※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-06 11:04:50
看板 movie
作者 標題 Re: [討論] 漫威的糞作
時間 Tue Dec 5 11:20:23 2017
※ 引述《changeagle (恩洗狼)》之銘言:
: 雖然原原PO那篇被板主以引戰之名刪了
: 不過那篇的推文頗有意思
: 討論內容我覺得有點共鳴
: 本板漫威電影有板友批評 不太會有粉絲跳出來指責批評者看不懂(可能有 但為數不多?)
: 說爛片 就是爛片
: 同一部電影 一定會有人說好看難看
: 雷三也有不少人說難看 也沒看到說好看的人跳出來罵
: 可是DC電影有人批評 總是有粉絲跳出來指責
: WW甚至還出現 普雷就被罵的情況
: 說真的 這情況真的會讓DC電影吸不少仇恨值
: 尤其有人貼了這個影片https://youtu.be/ePEwixUxnZQ
[影評?] 《蝙蝠俠對超人》 阿福為何要砍柴 | 誰不重要 - YouTube (三十一) 完成日期:2017.11.13(一) fb專頁: Email:ImportantOrNotTW@gmail.com Music: 因為某...
: 但護航到隱射性反罵批評者 我就覺得太超過了
: 就算後面說自己是開玩笑的 但明眼人看得出來這就是影片作者內心的想法啊
: JL評價 票房暴死 原本都起同情心想去捧場了
: 看到DC粉絲吸仇恨值 火都滅了
: 很多人會說電影板是漫威板 只能批DC不能批漫威
: 但我看到的現象怎麼會是反過來啊@@?
推 : 隊長在東尼面前撕柴 真是man爆了12/05 09:24
推 : 隊長的大肌肌好棒12/05 09:42
推 : 可是第一次看到撕柴我笑好久 到底誰想到要這樣秀肌12/05 10:23
→ : 肉的XDD
→ : 肉的XDD
(注意,以下有復仇者聯盟2的雷)
(警告,如果你真的打從心底覺得復仇者聯盟:奧創紀元是一部無可救藥的超級大爛片
那我誠心建議你,不要繼續往下看,不然就只是互相不開心而已)
(如果我們觀點不同,那我建議你可以把生命跟時間,投資在更美好的事物
而不是這篇,對你而言不認同而且不開心的文章)
(互相傷害空一頁)
大家好,我是"你很重要"。
復仇者聯盟:奧創紀元,對我而言是一部近乎完美的電影,
因為導演喬斯.威登在這部電影中動用了大量的隱喻跟象徵,
將伏筆與巧思埋藏在整部電影之中,
任何不起眼的畫面跟鏡頭,其實內部都對這整部電影有畫龍點睛的作用,
但是有時候觀眾會因為太依賴對白跟解釋性台詞,
而無法欣賞威登導演這種才華跟敘事功力,進而大肆批評,
這是很讓人遺憾的。
本文主要就是藉由威登導演埋藏在復仇者聯盟:奧創紀元的諸多暗示與前後呼應,互補,
選取其中一個來解讀,讓各位觀眾能看到威登導演的才華,
選取其中一個來解讀,讓各位觀眾能看到威登導演的才華,
並且將復仇者聯盟:奧創紀元,劇情轉折絲絲入扣,
對於人性刻劃十分透澈,深刻的一面表現出來。
今天本文要探討的這個主題,
就是"美國隊長為何要掰柴"。
在復仇者聯盟:奧創紀元上映後,
不少版友都反映,不懂美國隊長在故事中期從砍柴變成掰柴的意義在哪裡,
更有人批評那是毫無意義的鏡頭,即使不讓隊長掰柴,
對整個故事的敘事也不會有任何影響。
甚至還有尖銳的版友聲稱,
整個鏡頭的意義,只在於提供粉絲服務,
專門秀美國隊長的大肌肌給觀眾看,如此而已。
在這裡,我(你很重要)只能說,
喬斯威登的戲往往都是這樣,
很多人不喜歡,認為加了很多莫名其妙的幽默跟養眼鏡頭,
但對故事毫無幫助,
但是徹底了解與欣賞威登戲的少數人(可能是極少數人),
就會愛得愛不釋手。
所以我才會說,復仇者聯盟:奧創紀元,
實在是近乎完美的神作。
我們首先解析為什麼美國隊長要砍柴。
美國隊長砍柴是有他的象徵意義的,
砍柴為的就是讓壁爐有火可以用,可以取暖,
所以砍柴有兩個意義:1.為冬天準備 2.集體取暖
他展顯了美國隊長象徵性地為了未知的威脅(冬天),
而做出了準備(砍柴)。
而因為復仇者聯盟那時候正處於挫折的狀態,
他們亟需要集體取暖,隊長砍柴也可以解讀為他身為領導者,
提供溫暖跟慰藉給各位成員。
那為什麼隊長要從砍柴變成掰柴呢??
