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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-06 11:04:50
看板 movie
作者 KingKingCold (お元気ですか?私元気です)
標題 Re: [討論] 漫威的糞作
時間 Tue Dec  5 11:20:23 2017


※ 引述《changeagle (恩洗狼)》之銘言:
: 雖然原原PO那篇被板主以引戰之名刪了
: 不過那篇的推文頗有意思
: 討論內容我覺得有點共鳴
: 本板漫威電影有板友批評 不太會有粉絲跳出來指責批評者看不懂(可能有 但為數不多?)
: 說爛片 就是爛片
: 同一部電影 一定會有人說好看難看
: 雷三也有不少人說難看 也沒看到說好看的人跳出來罵
: 可是DC電影有人批評 總是有粉絲跳出來指責
: WW甚至還出現 普雷就被罵的情況
: 說真的 這情況真的會讓DC電影吸不少仇恨值
: 尤其有人貼了這個影片https://youtu.be/ePEwixUxnZQ
[影評?] 《蝙蝠俠對超人》 阿福為何要砍柴 | 誰不重要 - YouTube (三十一) 完成日期:2017.11.13(一) fb專頁: Email:ImportantOrNotTW@gmail.com Music: 因為某...

 
: 我看了很多影評影片 護航就護航 也不覺得有什麼問題
: 但護航到隱射性反罵批評者 我就覺得太超過了
: 就算後面說自己是開玩笑的 但明眼人看得出來這就是影片作者內心的想法啊
: JL評價 票房暴死 原本都起同情心想去捧場了
: 看到DC粉絲吸仇恨值 火都滅了
: 很多人會說電影板是漫威板 只能批DC不能批漫威
: 但我看到的現象怎麼會是反過來啊@@?

Moratti: 隊長在東尼面前撕柴 真是man爆了12/05 09:24
tedann: 隊長的大肌肌好棒12/05 09:42
cindylin812: 可是第一次看到撕柴我笑好久 到底誰想到要這樣秀肌12/05 10:23
cindylin812: 肉的XDD


(注意,以下有復仇者聯盟2的雷)

(警告,如果你真的打從心底覺得復仇者聯盟:奧創紀元是一部無可救藥的超級大爛片
 那我誠心建議你,不要繼續往下看,不然就只是互相不開心而已)

(如果我們觀點不同,那我建議你可以把生命跟時間,投資在更美好的事物
 而不是這篇,對你而言不認同而且不開心的文章)

(互相傷害空一頁)






















大家好,我是"你很重要"。



復仇者聯盟:奧創紀元,對我而言是一部近乎完美的電影,

因為導演喬斯.威登在這部電影中動用了大量的隱喻跟象徵,

將伏筆與巧思埋藏在整部電影之中,

任何不起眼的畫面跟鏡頭,其實內部都對這整部電影有畫龍點睛的作用,

但是有時候觀眾會因為太依賴對白跟解釋性台詞,

而無法欣賞威登導演這種才華跟敘事功力,進而大肆批評,

這是很讓人遺憾的。



本文主要就是藉由威登導演埋藏在復仇者聯盟:奧創紀元的諸多暗示與前後呼應,互補,

選取其中一個來解讀,讓各位觀眾能看到威登導演的才華,


並且將復仇者聯盟:奧創紀元,劇情轉折絲絲入扣,

對於人性刻劃十分透澈,深刻的一面表現出來。



今天本文要探討的這個主題,

就是"美國隊長為何要掰柴"



