顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-17 23:28:14
看板 NBA
作者 onionandy (Kayou)
標題 Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
時間 Sat Oct 17 18:06:55 2020


我覺得這篇蠻厲害的
厲害在哪裡呢?他講的基本上是事實沒錯
但是他沒有講的東西可多了
在他預設的前提條件下被忽略了一大堆
要戳破這篇還要一個一個查資料
真的厲害

NBA reference點開來一看就知道了
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01.html
Michael Jordan Stats | Basketball-Reference.com
[圖]
Michael Jordan - Career stats, game logs, biographical info, awards, and achievements for the NBA and NCAA. ...

 

照這個預設標準估計所有球員都可以被講得很爛

※ 引述《kyle5241 (Kyle Korver)》之銘言:
: https://twitter.com/FTFonFS1/status/1316013116912615427?s=20
: The case against Michael Jordan not being the GOAT, according to
: @getnickwright
: 為什麼喬丹不是史上最偉大的球員呢?
: 1. Loser without Pippen
: 2. Never once beat Larry Bird
: 3. Could never beat a Super Team
: 4. The East was terrible
: 5. Everyone won rings on his watch
: "We pretend Jordan's career was 6 years long."
: 1. Loser without Pippen
: 沒有皮朋時只是個輸家
: 在皮朋出現前,公牛隊只是一個勝率5成以下的球隊
: 沒有皮朋的巫師也是
: 但沒有喬丹的公牛還蠻強的

「在皮朋出現之前」這句話沒講的事情是
喬丹是1984-85球季第三順位加入公牛
皮朋則是1987-88球季的第五順位,跟超音速換來的

所以說喬丹是生涯前三年勝率不到5成
但是喬丹前三年公牛都有進季後賽
而公牛在選進喬丹前一年是全聯盟倒數第二的隊伍(27-55)
是實質倒數第二而不是隊中明星傷退導致戰績一厥不振
喬丹第一年公牛的戰績是(38-44)老七進季後賽
敗給全聯盟第三有雙星的公鹿

皮朋第一年也還是個7.9分新人替補
通篇講得好像喬丹沒了皮朋就不行,真的厲害

至於巫師
也是前一年倒數第二
還要38.39歲的老喬下去打
這也可以拿出來酸
蠻厲害的

: 2. Never once beat Larry Bird
: 從來沒有在季後賽贏過大鳥
: 不不~這不是指整個系列
: 是連一場比賽都沒有贏過

季後賽輸大鳥是在1985-86跟1986-87這兩年球季
是喬丹第二年跟第三年球季
兩年都是老八進去面對全聯盟第一的賽爾提克
這兩年賽提戰績是打贏歐拉的火箭封王跟打輸賈霸的湖人
這是大鳥第六,第七個球季

喬丹在公牛的生涯全都有進季後賽
但就再也沒碰過大鳥
因為除了第四季公牛被活塞幹掉之外
賽提都比公牛還早出局

所以喬丹在季後賽沒贏過大鳥是事實
但沒講的是他只有還在拿新人約在季後賽碰過巔峰大鳥

: 3. Could never beat a Super Team
: 從來沒有擊敗過超級球隊
: 在喬丹的生涯
: 在東區有三個超級球隊:賽爾迪克、活塞和魔術
: 他生涯季後賽對戰這三個超級球隊的戰績:
: 2勝6敗
: (姆斯對上更強的宇宙勇至少1勝3敗)
: 但對上其他球隊
: 23勝1敗
: 超級會刷弱隊
推特舉了三個東區的超級球隊總和2-6
然後原PO的附註卻只舉了勇士一隊,還是西區的
馬刺怎麼不列?
同樣被賽爾提克、被GAP幹掉兩次沒贏過怎麼不列?
一樣列三隊啊,你真的想比較?

我們一個一個來列
1985-86 一輪碰上大鳥的賽提
1986-87 一輪還是大鳥的賽提
1987-88 二輪碰上壞孩子軍團活塞
1988-89 東冠輸給活塞
        二輪打贏名人堂球星大猩猩
        但一定是尼克太弱對吧
1989-90 東冠輸給活塞
        二輪打贏老巴的76人,也是老巴太弱對吧
----第一次三連霸時期,生涯第七年以後----
1990-91 東冠打贏活塞
        總冠打贏湖人。我懂,這時候魔術的湖人就不是超級球隊了
        一輪跟二輪打贏大猩猩的尼克跟老巴的76人,刷弱隊
1991-92 二輪大猩猩的尼克
        東冠Daugherty打贏的騎士
        總冠打贏滑翔機的阿拓
        裡面兩個名人堂 都弱隊
1992-93 Wilkins的老鷹
        東冠打贏大猩猩的尼克 戰績聯盟第二
        總冠打贏在太陽的老巴
        太陽戰績是聯盟第一,而且有三位在這年之前就拿過全明星的球員
        這時候又不是超級球隊了
----
1994-95 季末復出
        一輪打贏晨星的黃蜂
        二輪敗給一分錢跟俠客的魔術
----第二次三連霸時期----
1995-96 一輪打贏晨星跟哈達威的熱火
        二輪打贏大猩猩的尼克
        東冠打贏魔術
        總冠打贏手套的超音速
        這年的超音速有四個全明星,又不是超級球隊了
1996-97 東冠打贏雙星的熱火
        總冠打贏爵士二老
        爵士二老多強大家也知道
        魔術兩個就是超級球隊
        爵士兩個就是弱隊?
1997-98 東冠打贏大嘴的溜馬
        總冠再一次打贏爵士二老


