroro94    : 帶方向有種一點不用在那邊裝中立，龍吟過來主張133F 01/10 08:32
→ calase      : 就好像普丁，一下子說烏克蘭搞納粹，一下子說烏克134F 01/10 08:32
→ calase      : 蘭被歐洲勢力介入，侵略者何患沒有侵略的藉口…
→ kuroro94    : 中國軍力現況時不會像你這樣閃躲包裝136F 01/10 08:33
噓 kuroro94    : 國軍要守衛國土與犯敵拼命，但搞台獨不在範圍內
→ kuroro94    : 那位將軍知不知道國軍及採購武器是要防誰？？
→ kuroro94    : 凡事都順著中國的意脫褲子給肛才是不搞台獨啦
→ kuroro94    : 那軍購全都刪除，國軍全都解散最不搞台獨，他升等
→ kuroro94    : 到將軍的國軍組織是幹啥用的，防美日菲侵略嗎
噓 kuroro94    : 你這貨色的結論就是主張台灣主權的黑熊青鳥不簽
→ kuroro94    : 志願役就沒資格談主權獨立，台灣兩千三百萬人被
→ kuroro94    : 你說成只有簽下志願役的幾萬人有資格談主權及保衛
→ kuroro94    : 國土，你到底在公殺小
噓 feelin      : 2146F 01/10 08:48
推 Noback      : 實話147F 01/10 08:53
推 Noback      : 台派自己可以打   蔡英文賴清德又何必言必稱中華民
→ Noback      : 國   又何必依賴黃埔軍
噓 kuroro94    : 中國侵略過來所有被徵召的都會強迫上陣  樓上故意講150F 01/10 08:58
→ kuroro94    : 得好像黃埔軍因此可以不用上場是在公沙小
→ Noback      : 講千言萬語  還不如自己練槍練身體   叫國防部開放152F 01/10 08:59
→ Noback      : 靶場大家練   提升尚武精神  充沛武德   自然武運
→ Noback      : 昌隆
→ kuroro94    : 只有加入警察才有資格談防治強姦犯  其他沒當警察的155F 01/10 08:59
→ kuroro94    : 平時就乖乖被肛  你出門都裸體是嗎?
推 ru04hj4     : 不用管中國定義的台獨全身都是G點 重點是美國 美國157F 01/10 09:00
→ ru04hj4     : 就是不要破壞現狀
→ kuroro94    : 你沒種稻、沒養牛就沒資格吃飯是嗎?  你吃啥長大的159F 01/10 09:00
噓 kuroro94    : 帶風向的套路看了就煩  你是電機電腦出身的嗎?
→ kuroro94    : 不會電子電路  那你沒資格用手機電腦
推 Farid       : 中共不敢真打 打了我們就可以順理成章獨立制憲162F 01/10 09:03
→ jobli       : https://i.imgur.com/k6tqSzO.png163F 01/10 09:06
[圖]
噓 kuroro94    : 習近平睡一晚醒來忽然覺得聖誕節、萬聖節是洋節日就164F 01/10 09:06
→ kuroro94    : 要求不可慶祝聖誕節、不可扮鬼發糖果  他吃飽家裡
→ kuroro94    : 不順就會突然指責你貌似台獨  台獨從來是中國單方面
→ kuroro94    : 認定的  你那將軍朋友要不要定義一下台獨??  他邏輯
→ kuroro94    : 如何?  你跟他講話有用憐憫眼神看著他嗎?  或者
→ kuroro94    : 他跟你講話時有用憐憫眼神看著你嗎?