在復仇者聯盟:奧創紀元上映後,

不少版友都反映,不懂美國隊長在故事中期從砍柴變成掰柴的意義在哪裡,

更有人批評那是毫無意義的鏡頭,即使不讓隊長掰柴,

對整個故事的敘事也不會有任何影響。



甚至還有尖銳的版友聲稱,

整個鏡頭的意義,只在於提供粉絲服務,

專門秀美國隊長的大肌肌給觀眾看,如此而已。



在這裡,我(你很重要)只能說,

喬斯威登的戲往往都是這樣,

很多人不喜歡,認為加了很多莫名其妙的幽默跟養眼鏡頭,

但對故事毫無幫助,

但是徹底了解與欣賞威登戲的少數人(可能是極少數人),

就會愛得愛不釋手。



所以我才會說,復仇者聯盟:奧創紀元,

實在是近乎完美的神作。



我們首先解析為什麼美國隊長要砍柴。

美國隊長砍柴是有他的象徵意義的,

砍柴為的就是讓壁爐有火可以用,可以取暖,

所以砍柴有兩個意義:1.為冬天準備  2.集體取暖



他展顯了美國隊長象徵性地為了未知的威脅(冬天),

而做出了準備(砍柴)。

而因為復仇者聯盟那時候正處於挫折的狀態,

他們亟需要集體取暖,隊長砍柴也可以解讀為他身為領導者,

提供溫暖跟慰藉給各位成員。



那為什麼隊長要從砍柴變成掰柴呢??