列出來這是什麼標準
有輸對面就是超級球隊,都贏的就是弱隊?
自助餐啊
為了貶喬丹把整個世代都一起貶,真的厲害

: 4. The East was terrible
: 東區爛到爆
: 在活塞王朝瓦解後
: 喬丹在之後的生涯遇到的東區球隊中
: 有幾隻球隊有超過一個名人堂的球星呢?
: 只有1個
: 但是公牛隊有他自己、皮朋和羅德曼三個名人堂球星
標準開了名人堂級
而且前提是活塞王朝瓦解,也就是1992-93球季之後
這時候喬丹在公牛只剩五年紀錄
而且把小蟲也算進去,他1995-96之後才來
所以等於只計算第二次三連霸時期的三年

就 只 有 三 年

這三年季後賽打誰上面也列了
四星的超音速
爵士二老
一分錢跟俠客
晨星跟T哈達威

況且標準不是全明星而是名人堂簡直莫名其妙
一來名人堂的標準又不只看球技
二來像Sidney Moncrief(球員生涯1979-1991)直到2018年才入選
有些人就是比較晚進啊
就像騎士Brad Daugherty到現在還沒進T-Mac卻先進了

前面說魔術是超級球隊
可是一分錢也還沒進名人堂
標準浮動的喔?

: 5. Everyone won rings on his watch
: 在他的生涯中,所有人都拿到了戒指(除了巴克力吧?)
: 我們都假裝喬丹的生涯只有六年
: 但在喬丹的整個生涯,多少球員拿到了冠軍?
: https://imgur.com/TvyWSxH
: 大鳥、賈霸、魔術、矮湯、歐拉朱萬、Drexler
: 俠客、kobe、羅賓森、鄧肯
你下面第二排根本來亂
下面四個拿冠都是喬丹從公牛退休之後
人根本不在你也算

歐拉跟滑翔機在火箭拿的兩冠
一年喬丹喊退休
第二年季末才復出
這個就給你算

然後呢
大猩猩、爵士二老、手套、老巴、一分錢、騎士的Daughert這些都不是人喔

晨星那冠還是2006拿的


: 6、冠軍賽喬丹和姆斯遇到的對手
: https://i.imgur.com/AkjP48I.jpg
: 喬丹六次冠軍賽遇到的全明星人次
: 名人堂:10人
: 最佳防守隊伍:6人
: 明星賽:9人
: 姆斯十次冠軍賽遇到的全明星人次
: 名人堂:30人
: 最佳防守隊伍:12人
: 明星賽:18人
6次比10次
5隊比6隊
成員還有變,這樣也能比

全明星算法還浮動機制
手套的超音速總共四人進過全明星 然後爭冠年只算兩個
2012雷霆、2013馬刺明明才兩個進明星賽
你引用的圖反而以前進過或是之後才進的也給他全部算進去了
2014更扯,馬刺明明才一個進還是四個照算

又雙重標準


不要為了貶喬丹把整個世代拖下水好嗎

--
 ▏                   ▅▃              ▄▁▄           
▎             ▅    ▁▁                  ▁▂         
     ▂▅                ▃▅▆▄▅▂       ▍        ▊        
  庫特大腿   ▄▂▄                     ▂▄▄         
 (*′Д`)hshs  ▏                                   ▂▄▅     ▂  
                   ▎        ▄▎                       ▍     

