※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-06 23:08:33
看板 movie
作者 標題 Re: [怒雷] 包子短片
時間 Fri Jul 6 18:47:50 2018
看了一下原文的推文(部分附在下面），發現很多人檢討不喜歡這部短片的人，
理由多是---
1.年紀不夠大
2.還不是身為人父母
3.人生失敗
4.書讀得不夠多沒看懂
一部電影，可以從結局得知作者要傳遞的訊息，
我認為包子前三分之二都沒什麼問題，會引起眾多人不喜歡的主因來自結局，
因為有過類似經驗的人都知道，家裡有一個會情緒勒索過度保護的母親，通常
結局不會像電影演的這麼順利完美。
因為有過類似經驗的人都知道，家裡有一個會情緒勒索過度保護的母親，通常
結局不會像電影演的這麼順利完美。
【包子】的大團圓結局，對觀眾透露了這個短片的主要訊息就是「母親的控制
欲會這麼強烈，都是出自於愛，只要你能體諒包容，你的人生就會像結局那頓
飯一樣美好。」
欲會這麼強烈，都是出自於愛，只要你能體諒包容，你的人生就會像結局那頓
飯一樣美好。」
但是這樣的主題訊息很明顯和我們的實際經驗背道而馳，因為通常在這種家庭
成長的小孩，經驗會比較像公視和Netflix合作即將要上映的台灣電視劇
【你的孩子，不是你的孩子】的描述。
(預告在此 http://0rz.tw/Qm3kO 請多支持台灣優良戲劇)
因此【包子】這部短片，並沒有如某些版友所說的「檢討」，反而是在「鼓吹
包容」。這裡再強調一次，【包子】結局的訊息是「只要你能夠包容隱忍母親
的控制慾和情緒勒索，家庭就會一片和諧。」
包容」。這裡再強調一次，【包子】結局的訊息是「只要你能夠包容隱忍母親
的控制慾和情緒勒索，家庭就會一片和諧。」
或許有些人會說，導演正是想用最後的結局暗示和諧底下的扭曲和壓抑。我認
為這是一種過度解讀。因為如果你看過導演的專訪，就知道導演本來就是想寫
happy ending的。我想他的華裔身分剛好反映了這個問題，也許正好因為導演
是在加拿大出生成長的第三代華人，即便在家庭裡有過度保護的母親，在家庭
為這是一種過度解讀。因為如果你看過導演的專訪，就知道導演本來就是想寫
happy ending的。我想他的華裔身分剛好反映了這個問題，也許正好因為導演
是在加拿大出生成長的第三代華人，即便在家庭裡有過度保護的母親，在家庭
以外的環境和社會壓力，相對原生亞洲的小孩來說，比較沒有這麼複雜和競爭，
也使得導演本人在面臨這樣的問題時，較容易面對和解決，也使得電影的描述
有點落於表面，而沒有直指核心。（核心指的是被勒索的小孩的心境）
舉例來說：歐美國家成長的小孩，即便是亞裔，較不會害怕面對父母親的情緒
勒索，他們沒有相對競爭的環境，上大學就算獨立個體等等。以導演自己作為
例子來說，導演是學藝術的，如果讓一個在亞洲成長學藝術的人來拍【包子】
肯定描述的面貌會非常不一樣，因為亞洲父母對小孩學藝術相較美國的環境更
加反彈，美國的亞裔父母也會反對，但學校會鼓勵，社會有系統支持，小孩的
壓力沒這麼大。
勒索，他們沒有相對競爭的環境，上大學就算獨立個體等等。以導演自己作為
例子來說，導演是學藝術的，如果讓一個在亞洲成長學藝術的人來拍【包子】
肯定描述的面貌會非常不一樣，因為亞洲父母對小孩學藝術相較美國的環境更
加反彈，美國的亞裔父母也會反對，但學校會鼓勵，社會有系統支持，小孩的
壓力沒這麼大。
基於以上種種，【包子】在描述母親控制慾對小孩的影響，很顯然太過單方面
和表淺，否則不會引起這麼大的爭議。
不然我看，版上大概有一半的人，人生是失敗的，年紀還不夠大。我是不知道
我年紀夠不夠大，但我年紀比包子的導演還大，也跟很多人一樣有個會情緒勒
索的母親。人生成功或失敗目前還不知道，李安也是魯蛇到三十六歲才開始拍
第一部電影，現在是成功的典範。至於書讀得夠不夠多，我是覺得書讀的多讀
的好也有讀進去、又有格調的人，不會質疑別人書讀得多不多就是了。
我年紀夠不夠大，但我年紀比包子的導演還大，也跟很多人一樣有個會情緒勒
索的母親。人生成功或失敗目前還不知道，李安也是魯蛇到三十六歲才開始拍
第一部電影，現在是成功的典範。至於書讀得夠不夠多，我是覺得書讀的多讀
的好也有讀進去、又有格調的人，不會質疑別人書讀得多不多就是了。
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: 噓 jcyoaa : 等你年紀再大點就能理解了 07/06 01:23
: → DavidInterDG: 你不也只站在自己的角度看事情嗎，也稍微試著理解 07/06 01:39