那是因為,威登讓美國隊長從"象徵性地"為未知威脅做出準備

轉變成"實質性地"為已知威脅做出準備



眾所周知,美國隊長除了頭腦好,戰略能力佳,領導力強之外,

他的戰鬥力都是來自於他的強化人血清,

換句話說,他能打靠的都是肌肉爆發力的出類拔萃。



關於美國隊長的肌爆發力這點,喬斯威登也曾經在"復仇者聯盟"中展現過,

這是跨電影的前後呼應,絲絲入扣,

再次證明復仇者聯盟:奧創紀元的近乎完美。



再來,對於砍柴這個動作,實質意義只有可以生火取暖,

但是讓隊長從"砍柴"變成"掰柴",

證明隊長對於威脅的反應已經升級,

他開始利用掰柴這個,一般人非常困難的動作,

磨練他最大的戰鬥能力來源:肌爆發力。



換句話說,隊長開始練肌肉了。



有練肌肉就能有肌肉爆發力,就能打機器人,

威登的安排就是這麼絲絲入扣。



而這一段東尼跟隊長的鏡頭,

正好是要隱喻,其實兩人對於威脅的看法是殊途同歸的,

東尼的戰鬥能力來源是高科技,所以他準備對付威脅的方式是製造出奧創,

隊長的戰鬥能力來源是肌肉,所以他準備對付威脅的方式是掰柴。



只因為東尼犯錯了,不代表隊長就是對的,

如果有一天隊長的肌肉因為過度鍛鍊而過度成長,

或是為了練身體吃太多類固醇變成易怒黑化隊長,

又或者最後手臂因為重複發炎而導致癌細胞生長,


那也不能說他的選擇對付威脅的方式就安全過東尼。




我要表達的意思是,

不能因為缺少台詞跟解釋性名詞,

觀眾對於這段威登想表達的意涵不清不楚,

就一股腦兒指責威登辜負了他的電影跟觀眾的期待,

因為,在我(你很重要)心目中,他只是埋藏了太多難以記認的符號,

而當你探索並且挖掘出這些符號時,

那個心情會是喜悅的,那個感覺會是有成就的。



我是"你很重要",

我們下篇文章再見。




--

要是有漫威迷真的敢寫這種東西來歌頌復仇者聯盟2,

我看早就被臭到十八層地獄去了,哭哭。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.240.229.34
※ 文章代碼(AID): #1Q9X1xbn (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1512444027.A.971.html
※ 編輯: KingKingCold (116.240.229.34), 12/05/2017 11:22:02
kimisawa: 你很重要超垃圾的1F 12/05 11:22
alvis000: 你很重要很會捏2F 12/05 11:25
YumingHuang: 你對MCU(的經濟)超重要~~ (配樂)3F 12/05 11:26
juny23love: XDDDDDDDDDDDDDDDD4F 12/05 11:26
SupCat: 你可以推文5F 12/05 11:28
j2squared: 沒有漫威粉臉皮會那麼厚6F 12/05 11:28
leopika: 巴奇比較重要:-)7F 12/05 11:28
istanblue: 你自己說你是不是超盡責的反派8F 12/05 11:29
WUW: 滿中肯9F 12/05 11:30
lmeet5566: 777710F 12/05 11:32
cindylin812: 巴奇(冬天)才不是威脅ㄋ 來決鬥啊11F 12/05 11:32
toyamaK52: 張麻子:沒有你...12F 12/05 11:32
gama: 這篇我給甲上13F 12/05 11:32
DOGGYBEAR: 好嘲諷 XD14F 12/05 11:33
yzkeroro: 好有道理喔~~15F 12/05 11:34
Moratti: 美3拉直升機也需要一篇 導演說過他在那鏡頭完美展現角色16F 12/05 11:34
mysmalllamb: 那位不重要先生我覺得貶人酸人實在糟糕,另外他的分17F 12/05 11:34
Moratti: 人格18F 12/05 11:34
mysmalllamb: 析都不先從整體切入,往往有的梗有道理但有的梗很零19F 12/05 11:35
mysmalllamb: 碎,令人狐疑那真的和劇情有關嗎。
NODINO: 反串逆21F 12/05 11:35
yowhatsupsli: 我以為砍柴只是因為暫住人家家裡幫忙整理家務然後談22F 12/05 11:36
GEKKAKAJIN: 我完全相信你了XDDDD23F 12/05 11:36
yowhatsupsli: 心吧?24F 12/05 11:36
kuninaka: XDDDDDDDDDDDDDDDD25F 12/05 11:36
GEKKAKAJIN: 隊長徒手撕柴難道不是為了讓東尼嬌喘一聲倒在他的懷26F 12/05 11:37
GEKKAKAJIN: 裡嗎XD
kuninaka: BVS的解析,看mysmalllamb的就好了28F 12/05 11:38
renee4: 差點信了!!XDD29F 12/05 11:39
GEKKAKAJIN: 要得到人家的芳心一定要靠砍柴才行30F 12/05 11:39
poopooShaw: 這文章有聲音欸XDD31F 12/05 11:40
MAGGIE99: XDDDDDD32F 12/05 11:41
guardian128: 推XDDDDDDD33F 12/05 11:42
v7q4: 藍色窗簾34F 12/05 11:42
swxx: 很會啊你35F 12/05 11:42
v7q4: 純粹就因為力氣大 直接掰開比較快而已36F 12/05 11:42
CavendishJr: 我認為復2就像銀翼殺手一般,是這個世紀中經典得邪37F 12/05 11:43
xxx60709: 很會XDDDD38F 12/05 11:43
CavendishJr: 典電影之一39F 12/05 11:43
tkigood: 樓上V大沒看懂這篇在幹嘛 請去看前一篇爆文裡面的影片40F 12/05 11:44
tkigood: 再回來看這篇就知道了
wadekuo3: 幹 害我一直笑 什時要創YT頻道喇? XDDDDDDDDD42F 12/05 11:45
bbs0840738: 好文,我給你甲上上43F 12/05 11:45
winnietslock: 學他幹嘛44F 12/05 11:46
CHANNELV: 反串快笑死45F 12/05 11:47
kamehameha12: 看到第一段就笑惹XD46F 12/05 11:47
bbs0840738: 因為他在嘲諷其他非他族類的觀影者阿,殊不知自己只47F 12/05 11:48
bbs0840738: 是個愛過度腦補的藍色窗簾
lovetina: 讚~~~幾霸昏!!! http://i.imgur.com/eQSVar2.jpg49F 12/05 11:48
[圖]
 
ppccfvy: 太腦補了吧~   這反串吧50F 12/05 11:49
sd23652: 隊長的冬天不是冬兵嗎?啊不是是春天是我搞錯了51F 12/05 11:51
MAGGIE99: 冬兵解凍了 當然是春天52F 12/05 11:53
v7q4: 原來如此XDD53F 12/05 11:54
alvis000: https://youtu.be/ePEwixUxnZQ 深藍色窗簾54F 12/05 11:56
[影評?] 《蝙蝠俠對超人》 阿福為何要砍柴 | 誰不重要 - YouTube (三十一) 完成日期:2017.11.13(一) fb專頁: Email:ImportantOrNotTW@gmail.com Music: 因為某...