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.71.127.37 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1VYi91KZ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1602929217.A.523.html
ttww1991    : 好了啦1F 10/17 18:10
hbkhhhdx2006: 不是都可以為了貶LBJ說現在很軟嗎2F 10/17 18:13
alittleghost: 護駕~護駕~3F 10/17 18:13
Aggro       : 其實更多講的是現在競爭力更高4F 10/17 18:13
Kobest5566  : 事實哪來解釋那麼多5F 10/17 18:14
Kobest5566  : 這個標準不就是詹酸先套在姆斯身上的嗎
sengoddard  : 你以為酸喇叭的"依據"就沒有忽略事實嗎 自助餐嗎7F 10/17 18:15
kem0606     : 好了啦喬粉8F 10/17 18:16
rahim1211   : 這裡的現代是勇士拿冠軍以後開始算,其他都是不入9F 10/17 18:17
rahim1211   : 流的上古時期啦
nnkj        : 你不覺得原文是反串嗎11F 10/17 18:17
penalize17  : 自助餐便宜又好吃12F 10/17 18:17
rahim1211   : mj只會一對一,大鳥現在會落選,歐肥跑死13F 10/17 18:17
Aggro       : 不爽詹酸 氣卻發在MJ身上 這樣算得證詹酸=MJ粉嗎14F 10/17 18:18
kim1214     : 不管MJ有沒有SP LBJ巔峰組團注定就輸人一等15F 10/17 18:19
ganhua      : MJ自助餐16F 10/17 18:20
PaulPierce34: 不把MJ貶低,LBJ怎麼上位17F 10/17 18:20
kill426     : 姆咪就是想無腦捧自己主子然後狂扁喬丹,真的盲目18F 10/17 18:20
mrif        : 用心可惜錯版了 這裡風向跟時間點有理也說不清19F 10/17 18:20
xkj22355    : 期待姆斯粉也打一篇這樣的文章來反駁20F 10/17 18:21
Kobest5566  : 提醒我晚上吃自助餐 好啦幫你補血21F 10/17 18:21
DogBe105    : 喬丹躲東區刷弱隊運氣比較好的勇士隊22F 10/17 18:21
basterds    : 80年代這麼熟 至少50歲球迷23F 10/17 18:21
Neo123      : 真喬粉一定很賭爛詹酸  被胡亂寄生24F 10/17 18:22
xkj22355    : 用實際數據來說話,整天說詹酸貴古粉實在沒意思25F 10/17 18:22
YFL12       : 哈哈 幫推 待會來GOOGLE一下這篇推文有幾個詹酸反串26F 10/17 18:22
RamonJames  : 這是拿檢視詹的標準檢視喬阿 你怎麼反過來論27F 10/17 18:23
zixiang     : 這篇本來就很好戳破 只是需要你這種認真的人28F 10/17 18:23
rahim1211   : 時代真的不一樣了,當年公牛完成60年代以來無人拿29F 10/17 18:23
rahim1211   : 到的三連霸,也還沒有人把他放在史上第一的位置
zixiang     : 也不懂腿粉看這篇可以高潮甚麼31F 10/17 18:23
NBA reference點開來什麼都列給你看了
真的是要酸也不做功課
Bainite     : 越來越精彩了32F 10/17 18:23
zixiang     : 最好是檢視詹用這種方式 是腿粉不願意承認詹缺陷很33F 10/17 18:24
zixiang     : 多
rahim1211   : lbj四冠且只有一次蟬連冠軍,就急著登頂了35F 10/17 18:24
PaulPierce34: 很多喬酸的理由,之前Kobe也戰過了36F 10/17 18:24
xkj22355    : 前幾篇看到有人說MJ沒PIP的話連季後賽都進不去37F 10/17 18:24
zixiang     : 詹除了奪亞率這個有點消遣的東西之外 其他真的38F 10/17 18:24
zixiang     : 很多瑕疵
xkj22355    : 我也是覺得好笑,明明公牛13季全都進季後賽40F 10/17 18:24
FatNerdLoser: https://youtu.be/QPdGBuvpT5A 85巔峰大鳥 以現在的41F 10/17 18:25
FatNerdLoser: 眼光看 我是覺得那個年代球員滿廢的啦 感覺現在的肯42F 10/17 18:25
FatNerdLoser: 塔基都比較強 其他人怎麼看我就不知道了
Kobest5566  : 講的好像老喬是完美的 我快笑死了 真喬粉崩潰44F 10/17 18:27
xkj22355    : 肯定的吧,投入的人才跟資金差這麼多,古人平均很難45F 10/17 18:27
RamonJames  : 而且最愛貶低整個年代的恰巧就是90年代的球員和球迷46F 10/17 18:27
RamonJames  :  整天在那現代防守能拿40分50分
xkj22355    : 贏現在48F 10/17 18:27
RamonJames  : 賈魔鳥可沒有這樣對他們49F 10/17 18:28
Kobest5566  : 老人就是固執 無法接受自己信仰了一輩子的東西被指50F 10/17 18:28
Kobest5566  : 出缺陷
一來 你沒有證據知道我的年齡
二來 你從哪看出來我說老喬完美的
     他一開始也輸 我都列了啊
liusim      : 貴古迷眼裏現代球隊也都很弱啊~ok的52F 10/17 18:29
Aggro       : 賈魔鳥應該不會覺得可以射死喬丹吧53F 10/17 18:29
sustainer123: 老人氣到爬出來了wwww54F 10/17 18:30
zixiang     : 腿迷到底多不要臉阿55F 10/17 18:30
Kobest5566  : 有人說你是老人喔 幹嘛對號入座.. 很急56F 10/17 18:30
sttarmbcb390: 現在也有人可以射死喬丹跑死歐肥阿57F 10/17 18:31
zixiang     : 你現在是三連霸兩次 六冠六fmvp 還被說沒資格嗎58F 10/17 18:31
alittleghost: 貴古就貴徹底好嗎?怎麼又賤60年代又賤今59F 10/17 18:32
zixiang     : 根本都沒做到 組聯盟最大團都做不到 還好意思出來60F 10/17 18:32
喬丹的成就都還沒達到就急著貶喬丹
只把喬丹輸過的球隊說是超級球隊
喬丹贏的球隊都是弱隊
其他人都先不管
爵士二老被說弱隊真的有夠扯