→ kuroro94    : 以前熊大遇到這種邏輯跳針的  會一句  恩 你說的對
→ kuroro94    : 跳針是個人自由  但遇到帶風向想影響他人的無法像
→ kuroro94    : 熊大那樣的好風度
推 typhoonghi  : 1.中華民國已是台灣的一部分  2.堅持什麼都不管只想173F 01/10 09:16
→ typhoonghi  : 改國名的民進黨人，早被蔡英文邊緣化  3.只要不接受
→ typhoonghi  : 中國管轄，中國認為都是台獨  4.投共的軍官不是反獨
→ typhoonghi  : ，他們是想被統
推 whitertiger : 人民可以選舉、有一定面積的領土、有保護國家的軍隊177F 01/10 09:16
→ whitertiger : 、國際有其他國家承認你是國家，這是我認知的獨立國
→ whitertiger : 家條件，哪有啥廣義狹義，國名只要老百姓公投就能改
→ whitertiger : 的，為啥要計較國名是台灣獨立的條件 ?
推 zwy         : 台什麼獨?說白點台灣人只是不想當中國人罷了,如果181F 01/10 09:25
→ zwy         : 美國或日本願意收,台灣一大票人可是很願意的,台獨啥
→ zwy         : 要不然現在這種要死不活的維持現狀也可以啦,改國號
→ zwy         : 要改成台灣國很難,倒是改成中華人民共和國可能快了
推 zwy         : 到時第一波要被清的就是軍警,共產黨會讓台灣人拿槍?
推 typhoonghi  : 不用聚焦在台灣獨立啦～這群投共軍官就不是為了反獨186F 01/10 09:29
→ typhoonghi  : 啊…
推 Hosimati    : 我比較好奇，你說的這些名目上都堅決反共但實際上188F 01/10 09:30
→ Hosimati    : 呢？會不會是嘴上說著民進黨台獨中華民國要滅亡了
→ Hosimati    : ，然後繼續支持親共政黨
推 FMANT       : 馬上練兵組成勁旅青鳥、勁旅黑熊191F 01/10 09:37
推 whitertiger : 所以jobli貼那張圖的意思是在嘲笑沒辦法當兵或退役192F 01/10 09:41
→ whitertiger : 但有心保衛台灣的網友 ? 連現在共匪早就入侵打灰色
→ whitertiger : 戰爭了也不知道
→ whitertiger : 資訊網路上要面對中國網軍駭客搞認知作戰ˋ領海防衛
→ whitertiger : 上現在還沒開戰共匪的海上民兵一直在試探包圍等等，
→ whitertiger : 只差真槍實彈打起來而已，一般人有心的話早就在這些
→ whitertiger : 領域跟共匪開戰了，看看PTT各大熱門版每天要面對多
→ whitertiger : 少對面來的網友來洗腦，漁民要面對對面違法跨界捕撈
→ whitertiger : 的中國漁船
→ whitertiger : 照jobli的理論，當兵才能談防衛的話，這些灰色戰爭
→ whitertiger : 領域台灣等於放棄抵抗了，各大網路論壇都會充斥喊中
→ whitertiger : 國萬歲的聲音、共匪的船自由進出台灣領海搞違法的事
推 whitertiger : 樓上來亂的是不是 ? 有那些資源搞啥勁旅青鳥、勁旅
→ whitertiger : 黑熊，不如讓實戰部隊滿編
推 jobli       : 實戰部隊不能補義務役你要問總統206F 01/10 09:44
推 whitertiger : 總統想啥只有總統自己知道207F 01/10 09:44
推 bloodelf1003: 又再沒辦法當兵了，去翻一下你所謂的主戰派是沒辦法208F 01/10 09:46
→ bloodelf1003: 當兵還是用申請的啦（那個是多數摸GG就知道），沒有
→ bloodelf1003: 公民意識就不要一天到晚在國安問題上說三道四，講的
→ bloodelf1003: 國家安全跟自己毫無關係也無責任。
→ jobli       : 根據去年底蔡總統公布的「強化全民國防兵力結構調212F 01/10 09:46
→ jobli       : 整方案」，國軍主戰部隊是由志願役組成，役期延長