 
landnerd: 希望DC粉看完這篇可以知道JL票房爛的根本原因55F 12/05 11:58
generationk: 藍色窗簾...56F 12/05 11:58
cam: 隊長徒手掰柴也暗示了將來他在美3內戰中內心的矛盾與分裂,是57F 12/05 11:59
cam: 一種決絕的隱喻與鋪梗
sugata: 好吧 給你100分59F 12/05 12:02
freeblade: 這篇要搭配上面那個YOUTUBE看才懂60F 12/05 12:02
kuninaka: cam講的其實沒錯,那段是在幫內戰鋪哏XD61F 12/05 12:06
egg781: 100分62F 12/05 12:07
pohj: 夠酸XD63F 12/05 12:08
Z999: 哈哈 我知道你在說誰64F 12/05 12:09
baddad: 講真的DC粉被酸成這樣 ,真的不能怪別人啦XD之前太超過的65F 12/05 12:10
baddad: 反彈剛好啦
Scorpio777: 笑死XD67F 12/05 12:11
lovesora: DC的腦粉真的太多68F 12/05 12:13
kurtsgm: 靠北啊 XDDDDDD69F 12/05 12:15
CavendishJr: 是查克粉才對70F 12/05 12:16
jjt820716: 你的才能真的可以發揮在更多地方XD71F 12/05 12:18
tedann: 這未免也太強了阿XDDD72F 12/05 12:18
rumor3456: 我看了什麼……73F 12/05 12:20
shadow0326: 嗆查粉嗆夠了嗎74F 12/05 12:21
nightseer: 你不重要75F 12/05 12:22
arsl400: 王王冷XDD76F 12/05 12:23
jjt820716: 本版風氣就此敲定77F 12/05 12:23
erikanofann: 一文兩酸 很會捏78F 12/05 12:24
alvis000: 某位不意外的出現啦79F 12/05 12:25
archlich: 這跟誰不重要那部影片怎麼敘述方法一樣(死)80F 12/05 12:25
fox8725: 這偉大的場景不是一般人類看得懂的XD81F 12/05 12:26
amyboboyou: 看了第一段往上拉果然是KKC www82F 12/05 12:27
saladkingkin: 很會83F 12/05 12:28
darkbbyy: 這真是太殘忍了 但是我喜歡84F 12/05 12:28
aspired: 我浪費我的人生這五分鐘.........85F 12/05 12:29
harry1994011: 超好笑哈哈哈86F 12/05 12:29
spector66: 個人取暖也可以砍柴掰柴阿87F 12/05 12:30
cindylin812: 以後隊長和巴奇可以比賽劈柴88F 12/05 12:32
senria: 不錯 害我一瞬間以為你要護航復2這爛片 給推89F 12/05 12:33
kashin: 這篇高級酸 XDDDD90F 12/05 12:33
landnerd: 這篇不錯, 跟我當時看到隊長掰柴想到的意涵一樣91F 12/05 12:34
aa01081008tw: 這篇夠好笑XDDD 完美婊死那腦殘DC粉的影片..92F 12/05 12:36
rumor3456: 某j生氣了XD 連ss這種片都覺得好看 只能說 不意外嗎93F 12/05 12:38
jjt820716: 欸不要80跟你不一樣的人噢94F 12/05 12:40
sfh20230: 渣導沒拿奧斯卡真的是黑幕 公會對他有偏見 哼哼95F 12/05 12:41
Alfheim: 煩欸,看完第一段頭兩句就想END了。wwwwww96F 12/05 12:41
kuninaka: JJT覺得SS很好看喔97F 12/05 12:41
jjt820716: 我很愛角色魅力98F 12/05 12:42
kuninaka: 願聞其詳99F 12/05 12:42
jjt820716: 劇情很爛沒troll 嗚嗚100F 12/05 12:42
ji3yjo4gj94: 笑死101F 12/05 12:42
angel81317: 優質反串102F 12/05 12:44
chinhan1216: 你很重要的梗哪來的?103F 12/05 12:46
alvis000: 上面有影片104F 12/05 12:46
XZXie: 超煩  XDDDD105F 12/05 12:51
tedann: 你很重要還好,如果是自稱"我好重要" 那PH值感覺更低XD106F 12/05 12:52
bt022: hen會107F 12/05 12:53
silentalice: 隊長撕柴居然不是為了東尼,明明是很標準的展現自身108F 12/05 12:53
silentalice: 優勢的求偶行為呀~同理美隊3拉直升機。
BingBaKing: 好酸110F 12/05 12:56