那是因為,威登讓美國隊長從"象徵性地"為未知威脅做出準備,
轉變成"實質性地"為已知威脅做出準備。
眾所周知,美國隊長除了頭腦好,戰略能力佳,領導力強之外,
他的戰鬥力都是來自於他的強化人血清,
換句話說,他能打靠的都是肌肉爆發力的出類拔萃。
關於美國隊長的肌爆發力這點,喬斯威登也曾經在"復仇者聯盟"中展現過,
這是跨電影的前後呼應,絲絲入扣,
再次證明復仇者聯盟:奧創紀元的近乎完美。
再來,對於砍柴這個動作,實質意義只有可以生火取暖,
但是讓隊長從"砍柴"變成"掰柴",
證明隊長對於威脅的反應已經升級,
他開始利用掰柴這個,一般人非常困難的動作,
磨練他最大的戰鬥能力來源:肌爆發力。
換句話說,隊長開始練肌肉了。
有練肌肉就能有肌肉爆發力,就能打機器人,
威登的安排就是這麼絲絲入扣。
而這一段東尼跟隊長的鏡頭,
正好是要隱喻,其實兩人對於威脅的看法是殊途同歸的,
東尼的戰鬥能力來源是高科技,所以他準備對付威脅的方式是製造出奧創,
隊長的戰鬥能力來源是肌肉,所以他準備對付威脅的方式是掰柴。
只因為東尼犯錯了,不代表隊長就是對的,
如果有一天隊長的肌肉因為過度鍛鍊而過度成長,
或是為了練身體吃太多類固醇變成易怒黑化隊長,
又或者最後手臂因為重複發炎而導致癌細胞生長,
或是為了練身體吃太多類固醇變成易怒黑化隊長,
又或者最後手臂因為重複發炎而導致癌細胞生長,
那也不能說他的選擇對付威脅的方式就安全過東尼。
我要表達的意思是,
不能因為缺少台詞跟解釋性名詞,
觀眾對於這段威登想表達的意涵不清不楚,
就一股腦兒指責威登辜負了他的電影跟觀眾的期待,
因為,在我(你很重要)心目中,他只是埋藏了太多難以記認的符號,
而當你探索並且挖掘出這些符號時,
那個心情會是喜悅的,那個感覺會是有成就的。
我是"你很重要",
我們下篇文章再見。
--
要是有漫威迷真的敢寫這種東西來歌頌復仇者聯盟2,
我看早就被臭到十八層地獄去了,哭哭。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.240.229.34
※ 文章代碼(AID): #1Q9X1xbn (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1512444027.A.971.html
※ 編輯: KingKingCold (116.240.229.34), 12/05/2017 11:22:02
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推 : 你很重要超垃圾的1F 12/05 11:22
推 : 你很重要很會捏2F 12/05 11:25
推 : 你對MCU(的經濟)超重要~~ (配樂)3F 12/05 11:26
推 : XDDDDDDDDDDDDDDDD4F 12/05 11:26
噓 : 你可以推文5F 12/05 11:28
推 : 沒有漫威粉臉皮會那麼厚6F 12/05 11:28
推 : 巴奇比較重要:-)7F 12/05 11:28
推 : 你自己說你是不是超盡責的反派8F 12/05 11:29
推 : 滿中肯9F 12/05 11:30
推 : 777710F 12/05 11:32
推 : 巴奇(冬天)才不是威脅ㄋ 來決鬥啊11F 12/05 11:32
推 : 張麻子:沒有你...12F 12/05 11:32