sttarmbcb390: 沒看過那年代但球員本來就是越來越強61F 10/17 18:32
Aggro       : 而且上面才一篇覺得大鳥不如肯塔基的..62F 10/17 18:32
c32867689   : 不能挑戰神欸63F 10/17 18:32
Aggro       : 不過這邊80年代粉可能不多 所以還算穩妥妥沒問題64F 10/17 18:33
sttarmbcb390: LBJ穿越到30年後也不會多強阿 沒有這樣比的65F 10/17 18:33
Aggro       : 其實喇叭TD這種神獸都證明了頂端就是能適應不同年代66F 10/17 18:35
MSmax       : 沒打敗大鳥又怎麼了?就菜鳥遇到兩次後面就沒遇到然67F 10/17 18:35
MSmax       : 後退休,講的大鳥每年都擋在公牛前面XD,明明就是壞
MSmax       : 孩子,整天偷換概念
Aggro       : 硬要說他們來現代打不動也很怪 又不是角色球員..70F 10/17 18:35
dotamon     : 推71F 10/17 18:35
sttarmbcb390: 可以啊 但直接穿越會有一堆新技能沒學過72F 10/17 18:35
ringtweety  : 是說 5下面的四位 是算巫師時期的吧 02湖人03馬刺73F 10/17 18:35
shwkz       : 你把看喬丹的標準套到LBJ 也是一樣的...74F 10/17 18:36
ices        : 大鳥進賽隊前賽隊29勝,大鳥進隊變61勝75F 10/17 18:36
Aggro       : 別這樣 我覺得牛頓穿越我頂多電他一年而已 一年過後76F 10/17 18:36
Aggro       : 依然是我被電 囧
ices        : 喬丹那些年季後賽11選8,公牛30勝就季後賽了....78F 10/17 18:37
PaulPierce34: MJ沒打敗Bird,LBJ也沒打敗Kobe79F 10/17 18:37
YFL12       : 照那個大鳥不如現在肯塔基的邏輯 30年後現在的Curry80F 10/17 18:37
YFL12       :  Harden AD等球星也沒多了不起
voglish     : 推82F 10/17 18:38
Aggro       : 理論上現在的meta應該會被三十年後嫌落伍沒錯83F 10/17 18:38
Aggro       : 然後笑現代觀念差
iamchyun    : 聽說嘴酒蛋沒打敗過大鳥不行 但可以嘴母斯沒打敗過85F 10/17 18:39
iamchyun    : 司機
shwkz       : 你提Kobe幹什麼 例行賽還打不夠嗎87F 10/17 18:39
rahim1211   : 大鳥喔,小蟲 郵差 猩猩也不見得能卡贏他,大概現88F 10/17 18:39
rahim1211   : 代每個人體格都樂勝他們全部
whathappen  : 酸酸不就是這樣酸老弹的90F 10/17 18:39
kevin789    : 到底是詹酸還是mj 粉91F 10/17 18:39
rahim1211   : 73勝那年的笑話 不要小看咖哩的肌肉,可以單防歐肥92F 10/17 18:40
Aggro       : 然後現代酸老人的 未來就是被年輕人酸貴古XDD  歷史93F 10/17 18:40
Aggro       : 不就是這樣
iamchyun    : 最好笑是整天拿11小牛嘴母斯 然後又喜歡嘴小牛不是95F 10/17 18:40
iamchyun    : 單核
shwkz       : 再把馬刺拉進來 更顯LBJ對手的強度 不列是給MJ面子97F 10/17 18:41
Bainite     : 詹酸只剩mj能拿來壓LBJ 開始亂捧mj 詹迷反擊貶低mj98F 10/17 18:41
Bainite     :  精彩精彩
shwkz       : 貴古真的以為靠肌肉可以打贏現代 那就傻了...100F 10/17 18:42
st87280     : 講再多 籃球之神一樣是喬丹 不會改變什麼 真是辛苦101F 10/17 18:42
st87280     : 了..
Airpods     : 某迷就是不看數據、標準不同,嗆你老人+貴古就贏了103F 10/17 18:43
Airpods     : 。沒看到半篇有說服力的,問到一些問題回答不出來就
Airpods     : 消失,反正嗆完了不用負責啊
DAY1118     : 是說LBJ在組團 隊友也是換來的 怎麼皮朋換來的也不106F 10/17 18:43
DAY1118     : 算組團?
Drew Gooden也是騎士換來的還比皮朋高一順位
你確定要講這個?