→ jobli       : 為一年的義務役是要做為守備部隊，而非主戰部隊。
→ jobli       : 烏克蘭缺的是什麼
推 DameLillard : 你若真的要計較的話 怎不講灘岸守備旅要先面對共軍216F 01/10 09:53
→ DameLillard : 殲轟機 防空艦 火力準備掃一遍 再面對兩棲車輾過
→ DameLillard : 國軍主戰部隊先躲在後方戰力保存？
→ DameLillard : 先死的是後備義務役
→ DameLillard : 這麼多人領時薪8塊半服役至少一年以上 戰時一樣要被
→ DameLillard : 徵招 結果國家大事我們卻不能過問？ 這心態也太膨脹
→ DameLillard : 了吧？
推 jobli       : 你要問義務役不上戰場那個人223F 01/10 10:04
推 DameLillard : 實際上就是要上戰場224F 01/10 10:06
推 jobli       : 對啊225F 01/10 10:07
→ jobli       : 但是怕掉票吧
推 DameLillard : 然後呢？ 一樣承擔風險 就不能對國家走向不能有意見227F 01/10 10:14
→ DameLillard : 你要抹成跟你意見不一樣的 就是不用承擔風險？
推 jobli       : ?關我什麼事,黑熊講不當兵,你講義務役229F 01/10 10:16
→ jobli       : 義務役不是當兵？
推 jobli       : 如果當兵會怕掉票,代表
噓 dobu        : 現在是改國號了嗎？為什麼要特定人士簽志願役？232F 01/10 10:20
噓 evaq        : 這結論是三小233F 01/10 10:26
噓 bbo40453    : 照中共邏輯台灣現在就是台獨，只要不讓中共拿到台234F 01/10 10:30
→ bbo40453    : 灣都是台獨，所以只有黑熊跟青鳥的事嗎
→ bbo40453    : 要像國民黨一樣削弱台灣國防以及中央功能才叫不搞
→ bbo40453    : 台獨，那我們還養這些軍官幹嘛
噓 Aidrux      : 現實是怎樣你講啊238F 01/10 10:31
→ bbo40453    : 當兵智商會降低真的不是說假的239F 01/10 10:32
推 whitertiger : 黑熊那張圖的意思是說國民除了當兵以外，可以在其他240F 01/10 10:35
→ whitertiger : 領域做得到的範圍內幫忙國家安全防衛，例如共匪這幾
→ whitertiger : 年加大資源和人力要在灰色領域要擊垮台灣，最少也要
→ whitertiger : 減少台灣人抵抗意志，這個威脅會越來越大，哪裡有寫
→ whitertiger : 說黑熊鼓勵不當兵了？
噓 spt21ccc    : 為啥原po是說，鼓勵青鳥黑熊簽志願役？為啥不是鼓勵245F 01/10 10:46
→ spt21ccc    : 全台灣人都簽來保護台灣？
→ spt21ccc    : 韓國瑜以前說過.國之將亡必有妖孽。我可沒說原po
噓 SAsong319   : .248F 01/10 10:57
推 Noback      : 結論還好吧   獨派本來就該尚武249F 01/10 10:58
→ Noback      : 自己可以打比什麼都重要
→ Noback      : 不喜歡簽志願役  可以加入島抗聯之類的自訓組織
→ Noback      : 當年27部隊打的國民黨軍抱頭鼠竄  雖然27部隊是左
→ Noback      : 統就是.....
推 Noback      : 扯一堆單純是不願面對自己想要己願他力的結果
推 cannedtuna  : 所以在你們來看修憲把大陸地區修掉算不算台獨？255F 01/10 11:11
噓 kuroro94    : 工沙小己願他力  中國侵略時不用上場是不是  服兵役256F 01/10 11:12
→ kuroro94    : 和繳稅時好好做  完成自己這一份之後投入別的領域
→ kuroro94    : 分工不行是不是?  你自己種米、手刻晶片才能吃飯、
→ kuroro94    : 用電腦是不是? 你沒分工過自己全包一切是不是?