推 : 這篇我給甲上13F 12/05 11:32
推 : 好嘲諷 XD14F 12/05 11:33
推 : 好有道理喔~~15F 12/05 11:34
推 : 美3拉直升機也需要一篇 導演說過他在那鏡頭完美展現角色16F 12/05 11:34
推 : 那位不重要先生我覺得貶人酸人實在糟糕,另外他的分17F 12/05 11:34
→ : 人格18F 12/05 11:34
→ : 析都不先從整體切入,往往有的梗有道理但有的梗很零19F 12/05 11:35
→ : 碎,令人狐疑那真的和劇情有關嗎。
→ : 碎,令人狐疑那真的和劇情有關嗎。
推 : 反串逆21F 12/05 11:35
推 : 我以為砍柴只是因為暫住人家家裡幫忙整理家務然後談22F 12/05 11:36
推 : 我完全相信你了XDDDD23F 12/05 11:36
→ : 心吧?24F 12/05 11:36
→ : XDDDDDDDDDDDDDDDD25F 12/05 11:36
推 : 隊長徒手撕柴難道不是為了讓東尼嬌喘一聲倒在他的懷26F 12/05 11:37
→ : 裡嗎XD
→ : 裡嗎XD
→ : BVS的解析,看mysmalllamb的就好了28F 12/05 11:38
推 : 差點信了!!XDD29F 12/05 11:39
→ : 要得到人家的芳心一定要靠砍柴才行30F 12/05 11:39
推 : 這文章有聲音欸XDD31F 12/05 11:40
推 : XDDDDDD32F 12/05 11:41
推 : 推XDDDDDDD33F 12/05 11:42
推 : 藍色窗簾34F 12/05 11:42
推 : 很會啊你35F 12/05 11:42
→ : 純粹就因為力氣大 直接掰開比較快而已36F 12/05 11:42
推 : 我認為復2就像銀翼殺手一般,是這個世紀中經典得邪37F 12/05 11:43
推 : 很會XDDDD38F 12/05 11:43
→ : 典電影之一39F 12/05 11:43
推 : 樓上V大沒看懂這篇在幹嘛 請去看前一篇爆文裡面的影片40F 12/05 11:44
→ : 再回來看這篇就知道了
→ : 再回來看這篇就知道了
推 : 幹 害我一直笑 什時要創YT頻道喇? XDDDDDDDDD42F 12/05 11:45
→ : 好文,我給你甲上上43F 12/05 11:45
推 : 學他幹嘛44F 12/05 11:46
推 : 反串快笑死45F 12/05 11:47
推 : 看到第一段就笑惹XD46F 12/05 11:47
→ : 因為他在嘲諷其他非他族類的觀影者阿,殊不知自己只47F 12/05 11:48
→ : 是個愛過度腦補的藍色窗簾
→ : 是個愛過度腦補的藍色窗簾
推 : 太腦補了吧~ 這反串吧50F 12/05 11:49
推 : 隊長的冬天不是冬兵嗎?啊不是是春天是我搞錯了51F 12/05 11:51
推 : 冬兵解凍了 當然是春天52F 12/05 11:53
→ : 原來如此XDD53F 12/05 11:54
[影評?] 《蝙蝠俠對超人》 阿福為何要砍柴 | 誰不重要 - YouTube (三十一) 完成日期:2017.11.13(一) fb專頁: Email:ImportantOrNotTW@gmail.com Music: 因為某...