chinhan1216: 原來是反串想說怎麼有這麼腦補的文章111F 12/05 12:57
SALLUNE: 每部超英電影在我心中都充滿各種cp的隱喻 ^q^112F 12/05 12:57
ChildX: 最近重看復2,真的好看,看到了很多小細節,的確是好作品113F 12/05 13:01
bearcatman: 真的很會欸 讚!114F 12/05 13:01
Arkadas: 這太故意了XDDDDDD115F 12/05 13:03
jack2420: 超級反串116F 12/05 13:12
caeasonfb: XD117F 12/05 13:13
rapnose: XDDDDDD  扣到深處無怨尤118F 12/05 13:13
Aaronko: 張麻子是你?119F 12/05 13:13
kaoru1992: 這什麼東西啦XDDDDD120F 12/05 13:15
neverlight: 美隊3拉直升機也是象徵隊長想要將分裂的復仇者從新凝121F 12/05 13:16
neverlight: 聚的努力
lyt5566: 很會XDDDDDDD123F 12/05 13:16
hunter05469: 你很煩哦XD124F 12/05 13:18
Basedon: 拉直升機那邊根本沒有要凝聚好嗎,擺明就是要奪回他的愛125F 12/05 13:18
Wb2029T: 你掰柴系?126F 12/05 13:20
cam: 大家可能不知道有一隻叫Steve的大肌肉袋鼠可以徒手捏爆鐵桶,127F 12/05 13:20
cam: 掰柴情節也可能是藉由隊長與袋鼠同名與動保議題相呼應
neo5277: 哈哈哈哈129F 12/05 13:24
jjt820716: 直升機隱喻單指鋼鐵人(同樣都是機械)而復仇者聯盟其130F 12/05 13:26
jjt820716: 餘成員則是直升機的螺旋槳 槳數剛好是成員數
fan04121217: 哈哈 可以看到DC腦粉森七七了132F 12/05 13:27
mygarysm: 你少了一段最後的小玩笑,差評XD133F 12/05 13:30
SINW: 用這篇來反駁的真的是豬隊友134F 12/05 13:32
y0707186: 你很重要是啥梗?135F 12/05 13:34
BaLaBomb: 我開始相信了136F 12/05 13:34
Teng0615: 你很重要 呼應 誰不重要137F 12/05 13:34
ricky158207: DC粉還那時甚至 你們對查導的批評就像BvS群眾對超人138F 12/05 13:35
ricky158207: 的仇恨一樣 可見得BvS根本是預言現實的神片lol
y0707186: 笑死140F 12/05 13:35
awsq00000: 我到底看了三小?141F 12/05 13:35
ABA0525: 幾百分 反觀那些渣克深度迷142F 12/05 13:36
sgess: 沒看到最後兩句 抱歉 推回來143F 12/05 13:36
sgess: 推
chinhan1216: 看了影片覺得100分145F 12/05 13:43
james732: 推146F 12/05 13:46
raycyrus: 高級反串147F 12/05 13:48
Nolan5566: 深度反串148F 12/05 13:50
nuclear: 學得超像 腦補高手149F 12/05 13:52
nuclear: 他的影片從異形系列開始就是 每個鏡頭都跟聖經有關啦 生
nuclear: 殖器啦 真的超低能
nuclear: 每個導演拍片都喜歡聖經 生殖器
powerless128: ....153F 12/05 13:55
powerless128: 超級粉絲欸 整個影片打成文字稿在反串 蠻有心的
stilu: 哈哈哈,嘲諷點滿了,真的是唬爛最大,垃圾變黃金wwwwww155F 12/05 14:03
dreamtime09: 我覺得這類超級粉絲的梗很無聊156F 12/05 14:04
dreamtime09: 不講話就說XX酸咧?打臉到講不出話就說超級粉絲
yiao: 不如叫你最珍貴吧158F 12/05 14:05
vincentgotu: 太讚了啦!講出我的心聲!159F 12/05 14:05
iam0718: 你幹嘛學另一邊的粉啦160F 12/05 14:08
alvis000: 玻璃聲響161F 12/05 14:09
vince4687: 笑了 你重要個屁XDDDD162F 12/05 14:11
snowdog111: 最後撕掉那根柴的動作,更加能夠表現出後現代主義跟對163F 12/05 14:13
snowdog111: 這個社會的強烈控訴
vincentgotu: 暗喻 DC的神 lord Snyder165F 12/05 14:18
Finarfin: 邊看邊笑 哈哈哈166F 12/05 14:21
Windcws9Z: 集體取暖 xDDDDDDDDD167F 12/05 14:22
mydeargf: 我到底看了什麼168F 12/05 14:28