熱火是WADE本來就在那,BOSH比他還先確定過去
你要說球員意願的簽換也算換的話那也是他自己過去
第二次騎士時LOVE的確是換的,但KI不是
湖人都已經35詹了我個人覺得無所謂
Airpods     : 不是詹酸就是MJ粉喔?二分法真簡單108F 10/17 18:43
wwf1588     : 可愛-士官長-AD-MJ-(?)109F 10/17 18:43
iamchyun    : 籃球之神是酒蛋 那酒蛋打不過的大鳥是?110F 10/17 18:43
PaulPierce34: 喬酸可以提Bird,不准別人提Kobe111F 10/17 18:43
Airpods     : LBJ隊友換來的?是他去加入Wade球隊,還找了Bosh112F 10/17 18:44
rahim1211   : 賤古最愛重訓啊113F 10/17 18:44
Aggro       : 當時能知道這新人是未來五十大球星也蠻強的114F 10/17 18:44
Airpods     : 回騎士也是有KI +上換來Love,PIPPEN是第一年就在115F 10/17 18:45
Airpods     : 公牛,能比喔?要講幾次?是幼稚園看不懂中文?
hermionex   : 籃球之神-LeBron James 無庸置疑117F 10/17 18:45
IsSecond    : 推118F 10/17 18:45
aljust12    : 勇勇/詹酸只能寄生老喬迷才能出廁所透氣 你認真什麼119F 10/17 18:46
PaulPierce34: 貴金就算把LBJ捧成GOAT,10年後新貴金也把LBJ貶低120F 10/17 18:48
Aggro       : 換個角度想 沒拿其他人 其實也算默認他坐二望一了121F 10/17 18:48
Aggro       : 真要刻意貶的話 也用不著搬MJ 拿賈霸還是TD來戳更酸
Aggro       : 大概也心裡有底那些人已經比不上了吧
LBJ二沒問題啊
原本這位置應該TD有機會爭的
但有兩次FMVP都給了隊友 機會少了

kim1214     : The Decision 就注定不會是 GOAT了 再多榮耀都沒用124F 10/17 18:49
happyaw     : mj 跟 kobe 生涯交集的球季還滿多的...這樣是多古125F 10/17 18:50
happyaw     : 阿 講不贏就整天貴古是有多可悲
pinktogether: 樓樓上邏輯有學過嗎127F 10/17 18:50
betteron    : 人家姆咪不想看這些128F 10/17 18:50
PaulPierce34: 30年後LBJ也成古人,444還會贏665?129F 10/17 18:51
happyaw     : 古人這麼廢 那強如kobe這種人幹嘛跟比他廢的古人請130F 10/17 18:51
happyaw     : 教?
PaulPierce34: 現在只是歷史評價站在LBJ有利的位置132F 10/17 18:51
Moriarty87  : 姆咪洗洗睡zz133F 10/17 18:52
Acer3000    : 投票52:48。丟臉的看球水準。134F 10/17 18:52
t1201101    : 你這麼誠實的打臉那群高潮的 等等他們要腦羞進攻你135F 10/17 18:53
t1201101    : 了 幫補血
Kobest5566  : 真的 某迷就是不看數據 標準不同 只准自己用放大鏡137F 10/17 18:53
Kobest5566  : 質疑姆斯 結果被自己的放大鏡給打臉 才開始氣噗噗
Kobest5566  : 說怎麼能用這個標準來檢視.. 然後氣到繼續發廢文
kuloda      : 這篇正解140F 10/17 18:54
PaulPierce34: 樓上講反了吧,是LBJ被酸,姆迷就要找MJ出氣141F 10/17 18:55
kuloda      : 姆斯奪個冠某些人就成天想貶低MJ跟整個90年代,慘142F 10/17 18:55
xkj22355    : 沒看到有人認真把逐季拿出來放大檢視LBJ啊,檢視MJ143F 10/17 18:55
xkj22355    : 的好像反而有,是我看錯了嗎?
kuloda      : 想要GOAT但是都抄捷徑,然後再來貶低你要追趕的那145F 10/17 18:56
kuloda      : 個籃球之神跟整個世代,好啦好啦,姆斯GOAT啦,好
kuloda      : 不好
new1974     : 詹迷貶低喬神,是怕老詹只能4冠4FMVp,148F 10/17 18:56
new1974     : 所以現在就急著搶歷史定位,可憐!
laksjd      : 你終於明白我的感受了?150F 10/17 18:56
kyle5241    : 好151F 10/17 18:57
Kobest5566  : 說真的要宣稱喬丹>姆斯你只需要知道一件事 就是6>4152F 10/17 18:57
Kobest5566  :  偏偏又愛加一些有的沒的個人意見 被戰也是很正常
xkj22355    : 老詹很強,穩坐第二妥妥的。但說比不上MJ就貼標籤..154F 10/17 18:57
CycleEnergy : 好了啦 看你找到那麼多人陪你一起射 這篇也值了155F 10/17 18:58
shwkz       : 90年代哪有什麼超級球隊...不就公牛而己156F 10/17 18:58
mikejan     : 這一串看下來 GOAT是皮朋吧157F 10/17 18:58
FatNerdLoser: 所以成就是跟他們自己所處的時代比 真的要看實力排B158F 10/17 18:59
FatNerdLoser: ird早就不知道排到哪裡去了
shwkz       : 皮本不強時 剛好是大團正強 皮本成熟時 大團解體160F 10/17 19:00
Kobe5210    : 詹迷貶低喬神,是怕老詹只能4冠4FMVP+1161F 10/17 19:00
umin928     : 現在小朋友 聽不懂啦162F 10/17 19:00
GHowPan     : 雖然喜歡姆斯的表現 但詹粉水準已經不敢領教163F 10/17 19:00
madeathmao  : 我以為原文就是在示範如何用詹酸邏輯批評喬丹164F 10/17 19:00
YummyLin2120: 拜託,我都分不出是不是反串了165F 10/17 19:01
PaulPierce34: 所以現在時間剛好在LBJ有利時間點166F 10/17 19:01
kuloda      : MJ大於姆斯可不只6>4,MJ生涯場均得分NBA歷史最高167F 10/17 19:01
kuloda      : ,10屆得分王,5次MVP,顛峰期三連霸之後離開,回
kuloda      : 來再三連霸
YummyLin2120: 這樣搞下去風氣真的會變LBJ GOAT .......170F 10/17 19:01
Niceee      : 4171F 10/17 19:01
nnkj        : 公牛是教練帶的好 禪師離開公牛 立刻又在湖人三連冠172F 10/17 19:01
chordate    : 喬丹輸大鳥是類似LBJ輸KD勇那樣。論個人表現喬丹在173F 10/17 19:01
Kobest5566  : 你看你又要講一堆 講的好像姆斯沒有贏過喬丹的地方.174F 10/17 19:01
Kobest5566  : .
用成績說話啊
整天在那邊"我覺得"我感覺"在不同隊奪冠比同一隊連霸還難
讓人不出來戳都不行
harper不僅在不同隊奪冠還兩次都三連霸啦