推 : 希望DC粉看完這篇可以知道JL票房爛的根本原因55F 12/05 11:58
→ : 藍色窗簾...56F 12/05 11:58
推 : 隊長徒手掰柴也暗示了將來他在美3內戰中內心的矛盾與分裂,是57F 12/05 11:59
→ : 一種決絕的隱喻與鋪梗
→ : 一種決絕的隱喻與鋪梗
推 : 好吧 給你100分59F 12/05 12:02
推 : 這篇要搭配上面那個YOUTUBE看才懂60F 12/05 12:02
→ : cam講的其實沒錯,那段是在幫內戰鋪哏XD61F 12/05 12:06
推 : 100分62F 12/05 12:07
推 : 夠酸XD63F 12/05 12:08
推 : 哈哈 我知道你在說誰64F 12/05 12:09
推 : 講真的DC粉被酸成這樣 ,真的不能怪別人啦XD之前太超過的65F 12/05 12:10
→ : 反彈剛好啦
→ : 反彈剛好啦
推 : 笑死XD67F 12/05 12:11
推 : DC的腦粉真的太多68F 12/05 12:13
推 : 靠北啊 XDDDDDD69F 12/05 12:15
→ : 是查克粉才對70F 12/05 12:16
推 : 你的才能真的可以發揮在更多地方XD71F 12/05 12:18
推 : 這未免也太強了阿XDDD72F 12/05 12:18
推 : 我看了什麼……73F 12/05 12:20
推 : 嗆查粉嗆夠了嗎74F 12/05 12:21
噓 : 你不重要75F 12/05 12:22
推 : 王王冷XDD76F 12/05 12:23
噓 : 本版風氣就此敲定77F 12/05 12:23
推 : 一文兩酸 很會捏78F 12/05 12:24
→ : 某位不意外的出現啦79F 12/05 12:25
→ : 這跟誰不重要那部影片怎麼敘述方法一樣(死)80F 12/05 12:25
推 : 這偉大的場景不是一般人類看得懂的XD81F 12/05 12:26
推 : 看了第一段往上拉果然是KKC www82F 12/05 12:27
推 : 很會83F 12/05 12:28
推 : 這真是太殘忍了 但是我喜歡84F 12/05 12:28
推 : 我浪費我的人生這五分鐘.........85F 12/05 12:29
推 : 超好笑哈哈哈86F 12/05 12:29
噓 : 個人取暖也可以砍柴掰柴阿87F 12/05 12:30
→ : 以後隊長和巴奇可以比賽劈柴88F 12/05 12:32
推 : 不錯 害我一瞬間以為你要護航復2這爛片 給推89F 12/05 12:33
推 : 這篇高級酸 XDDDD90F 12/05 12:33
推 : 這篇不錯, 跟我當時看到隊長掰柴想到的意涵一樣91F 12/05 12:34
推 : 這篇夠好笑XDDD 完美婊死那腦殘DC粉的影片..92F 12/05 12:36
推 : 某j生氣了XD 連ss這種片都覺得好看 只能說 不意外嗎93F 12/05 12:38
推 : 欸不要80跟你不一樣的人噢94F 12/05 12:40
推 : 渣導沒拿奧斯卡真的是黑幕 公會對他有偏見 哼哼95F 12/05 12:41
推 : 煩欸,看完第一段頭兩句就想END了。wwwwww96F 12/05 12:41
推 : JJT覺得SS很好看喔97F 12/05 12:41
推 : 我很愛角色魅力98F 12/05 12:42
→ : 願聞其詳99F 12/05 12:42
→ : 劇情很爛沒troll 嗚嗚100F 12/05 12:42
推 : 笑死101F 12/05 12:42
推 : 優質反串102F 12/05 12:44
推 : 你很重要的梗哪來的?103F 12/05 12:46
→ : 上面有影片104F 12/05 12:46
→ : 超煩 XDDDD105F 12/05 12:51
推 : 你很重要還好,如果是自稱"我好重要" 那PH值感覺更低XD106F 12/05 12:52
推 : hen會107F 12/05 12:53
推 : 隊長撕柴居然不是為了東尼,明明是很標準的展現自身108F 12/05 12:53
→ : 優勢的求偶行為呀~同理美隊3拉直升機。
→ : 優勢的求偶行為呀~同理美隊3拉直升機。
推 : 好酸110F 12/05 12:56
推 : 原來是反串想說怎麼有這麼腦補的文章111F 12/05 12:57
推 : 每部超英電影在我心中都充滿各種cp的隱喻 ^q^112F 12/05 12:57