→ kuroro94    : 不加入黑熊就不能繳稅買飛彈戰車抵抗強姦犯是不是?
→ kuroro94    : 你不自己種稻養豬  你瞧不起農工想要己願他力是嗎?
→ kuroro94    : 工沙小一直帶風向  腦子清醒點在過來可以嗎
→ kuroro94    : 你老爸老媽是警察是嗎?  不是的話警察要保護他們?
→ kuroro94    : 不加入國軍採購小組的版友就沒資格談飛機大砲電戰
→ kuroro94    : 你真的知道自己在說沙小嗎?  你家裡種稻幾斤說說阿?
推 jobli       : 烏克蘭經驗,最後最缺的是戰兵266F 01/10 11:19
→ kuroro94    : 是阿  所以中國打來被徵召就上阿  沒簽志願役就叫做267F 01/10 11:21
→ kuroro94    : 己願他力  那這種全台灣北韓化都去當兵當礦工怎樣?
→ kuroro94    : 那個在帶風向的看了就煩
推 DameLillard : 扯一堆就是技窮學中國打空氣 打虛無飄渺的台獨270F 01/10 11:22
→ DameLillard : 法理台獨要3/4立委 還要公投過半 根本是不可能的任
→ DameLillard : 物
→ DameLillard : 還是你覺得維持現狀就不會被打？
噓 dobu        : 心得最後就不演了，呵呵274F 01/10 11:25
→ DameLillard : 在台灣 只有選擇被統不用上戰場 你是哪派？275F 01/10 11:26
噓 kuroro94    : 總統、院長、比爾蓋子不練得像巨石強森那樣只會依賴276F 01/10 11:26
→ kuroro94    : 維安就叫做己願他力  啥教育背景的可以教成這樣
→ kuroro94    : 忽然明白為啥中國人佩服習大大親扛麥子是神威在世
→ kuroro94    : 小到扛麥子收割  大到治國要全包才有資格當中國人
噓 u9161031    : 打著中華民國旗號卻不想反攻大陸，對於中共的文攻武280F 01/10 11:31
→ u9161031    : 嚇不譴責卻反過來把責任推給台灣方面。這種人說他肯
→ u9161031    : 保衛台澎金馬，有多少可信度？
推 money501st  : 說真的獨派從軍的比例本來就低啊XD283F 01/10 11:32
噓 ian41360    : 2024了還在當兵才是保家衛國…難怪是藍白粉，我們284F 01/10 11:41
→ ian41360    : 的人認真工作製造的產值遠超過去當炮灰的價值好嗎
→ ian41360    : ，好好上班繳稅，抵抗第五縱隊，黑熊萬歲！
→ ian41360    : 阿靠北我以為是在八卦版
推 qaz596      : [新聞] 陸軍中尉公開主張台灣獨立、鼓吹支持台獨288F 01/10 11:43
→ qaz596      : 2014的新聞，有人知道這位後來過的如何?