: → DavidInterDG: 父母如何 07/06 01:39
: 噓 rexlanlee : 年紀還小才會這麼憤慨XD 07/06 01:39
: → khwz : 這部片就是要講你說的那些 07/06 03:26
: 推 eulb03 : 如果我有像包子那種中二的小孩，我也不會這麼做作煮 07/06 03:37
: → eulb03 : 什麼菜，直接門鎖換掉不用回來了 07/06 03:38
: 推 woofcat : 不錯 人是過度保護會變自私的 07/06 04:20
: 推 calvin0001 : 矯情 07/06 04:54
: 推 jasonlin2100: 亞洲父母真的都很噁心 一副為你好的爛臉 真不明白某 07/06 06:30
: → jasonlin2100: 些噓文的邏輯 什麼長大就懂了 07/06 06:30
: 推 user1001 : 這是母親觀點, 你沒發現這是母親在做夢到哭了嗎? 07/06 06:35
: 推 AndyMAX : 這部短片就在說華人家庭感情勒索的問題 某些人多讀 07/06 06:51
: → AndyMAX : 點書就懂啦 07/06 06:51
: 推 FERRE : 這部片就是描寫某種父母啊，跟我媽一樣 07/06 07:18
: 推 Rainbow5566 : 推 亞洲父母就是對小孩太保護了 養出一堆寶 07/06 07:18
: 推 crazylincool: 我是為你好 07/06 07:33
: 推 SINW : 一定會有人噓等你當父母就知道了 ... 這些人的小孩 07/06 07:46
: → SINW : 真可憐 07/06 07:46
: 推 justarandomg: 幫補血 話說可以讓觀眾這麼憤怒也算是成功吧XD 07/06 07:56
: 推 aftermathx : 要華人父母放下自尊難度超高 看噓文就知道了 07/06 08:56
: 推 toyamaK52 : 魏延：挑戰老人家的公敵：那塊他媽的面子 07/06 09:14
: 推 kent24245 : 認同，就很華的一部片，美國拍華人也可以拍得那麼華 07/06 09:32
: → kent24245 : 也是滿猛的 07/06 09:32
: 推 ScorpioJI102: 可以去看外國人對這部的留言 其實跟你打差不多 07/06 09:38
: 推 bsnyyp : 這部片有你這個反應真的是大成功XDDD 07/06 09:41
: 噓 yaiwuyi : 這部電影就是在說華人家庭的問題了啊 如過好好溝通 07/06 09:41
: → yaiwuyi : 反而跟現實脫節 07/06 09:41
: 推 kent24245 : 問題是明明是華人陋習，動畫詮釋的好棒棒一樣，沒看 07/06 09:45
: → kent24245 : 到這串一堆華人父母高潮 07/06 09:45
: 推 ashrum : 這讓我想到比利林恩的中場戰事 07/06 09:47
: → ashrum : 有些人去看電影就不喜歡被揭瘡疤,討厭面對現實 07/06 09:47
: → ashrum : "Bao"的重點就在用吞掉包子凸顯異常的控制慾 07/06 09:49
: → ashrum : 爆點做的很有力,很好啊,原po要罵的不正是導演想表達 07/06 09:50
: → ashrum : 的華人文化嗎? 很深很揪心到會傷人的親子關係 07/06 09:51
: 推 kent24245 : 動畫詮釋的太偏頗，只會讓華人父母更高潮，「你看連 07/06 11:38
: → kent24245 : 美國都羨慕我們的孝道」之類的 07/06 11:38
: 推 poopooShaw : 這個短片正是揭露這種文化 07/06 11:54
: → tokyo730714 : 樓樓上 真的華人老人超自豪中華文化有孝道其他國家 07/06 12:05
: → tokyo730714 : 沒有 看了只想笑 07/06 12:05
: 推 tokyo730714 : 是啊 小孩子都是中二 中二還不是你養出來的 怪誰？ 07/06 12:09
: 推 Nolan5566 : 看了推文更期待這周播出的你的孩子不是你的孩子 07/06 12:12
: 噓 Geoffrey314 : 一體兩面啦 你是站在小孩的角度 但媽媽呢？你長大就 07/06 12:14
: → Geoffrey314 : 懂了 07/06 12:15
: 推 tokyo730714 : 媽媽的角度就是不把你當人 不合自己的意就毀就殺啊 07/06 12:19