Legolasgreen: 哈哈哈哈哈哈哈哈169F 12/05 14:29
s891234: XDDDD邊看邊笑170F 12/05 14:33
Robben: 笑死171F 12/05 14:33
NTbill: XDDDDD172F 12/05 14:36
sherry1114: 笑倒173F 12/05 14:38
meimei2016: 完全打成文字稿+1,彷彿聽到旁白聲音0.0174F 12/05 14:45
jason5020289: 笑了 DC粉崩潰175F 12/05 14:56
electronicyi: 笑爛176F 12/05 15:01
cashko: 超好笑XDDDDDDDDDDDD177F 12/05 15:05
Lombard: 上班笑的跟白癡一樣178F 12/05 15:12
willy891017: Joss:我只是想讓隊長秀一下179F 12/05 15:18
a51062004: 你真的很會掰~~柴180F 12/05 15:20
macrose: 東尼回望隊長的畫面,同時也是在用後現代虛無主義的手法181F 12/05 15:23
macrose: 對當下復仇者們被迫躲藏的處境最出最直接的抗議
JoaoWang: 甲等183F 12/05 15:24
KrisNYC: 你創個頻道專門照樣造句就好 訂閱很快會破4萬184F 12/05 15:24
rea1: 你掰柴系?185F 12/05 15:25
guanhualee3: 靠邀啊哈哈哈哈哈哈186F 12/05 15:42
xxxzxcvb: 練肌肉錯誤那段笑死187F 12/05 15:51
blarc: 害我還很認真的看 XD188F 12/05 15:58
johnwicklolz: 厲害189F 12/05 15:58
emigma: KKC滿滿的惡意 放輕鬆一點ㄇㄟ190F 12/05 16:02
louis152334: 哈哈191F 12/05 16:07
brian1219: XDDDDDDDD192F 12/05 16:09
evelyn055: 認真什麼啦XD193F 12/05 16:13
therock0809: 什麼啦XD194F 12/05 16:20
roccqqck: 超過100分195F 12/05 17:14
mark32504: 你為什麼要一直幫自己打廣告啦,想接業配哦196F 12/05 18:53
iori2968: XDDD197F 12/05 19:15
aszxcvn: 這篇太屌XDDDD198F 12/05 19:43
YamagiN: 你沒有把劈柴那場戲跟最後一場戲東尼跟隊長惺惺相惜那場199F 12/05 20:37
YamagiN: 做連結 展現出東尼最後終於確認傾心於隊長 導致下一集
YamagiN: 美隊內戰時兩人由愛生恨的轉折 這根本神伏筆阿
rumor3456: 的確是不小心講話ph值太低 在這裡跟jjt大道歉202F 12/05 21:20
a2016596: 笑死203F 12/05 21:40
sdolphinyo: 看完就想到:隊長對復仇者聯盟(的票房)超重要XDDD204F 12/05 21:53
god2: XDD205F 12/05 21:54
zirca: 不要再打DC粉了啦,已經腫得像豬頭了206F 12/05 22:15
lifehunter: 什麼鬼東西啊XDDD207F 12/05 22:22
Evonn: DC腦粉臉腫的連他媽都不認識了,不要再打了好嗎XDD208F 12/05 22:30
elflily: 我以為隊長只是想秀UA209F 12/05 23:01
MrHeat: 那個短片我看不下去 這篇我居然看完了 XD210F 12/05 23:04
saddog: 看完給推XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD211F 12/05 23:43
opting: 基本上復二就是人太多,劇情冗長到最後一戰沒什麼刺激感212F 12/05 23:44
lingling0000: 終於看懂美隊拉直升機的背後涵義了 給推213F 12/05 23:56
kotoyan: 害我前面還看得很認真....214F 12/06 00:02
papapapa5566: 笑死,bvs就大爛片,瑪莎到底是啥小,還可以腦補成這215F 12/06 00:40
Ramon325: 出手太重了吧XDDD216F 12/06 01:00
Dissipate: 渣克粉哈哈217F 12/06 01:19
dxdy: 誰來解釋一下"你很重要"的哏 我沒跟上218F 12/06 04:54
onlyherro: 推簽名檔  你很重要就youtuber的名字的反義XD219F 12/06 08:11
[圖]
 
scotch77642: 很221F 12/06 09:51

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