YummyLin2120: 甚至超越我大CURRY176F 10/17 19:01
chordate    : 那些場次是大勝大鳥的。177F 10/17 19:02
其實是webber輸喬丹
同樣都是新人約碰上當時的聯盟頂尖被虐

t1201101    : → YummyLin2120: 這樣搞下去風氣真的會變LBJ GOAT178F 10/17 19:02
t1201101    :  <--其實不會 因為大家都知道只是同一群ptt上的人
t1201101    : 在自嗨而已
PaulPierce34: 30年後LBJ MJ都成古 還會444>665?到時標準就一致了181F 10/17 19:02
kuloda      : MJ三連霸贏到沒挑戰加上爸爸過世才離開公牛,姆斯182F 10/17 19:02
kuloda      : 哪次轉隊不是打輸之後烙跑?
chordate    : 著名的上帝降臨也是大鳥說的184F 10/17 19:02
Demia       : 放過LBJ吧,再這樣打臉下去,真的讓人不忍啊。185F 10/17 19:02
Kobest5566  : 原來ESPN上的人都會上PTT (筆記..186F 10/17 19:02
s210125     : yummylin家的廁所門是不是鎖壞了 現在才把門撞開出187F 10/17 19:02
s210125     : 來
shwkz       : 你對MJ那麼有信心 就不會發文了 誰在怕還難講呢189F 10/17 19:03
shwkz       : 目前MJ>LBJ這一定的 冠軍戒就還不夠
BlauWal39   : OK191F 10/17 19:04
smallwenwen : 還在質疑MJ的人就是不甘心沒活在那個年代而已192F 10/17 19:04
new1974     : 現在我寧願給老大比肩喬神,也不要老詹接替喬神,193F 10/17 19:04
new1974     : 噁心!
new1974     : 連老詹都觀念正確的捧喬神,老詹捧喬神,才能證明
new1974     : 以後6冠6F的自己多偉大。
new1974     : 一群詹迷在貶低喬神,
new1974     : 我只能說,噁心,分明看不起老詹三連霸的決心。
t1201101    : ESPN可沒把姆斯吹到比MJ高 也不會自己客製化一堆標199F 10/17 19:04
t1201101    : 準來貶低MJ的年代 想拉ESPN救援還是省省 笑死
kuloda      : 姆斯騎士1.0無法再奪冠之後,轉隊組團,去熱火被馬201F 10/17 19:04
kuloda      : 刺打爆之後,轉隊,去騎士被勇士打爆之後,轉隊
daniel8525  : 第六點All-NBA又不是明星賽203F 10/17 19:04
chordate    : Kobe是打球很像MJ,論成就差的遠204F 10/17 19:05
takeda0727  : 推這篇 先射箭再畫靶真的ㄏㄏ205F 10/17 19:05
daniel8525  : 最佳陣容好嗎206F 10/17 19:05
kuloda      : Kobe比姆斯好太多了好不好207F 10/17 19:05
gn02118620  : 姆迷氣氣氣氣氣氣氣氣208F 10/17 19:05
shwkz       : 你想太多了吧 什麼不甘心沒活在那年代  笑死誰209F 10/17 19:05
kuloda      : MJ三連霸之後,退休,再三連霸之後,退休210F 10/17 19:06
Kobest5566  : 要是某人閱讀沒問題的話 應該不是說我 我明明說6>4211F 10/17 19:06
gn02118620  : 發文=沒信心 喬丹是GOAT212F 10/17 19:06
shing529    : 推這篇213F 10/17 19:06
gn02118620  : 姆迷這種邏輯真的讓人搖頭214F 10/17 19:06
ceros       : 事實這六年對手就是比較弱,討論goat當然會挑剔一點215F 10/17 19:07
kuloda      : Kobe有五冠,有81分,陪著湖人渡過高潮低潮216F 10/17 19:07
JerrySloan  : 姆斯比較喬丹強壯  其他的就...217F 10/17 19:07
kuloda      : 姆斯是有陪哪一隊渡過低潮嗎?不就低潮就跑218F 10/17 19:07
Kobest5566  : 咦 好像有看到邏輯大濕219F 10/17 19:08
changyiyao  :  推邏輯清楚。220F 10/17 19:08
JerrySloan  : 之前有Queen James的稱號  現在大家都忘了221F 10/17 19:08
t1201101    : 要比弱 那姆斯一冠打菜雞雷霆一冠打馬刺三個老人跟222F 10/17 19:08
t1201101    : 菜雞可愛一冠打今年的菜雞傷殘火 不是更弱 呵
kuloda      : 這六年對手是湖人拓荒者太陽超音速爵士,何以見得224F 10/17 19:08
kuloda      : 比較弱?
shwkz       : 98爵士怎麼被裁判陰的 那是什麼錄影帶年代 XD226F 10/17 19:09
nerv3890    : 我覺得這篇也沒說錯啊 XD227F 10/17 19:09
t1201101    : 要貶低對手大家一起來啊228F 10/17 19:09
gn02118620  : 兩點 1.6>4 2.喬丹可沒打不過就去組三王然後被小牛229F 10/17 19:09
gn02118620  : 打爆
MJ打六年  被活塞擋好幾次 第七年開始三連霸
LBJ打七年 被賽提擋兩次   第八年直接轉隊
每次都講的騎士隊友很弱LBJ轉隊不得已
真的是莫名其妙