: → tokyo730714 : 這就是媽媽角度 我成年十幾年了還是覺得很噁 07/06 12:19
: 噓 kobe7610 : 笑死 07/06 12:32
: → deray : 爛片 07/06 12:34
: 推 Porops : 這本身就是討論這些行為到底對不對的片子，你能get 07/06 12:46
: → Porops : 到卻覺得爛讓人很疑惑 07/06 12:46
: → khwz : 一堆人補血的理由...笑死 XD 這部片就是在諷刺原po 07/06 12:48
: → khwz : 說的這件事啊！感觸這麼深就證明了這部片的成功啊！ 07/06 12:49
: 噓 monimi : 年輕人終究是年輕人 07/06 12:50
: 推 visible : 這部片不就是檢討父母過度保護的心態嗎？ 07/06 12:53
: 推 kent24245 : 檢討在哪？媽媽的做法有受到質疑或挫折嗎？最後兒子 07/06 13:10
: → kent24245 : 還跑回來道歉，根本瞎捧上天 07/06 13:10
: 推 ujfs0066973 : 推 結局很趕 硬要給好結局 可是本來就不是一部短片 07/06 13:28
: → ujfs0066973 : 能負擔的議題 07/06 13:28
: 推 DanP0127 : 過度保護的怪獸家長+1、明明可以有更好的溝通方式 07/06 13:40
: 推 j55888819 : 這片就一個華裔美國人導的 爛劇情不意外 07/06 13:44
: 噓 Leaflock : 他不就是在說華人家庭嗎？ 還是哪邊不對？ 07/06 13:46
: → Leaflock : 還是包子男和金髮碧眼美女在一起不太現實？ 07/06 13:48
: → Leaflock : 幹結果中國有上 還以為跟包子有關太敏感XDDDD 07/06 13:55
: → Leaflock : https://i.imgur.com/ZRB1Spx.jpg 07/06 13:55
![[圖]](https://i.imgur.com/ZRB1Spxh.jpg)
: → Leaflock : 中國好像沒上 看得觀眾都在非中國地區看的 07/06 13:56
: 推 Leaflock : 不過看觀眾反應和批踢踢差不多哈哈 07/06 13:58
: → Leaflock : 不過我覺得前面諷刺 後來強行溫馨可能是迪士尼的關 07/06 13:59
: → Leaflock : 係就是 07/06 13:59
: 推 ujfs0066973 : 前面的部分說是要討論怪獸家長我覺得還行，可是就是 07/06 14:06
: → ujfs0066973 : 無預警的和解結局搞得中間的對立像笑話。 07/06 14:06
: 推 a85316 : 幫補血 這篇會讓板上有些已經當家長的人會氣噗噗 07/06 16:00
: → a85316 : 把怪獸家長合理化 難道還不足以被稱為爛片嗎？ 07/06 16:00
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.26.128.33
※ 文章代碼(AID): #1RFqZOcM (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1530874072.A.996.html
※ 編輯: reski (69.26.128.33), 07/06/2018 18:53:10
而且【包子】跟【進擊的鼓手】差蠻多了，一個長片一個短片，
一個是跟自己成長不相干的老師，一個是生育自己的母親
一個是會挑戰對方的美國大學生，一個是被父親逼著跟母親和解的亞洲成年人，
【包子】有讓小孩去挑戰母親了嗎？
自己控制行為的工具，更何況這部電影大部分是父母帶年紀還很小的小孩去看的。
更何況沒有立場的電影，也不算是好電影。
--
推 : 跟進擊的鼓手一樣 是好片但會被特定人扭曲1F 07/06 18:58
我說了我覺得不好的地方，你覺得哪裡扭曲了？而且【包子】跟【進擊的鼓手】差蠻多了，一個長片一個短片，
一個是跟自己成長不相干的老師，一個是生育自己的母親
一個是會挑戰對方的美國大學生，一個是被父親逼著跟母親和解的亞洲成年人，
【包子】有讓小孩去挑戰母親了嗎？
推 : 真的很誇張，標籤貼好貼滿2F 07/06 19:01
推 : 真的不需要給別人貼標籤，會覺得好不好看的原因很多3F 07/06 19:01
→ : 不喜歡包子這個短片，就有各種標籤貼上來4F 07/06 19:01