推 : 最近重看復2,真的好看,看到了很多小細節,的確是好作品113F 12/05 13:01
推 : 真的很會欸 讚!114F 12/05 13:01
推 : 這太故意了XDDDDDD115F 12/05 13:03
推 : 超級反串116F 12/05 13:12
推 : XD117F 12/05 13:13
推 : XDDDDDD 扣到深處無怨尤118F 12/05 13:13
推 : 張麻子是你?119F 12/05 13:13
推 : 這什麼東西啦XDDDDD120F 12/05 13:15
推 : 美隊3拉直升機也是象徵隊長想要將分裂的復仇者從新凝121F 12/05 13:16
→ : 聚的努力
→ : 聚的努力
推 : 很會XDDDDDDD123F 12/05 13:16
推 : 你很煩哦XD124F 12/05 13:18
推 : 拉直升機那邊根本沒有要凝聚好嗎,擺明就是要奪回他的愛125F 12/05 13:18
推 : 你掰柴系?126F 12/05 13:20
推 : 大家可能不知道有一隻叫Steve的大肌肉袋鼠可以徒手捏爆鐵桶,127F 12/05 13:20
→ : 掰柴情節也可能是藉由隊長與袋鼠同名與動保議題相呼應
→ : 掰柴情節也可能是藉由隊長與袋鼠同名與動保議題相呼應
推 : 哈哈哈哈129F 12/05 13:24
推 : 直升機隱喻單指鋼鐵人(同樣都是機械)而復仇者聯盟其130F 12/05 13:26
→ : 餘成員則是直升機的螺旋槳 槳數剛好是成員數
→ : 餘成員則是直升機的螺旋槳 槳數剛好是成員數
推 : 哈哈 可以看到DC腦粉森七七了132F 12/05 13:27
推 : 你少了一段最後的小玩笑,差評XD133F 12/05 13:30
推 : 用這篇來反駁的真的是豬隊友134F 12/05 13:32
推 : 你很重要是啥梗?135F 12/05 13:34
推 : 我開始相信了136F 12/05 13:34
推 : 你很重要 呼應 誰不重要137F 12/05 13:34
推 : DC粉還那時甚至 你們對查導的批評就像BvS群眾對超人138F 12/05 13:35
→ : 的仇恨一樣 可見得BvS根本是預言現實的神片lol
→ : 的仇恨一樣 可見得BvS根本是預言現實的神片lol
推 : 笑死140F 12/05 13:35
推 : 我到底看了三小?141F 12/05 13:35
推 : 幾百分 反觀那些渣克深度迷142F 12/05 13:36
→ : 沒看到最後兩句 抱歉 推回來143F 12/05 13:36
推 : 推
推 : 推
推 : 看了影片覺得100分145F 12/05 13:43
推 : 推146F 12/05 13:46
推 : 高級反串147F 12/05 13:48
推 : 深度反串148F 12/05 13:50
推 : 學得超像 腦補高手149F 12/05 13:52
→ : 他的影片從異形系列開始就是 每個鏡頭都跟聖經有關啦 生
→ : 殖器啦 真的超低能
→ : 每個導演拍片都喜歡聖經 生殖器
→ : 他的影片從異形系列開始就是 每個鏡頭都跟聖經有關啦 生
→ : 殖器啦 真的超低能
→ : 每個導演拍片都喜歡聖經 生殖器
噓 : ....153F 12/05 13:55
噓 : 超級粉絲欸 整個影片打成文字稿在反串 蠻有心的
噓 : 超級粉絲欸 整個影片打成文字稿在反串 蠻有心的
推 : 哈哈哈,嘲諷點滿了,真的是唬爛最大,垃圾變黃金wwwwww155F 12/05 14:03
推 : 我覺得這類超級粉絲的梗很無聊156F 12/05 14:04
→ : 不講話就說XX酸咧?打臉到講不出話就說超級粉絲
→ : 不講話就說XX酸咧?打臉到講不出話就說超級粉絲
→ : 不如叫你最珍貴吧158F 12/05 14:05
推 : 太讚了啦!講出我的心聲!159F 12/05 14:05
推 : 你幹嘛學另一邊的粉啦160F 12/05 14:08
推 : 玻璃聲響161F 12/05 14:09
推 : 笑了 你重要個屁XDDDD162F 12/05 14:11
推 : 最後撕掉那根柴的動作,更加能夠表現出後現代主義跟對163F 12/05 14:13
→ : 這個社會的強烈控訴
→ : 這個社會的強烈控訴
推 : 暗喻 DC的神 lord Snyder165F 12/05 14:18
推 : 邊看邊笑 哈哈哈166F 12/05 14:21
推 : 集體取暖 xDDDDDDDDD167F 12/05 14:22