aljust12    : 是湖人陪著Kobe度過高潮跟低潮吧 喊吹咪湖人選擇他231F 10/17 19:09
aljust12    : 受傷後晚期湖人讓Kobe善終 也把球隊打入黑暗期
kuloda      : 9798的爵士放到現代,我覺得也會很強好不好233F 10/17 19:09
Kobest5566  : 詹酸真的很愛妄想 什麼不甘心沒活在那年代 笑死我了234F 10/17 19:09
gn02118620  : 要說LBJ是GOAT GOAT會組三王被小牛打爆嗎?235F 10/17 19:10
kuloda      : Kobe也可以湖人低潮就跑去組團呀,大家搶著要好不236F 10/17 19:10
kuloda      : 好
hank7218    : 發錯板了238F 10/17 19:10
gn02118620  : 還是你要說小牛也是歷史級大團了XD239F 10/17 19:11
nimaj       : 推正確邏輯240F 10/17 19:11
kuloda      : GOAT在那邊組超級球隊之後嗆not1 not2 not3 not4,241F 10/17 19:11
kuloda      : 然後嘲笑司機咳嗽,結果被小牛打爆
sustainer123: 老人那麼喜歡那個年代 可以不要看現在的NBA243F 10/17 19:12
t1201101    : 更別說打輸小牛拼裝車 哈244F 10/17 19:12
gn02118620  : 當時輿論球評一致看好熱火戰力>小牛 GOAT是怎麼讓245F 10/17 19:12
gn02118620  : 自己輸的
sustainer123: 我是在不想回到那個可悲的年代就是了 嘻嘻247F 10/17 19:12
Kobest5566  : 邏輯大濕好了啦 你那篇還一堆人有問題呢 躲在這幹248F 10/17 19:12
Kobest5566  : 嘛 是原po邏輯屌打你太多來取經嗎
kuloda      : Goat嗆not1234567,然後被馬刺打爆之後就跑250F 10/17 19:12
Sam2275997  : 你解釋了這麼多理由 但終究是事實啊251F 10/17 19:13
yen01916471 : 打那麼多 辛苦了 亂到不想看 呵呵252F 10/17 19:13
gn02118620  : 嘻嘻 推文有玻璃心隨地的聲音253F 10/17 19:13
kuloda      : 不是只有GOAT喔,還有Wade跟Bosh耶,根本超強球隊254F 10/17 19:13
kuloda      : ,結果勒
sttarmbcb390: 97爵士是打贏 火箭三巨頭進決賽 大夢 硬漢 滑翔機256F 10/17 19:14
Kobest5566  : 結果中文也不好 算了 幫qq257F 10/17 19:14
kuloda      : 騎士打不贏勇士了,又跑走258F 10/17 19:14
gn02118620  : 這就像喬丹打不贏活塞跑去尼克找大猩猩合體再簽巴克259F 10/17 19:15
gn02118620  : 利 結果冠軍戰輸拓荒者一樣
要同一梯兄弟啦
所以是跟老巴一起加入火箭!