推 : 沒辦法r 自己能力不足就先貼別人標籤5F 07/06 19:09
→ : 我說的扭曲是 亂處罰的導師會用《鼓手》正當化自己6F 07/06 19:10
→ : 的行為 「我是為你好」的父母則會用《包子》這部短
→ : 片
這點我也同意，其實我在看的時候就很擔心這部短片會被亞洲父母拿來當作合理化→ : 的行為 「我是為你好」的父母則會用《包子》這部短
→ : 片
自己控制行為的工具，更何況這部電影大部分是父母帶年紀還很小的小孩去看的。
→ : 兩部片本身是沒有特定立場的9F 07/06 19:10
這點我是有些不同意，其實包子結局的立場表現得蠻明顯的。更何況沒有立場的電影，也不算是好電影。
推 : 重點就是結局啊，個人覺得幾分鐘的短片根本沒辦法承10F 07/06 19:11
→ : 擔這種議題。
※ 編輯: reski (69.26.128.33), 07/06/2018 19:16:55→ : 擔這種議題。
→ : 題外話 一堆人看到別人的感想突然就可以推斷對方年12F 07/06 19:13
→ : 齡我覺得很好笑XD
→ : 齡我覺得很好笑XD
推 : 您快別說了，會有大你十歲的出來嗆你不成熟w14F 07/06 19:14
推 : 推15F 07/06 19:16
推 : 如果這部拍成15分鐘，把衝突挫折跟溝通細節補完的話16F 07/06 19:21
→ : 我的評價會不同，這動畫有好的開頭跟隱喻(吃兒子真
→ : 的是很棒的象徵)，但有一個爛結尾，尤其這個溫馨結
→ : 尾還緊接在吃兒子後面真的是背脊發涼
→ : 我的評價會不同，這動畫有好的開頭跟隱喻(吃兒子真
→ : 的是很棒的象徵)，但有一個爛結尾，尤其這個溫馨結
→ : 尾還緊接在吃兒子後面真的是背脊發涼
推 : 可能動畫片再怎麼創新，結局還是要回歸溫馨快樂20F 07/06 19:27
→ : 結局 看包子最後 媽媽還是有接受洋媳婦 應該沒像
→ : 公視的這麼恐怖
→ : 結局 看包子最後 媽媽還是有接受洋媳婦 應該沒像
→ : 公視的這麼恐怖
推 : 推 檢討年紀真是笑死人23F 07/06 19:39
→ : 其實只能說自己沒有自己想的那麼厲害或是有耐心24F 07/06 20:30
→ : 很多討厭父母管教自己的方式 等做了父母的時候還是
→ : 很多討厭父母管教自己的方式 等做了父母的時候還是
→ : 貼標籤貼起來26F 07/06 20:31
→ : 不自覺的這樣做了…27F 07/06 20:31
→ : 至少這個動畫已經告訴你最好的結局了 剩下的就是大
→ : 家努力的空間了！
→ : 我覺得就是因為現實生活上很難有電影的快樂結局 所
→ : 以電影才需要表現出這一面 因為現實生活中已經有太
→ : 多太多的壞結局了
→ : 至少這個動畫已經告訴你最好的結局了 剩下的就是大
→ : 家努力的空間了！
→ : 我覺得就是因為現實生活上很難有電影的快樂結局 所
→ : 以電影才需要表現出這一面 因為現實生活中已經有太
→ : 多太多的壞結局了
推 : 電影版不就這樣 給負評就說你可能沒兄弟姊妹親情不33F 07/06 20:38
→ : 睦學生時代孤僻沒共鳴之類的
→ : 睦學生時代孤僻沒共鳴之類的
推 : 我尊重但不同意你的看法35F 07/06 20:40
推 : 我心中的理想結局是那媽媽哭完後又去做包子，然後又36F 07/06 21:40
→ : 養了一個包子，最後又把這個包子吃掉。接著媽媽大哭
→ : 然後又去做包子...(拖走)
→ : 這樣拍應該會變成恐怖片（但亞洲父母的情緒勒索確實
→ : 養了一個包子，最後又把這個包子吃掉。接著媽媽大哭
→ : 然後又去做包子...(拖走)
→ : 這樣拍應該會變成恐怖片（但亞洲父母的情緒勒索確實
推 : 樓上這個發想很好！只是小朋友可能會有心理陰影了XD40F 07/06 21:41
→ : 很驚悚，再加上控制欲...那真的是驚悚片XD）41F 07/06 21:42
→ : 我個人還是喜歡這部作品的，因為至少把"吃小孩"演出
→ : 來(10年前的米老鼠怎麼可能讓你有吃小孩的畫面)
→ : 當然這部人肉叉燒包結局過於"和諧"確實弱化了核心
→ : 我個人還是喜歡這部作品的，因為至少把"吃小孩"演出
→ : 來(10年前的米老鼠怎麼可能讓你有吃小孩的畫面)
→ : 當然這部人肉叉燒包結局過於"和諧"確實弱化了核心
推 : 推你，完全同感。45F 07/06 22:10
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