噓 querencia   : 不是因為台獨發生戰爭，是台灣島重要的戰略位置，290F 01/10 11:43
→ querencia   : 以及中華人民共和國容不下中華民國僞政府的存在。
推 grant790110 : 我們就是正統中國292F 01/10 11:58
推 bloodelf1003: 黑熊不用簽下去啊，領頭的好像連兵役都想要摸魚，好293F 01/10 11:59
→ bloodelf1003: 好服役都做不到。就算欠稅大戶在喊租稅公平一樣好笑
→ bloodelf1003: ，建議換個女DEI當代言人，比較有說服力。
推 peterlee97  : 你工作產值高要活 人家就是負責當炮灰 笑死 反串要296F 01/10 12:13
→ peterlee97  : 說欸
推 andyken     : 這有啥好吵的？哪個民主國家打仗沒徵召？沒當志願298F 01/10 12:21
→ andyken     : 役留下來的照樣跑不掉除非已過役齡。躲起來就憲兵
→ andyken     : 去抓，兵役法動員法都寫那麼清楚了，逃兵就是關5年
→ andyken     : 起跳
推 jobli       : 當過志願役也不一定啦302F 01/10 12:35
→ jobli       : 女性官兵依法退伍不用納入動員(除非自願)
→ jobli       : 逃兵五年起跳？有嗎？
推 SilverRH    : 認真工作一輩子繳的稅買得起一顆愛國者嗎，醒醒305F 01/10 12:42
推 andyken     : 記錯了，更正，是五年以下306F 01/10 12:43
推 jobli       : 一堆不當兵的然後回台灣都緩刑307F 01/10 12:48
→ jobli       : 台灣對不當兵非常寬容的
→ defendor007 : 真的 支持黑熊民轉軍 護台更有力！309F 01/10 13:19
推 apple00     : 自願役薪水三萬五 三萬五連大夜都招不到人 為國捐軀310F 01/10 13:22
→ apple00     :  呵呵
→ apple00     : 那個喊要為國捐軀的 趕快給他一張自願留營表
噓 worf        : 打不打戰爭 是你能決定嗎313F 01/10 13:27
→ worf        : 不要假裝一堆前提 呵呵
推 coca5108000 : 但簽不簽下去是你能決定的315F 01/10 13:54
推 jobli       : 不加薪又可以怪了316F 01/10 13:58
噓 shoube      : 中共因為台獨武統台灣是表面藉口，消滅中華民國才是317F 01/10 14:09
→ shoube      : 真正目的，連中共開國的老毛都講過支持台獨了，但你
→ shoube      : 有看過中共哪個領導人講過支持中華民國主權?希望你
→ shoube      : 能夠清醒一點別再被中媒一條龍洗腦了，看清楚一點
推 pivotalHarry: 現在這些將官退伍後都馬邊唱黃埔歌邊投共321F 01/10 14:15
→ wardraw     : 對中共來說 台獨/華獨都是敵人 只是主要/次要之分322F 01/10 14:28
→ wardraw     : 先放置次要敵人 打擊主要敵人 最好能從內部搞分化
→ wardraw     : 讓這兩敵人內戰起來 最後就能聯合華統盟友收割殘局
推 andyken     : 要不要捐軀是你能決定的嗎？說不定有人連兵單都還325F 01/10 14:42
→ andyken     : 沒收到，就成為第一波飛彈洗地的受害者了。不想因
→ andyken     : 戰爭而死最好的避免方式就早點離開，沒人不准移民
→ andyken     : 既然人留下來了，不就表示願意跟其他國人一起承擔
→ andyken     : 這個風險？
推 Sianan      : 繳稅就是保家衛國 不一定要當兵 這話你去對以色列330F 01/10 14:46
→ Sianan      : 人說看看 笑死 這就是為什麼以色列能成功建國而蠢
→ Sianan      : 台派執政了12年還是嘴巴保台  還讓兩岸軍力更加懸
→ Sianan      : 殊 海、陸軍一爛再爛 都是中華民國的問題啦 都是遺
→ Sianan      : 毒啦
→ andyken     : 以色列是有人人志願役？還是你想335F 01/10 14:48
→ andyken     : 拿女生沒當義務役說嘴？
推 DameLillard : 講的好像KMT就能保台 拉近中台軍事差距337F 01/10 14:50
→ DameLillard : KMT執政差距只會更大
→ DameLillard : 用舔共就能保台 我也是被你給打敗了
推 bloodelf1003: 安養中心替代役照顧老兵也是一種守衛台灣。Dpp政府340F 01/10 15:38