推 : 我到底看了什麼168F 12/05 14:28
推 : 哈哈哈哈哈哈哈哈169F 12/05 14:29
推 : XDDDD邊看邊笑170F 12/05 14:33
推 : 笑死171F 12/05 14:33
推 : XDDDDD172F 12/05 14:36
推 : 笑倒173F 12/05 14:38
推 : 完全打成文字稿+1,彷彿聽到旁白聲音0.0174F 12/05 14:45
推 : 笑了 DC粉崩潰175F 12/05 14:56
推 : 笑爛176F 12/05 15:01
推 : 超好笑XDDDDDDDDDDDD177F 12/05 15:05
推 : 上班笑的跟白癡一樣178F 12/05 15:12
推 : Joss:我只是想讓隊長秀一下179F 12/05 15:18
推 : 你真的很會掰~~柴180F 12/05 15:20
推 : 東尼回望隊長的畫面,同時也是在用後現代虛無主義的手法181F 12/05 15:23
→ : 對當下復仇者們被迫躲藏的處境最出最直接的抗議
→ : 對當下復仇者們被迫躲藏的處境最出最直接的抗議
推 : 甲等183F 12/05 15:24
推 : 你創個頻道專門照樣造句就好 訂閱很快會破4萬184F 12/05 15:24
推 : 你掰柴系?185F 12/05 15:25
推 : 靠邀啊哈哈哈哈哈哈186F 12/05 15:42
推 : 練肌肉錯誤那段笑死187F 12/05 15:51
推 : 害我還很認真的看 XD188F 12/05 15:58
推 : 厲害189F 12/05 15:58
推 : KKC滿滿的惡意 放輕鬆一點ㄇㄟ190F 12/05 16:02
噓 : 哈哈191F 12/05 16:07
推 : XDDDDDDDD192F 12/05 16:09
推 : 認真什麼啦XD193F 12/05 16:13
推 : 什麼啦XD194F 12/05 16:20
推 : 超過100分195F 12/05 17:14
推 : 你為什麼要一直幫自己打廣告啦,想接業配哦196F 12/05 18:53
推 : XDDD197F 12/05 19:15
推 : 這篇太屌XDDDD198F 12/05 19:43
→ : 你沒有把劈柴那場戲跟最後一場戲東尼跟隊長惺惺相惜那場199F 12/05 20:37
→ : 做連結 展現出東尼最後終於確認傾心於隊長 導致下一集
→ : 美隊內戰時兩人由愛生恨的轉折 這根本神伏筆阿
→ : 做連結 展現出東尼最後終於確認傾心於隊長 導致下一集
→ : 美隊內戰時兩人由愛生恨的轉折 這根本神伏筆阿
推 : 的確是不小心講話ph值太低 在這裡跟jjt大道歉202F 12/05 21:20
推 : 笑死203F 12/05 21:40
推 : 看完就想到:隊長對復仇者聯盟(的票房)超重要XDDD204F 12/05 21:53
推 : XDD205F 12/05 21:54
推 : 不要再打DC粉了啦,已經腫得像豬頭了206F 12/05 22:15
推 : 什麼鬼東西啊XDDD207F 12/05 22:22
推 : DC腦粉臉腫的連他媽都不認識了,不要再打了好嗎XDD208F 12/05 22:30
推 : 我以為隊長只是想秀UA209F 12/05 23:01
推 : 那個短片我看不下去 這篇我居然看完了 XD210F 12/05 23:04
推 : 看完給推XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD211F 12/05 23:43
→ : 基本上復二就是人太多,劇情冗長到最後一戰沒什麼刺激感212F 12/05 23:44
推 : 終於看懂美隊拉直升機的背後涵義了 給推213F 12/05 23:56
推 : 害我前面還看得很認真....214F 12/06 00:02
推 : 笑死,bvs就大爛片,瑪莎到底是啥小,還可以腦補成這215F 12/06 00:40
推 : 出手太重了吧XDDD216F 12/06 01:00
推 : 渣克粉哈哈217F 12/06 01:19
噓 : 誰來解釋一下"你很重要"的哏 我沒跟上218F 12/06 04:54
推 : 推簽名檔 你很重要就youtuber的名字的反義XD219F 12/06 08:11
推 : 很221F 12/06 09:51
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