→ bloodelf1003: 認同這種理念所以重用這種國安人才！
推 CardboardBox: 這不是理所當然？國軍是效忠中華民國的，西班牙軍342F 01/10 15:45
→ CardboardBox: 隊會幫加泰隆尼亞叛亂份子嗎？當然不會嘛
推 jobli       : https://i.imgur.com/U1XAroT.png344F 01/10 15:53
→ jobli       : 那煎鍋貼的愛國是？
[圖]
推 bloodelf1003: http://i.imgur.com/iacH3tb.jpg346F 01/10 16:04
[圖]
→ bloodelf1003: 這是獨派而且還是DPP黨員對兵役的看法,我的理念你的347F 01/10 16:04
→ bloodelf1003: 義務^^
推 jobli       : https://i.imgur.com/O3KcXWV.png349F 01/10 16:11
[圖]
推 whitertiger : 兩黨要問哪個對台灣國防傷害最大，我看是KMT吧，光350F 01/10 16:21
→ whitertiger : 節能減碳跟無理擋軍購就傷害嚴重了，一個影響台灣戰
→ whitertiger : 備訓練，一個拉大台海軍事差距
推 haworz      : 一間公司可以用近乎免費價格試用全國半數人力，然353F 01/10 16:21
→ haworz      : 後留不住其中人材，這要檢討的是誰我看很明顯。
推 jobli       : 節能減碳不能訓練是國民黨的錯？355F 01/10 16:23
→ jobli       : 所以義務役不去戰鬥單位不能學習軍事專長
→ jobli       : 陸軍部隊 後備部隊解除武裝
→ jobli       : 教召砲兵裝甲兵去行軍
→ jobli       : 這些你認為不傷害國防？
推 jobli       : 役男送去煎鍋貼泡咖啡是幫助國防？
推 haworz      : 役男煎鍋貼跟泡咖啡本質上不就軍中用不到這麼多人361F 01/10 16:29
→ haworz      : 力
推 jobli       : 原來是軍中不需要人力363F 01/10 16:30
→ haworz      : 那用不到人力塞進軍中也是拔草打雜，那去煎鍋貼泡364F 01/10 16:31
→ haworz      : 咖啡還能有點產值，也不能說不是在幫助國防lol
→ haworz      : 你覺得需要，但那些好高高層將官覺得不需要不是，
→ haworz      : 他們就是軍方的代表。
推 jobli       : 有理有據跟部長解除部隊武裝一樣道理368F 01/10 16:34
→ jobli       : 他認為陸軍不可以殺傷共軍
→ jobli       : 果然高高層長官思維就是不同
推 haworz      : 至於這些好高高層將官為什麼會有這種神奇的思考方371F 01/10 16:35
→ haworz      : 式，那就要問問偉大的中華民國國軍的養成體系跟他
→ haworz      : 們的光榮發展史。
推 jobli       : 嗯嗯,在民進黨執政團隊下的命令要檢討過去374F 01/10 16:37
→ jobli       : 可能將軍部長都是國民黨臥底
推 haworz      : 歷任國防部長幾乎都是中華民國國軍長期體制培養出376F 01/10 16:39
→ haworz      : 來的精英不是？
推 jobli       : 看到政府推節能減碳也是在野黨的錯,我感覺我悟了378F 01/10 16:40
→ haworz      : 這問題跟誰執政沒有什麼太大關係，講個難聽點，民379F 01/10 16:42
→ haworz      : 進洞現在檯面上的大官，在他們成長過程中軍事資訊
→ haworz      : 根本就是高度管制的事項。
推 haworz      : 中華民國國軍的偉大之處也不是這十幾二十年才如此
→ haworz      : 。
推 bnd0327     : 不支持改國號本來就是民意大宗，沒甚麼好吵的384F 01/10 17:12
推 bloodelf1003: 軍中用不到這麼多人然後再粗暴延長守法國民的教召期385F 01/10 17:18
→ bloodelf1003: 間，邏輯是上天給的嗎？
推 jobli       : 延長之後去行軍,重武器都廢掉387F 01/10 17:26
推 inter87     : 一起承擔風險不代表有人可以增加風險388F 01/10 17:37

--
※ 看板: Military　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 32　
作者 xeloss 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