Darius1979  : 其實看到老湯發的文,我才了解為什麼他進不了夢幻一261F 10/17 19:15
matsuwu     : 其實把所有的角度結合起來,就是兩位同等級啊262F 10/17 19:15
tiefu       : 推,比較基準分析合理263F 10/17 19:15
t1201101    : 有人講不贏 開始針對版友XD264F 10/17 19:15
iminir2013  : 2. Never once beat Bruce Bowen265F 10/17 19:15
gn02118620  : 聲稱姆斯超越喬丹的 我看大概只有組團的勇氣超越喬266F 10/17 19:16
gn02118620  : 丹吧XD
sttarmbcb390: 年齡和MJ差不多 結果是爛隊喔? 還是被淘汰不算268F 10/17 19:16
kuloda      : 比較像MJ加入尼克奪冠,然後被打爆之後,再轉隊,269F 10/17 19:16
kuloda      : 再奪冠再被打爆,就再轉隊,然後好多冠,然後GOAT
gn02118620  : 當打之年跑去熱火組三王not7 結果被常年季後軟手的271F 10/17 19:16
gn02118620  : 小牛暴打
gn02118620  : 這種事發生在喬丹身上我真的想像不出來XD
GHowPan     : 雖然詹迷說姆斯幫騎士拿冠很偉大 但熱火三王打輸馬274F 10/17 19:17
GHowPan     : 刺就烙跑可能是最大敗筆 累積到現在已經跑三次了 可
GHowPan     : 能有看過孟母三遷的故事
kuloda      : 然後GOAT奪不了冠的球季,只會有兩個原因,第一個277F 10/17 19:18
kuloda      : 原因是隊友太弱,第二個原因是對手一定是超級球隊
kuloda      : 啦
gn02118620  : 烙跑沒關係啦 標準寬鬆一點 但組團被小牛打爆很難280F 10/17 19:18
gn02118620  : 圓過去吧
kuloda      : 這種跟人家在GOAT?282F 10/17 19:18
gn02118620  : 難道當時小牛球員比熱火強喔283F 10/17 19:18
kuloda      : GOAT姆斯超強,打不贏的原因不是隊友爛就是對手是284F 10/17 19:19
kuloda      : 史詩級的,不能怪GOAT
YouGot5566  : 有人提馬刺?喬丹有遇過對面三個名人堂隊伍嗎?沒有286F 10/17 19:20
YouGot5566  : 吧
andy00284200: 啪啪啪啪啪啪啪啪288F 10/17 19:20
kuloda      : 本來的GOATMJ奪冠都是因為隊友太強跟對手太弱,剛289F 10/17 19:20
kuloda      : 好跟真正的GOAT姆斯相反
jungpo      : 不要認真啦,詹迷這樣怎麼自嗨291F 10/17 19:21
jevity0320  : 中肯好文292F 10/17 19:21
kuloda      : 一直被打爆一直跑,然後GOAT293F 10/17 19:21
gn02118620  : 活塞啊294F 10/17 19:21
gn02118620  : 活塞連教練都是名人堂的
jungpo      : 有點腦的詹迷都不會認真看待這件事,什麼?他們認真296F 10/17 19:22
jungpo      : 了?
gn02118620  : 喬丹還不是從打不贏到4:0橫掃對面讓對面惱羞中離?298F 10/17 19:22
wowojojo    : 小牛當年很強阿 西區那幾輪含金量不低吧299F 10/17 19:22
milandi     : 喬丹是沒有區防的受益者 每人可以反駁300F 10/17 19:22
wowojojo    : 三王打完超賽一副像奪冠了一樣 被小牛打臉剛好 XD301F 10/17 19:23
kuloda      : 小牛再強也沒熱火強,而且熱火有GOAT耶302F 10/17 19:23
wowojojo    : 沒有那年的失利 LBJ也不會閉嘴開始苦練低位、三分啦303F 10/17 19:23
k1453888    : 幫推304F 10/17 19:24
mirac1e     : 其實那種標題文章只有某迷會信 你不需要戳破泡泡305F 10/17 19:24
PaulPierce34: 沒有區防為何90聯盟只有MJ受益,其他人有區防?306F 10/17 19:24
gn02118620  : 現在防守手臂靠上去就響哨 跟我扯區防XD307F 10/17 19:24
wowojojo    : 真的三王合體第一年就奪冠 現在LBJ可能反而成就更少308F 10/17 19:24
PaulPierce34: 全聯盟裁判只針對MJ沒有區防?309F 10/17 19:24
aaagang     : 你還理智障們,真的辛苦你了310F 10/17 19:25
kuloda      : 有區防之後,MJ會比較難打嗎,MJ中距離超準,又不311F 10/17 19:25
kuloda      : 是只有切
PaulPierce34: 年代規則不同扯什麼MJ受益 裁判只針對MJ取消區防?313F 10/17 19:27
bestforbest : 可憐草莓世代,只看過LBJ還硬捧314F 10/17 19:27
bluemei     : 沒什麼好戰的啦 十幾年後說姆斯歷史第二時又會有315F 10/17 19:27
bluemei     : 新一代球迷酸貴古
haue0425    : 好了啦317F 10/17 19:29
kuloda      : 你只有看龜龜在雷霆多好打,JB季後賽多殺,再回頭318F 10/17 19:29
kuloda      : 去想一下更強更快更準的MJ吧
ankrro      : 2年級的喬登在東區季後賽得了63分,輸了4分,賽後La320F 10/17 19:30
ankrro      : rry Bird說出了經典名句:「今晚上帝假扮成Jordan了(
ankrro      : God Disguised as Michael Jordan)」
phf5566     : 認真中肯好文323F 10/17 19:31
MSmax       : 也是啦,LBJ都說熱火不是超級強隊XDD324F 10/17 19:31
phf5566     : nick wright是超級姆迷 所以也不用太認真啦325F 10/17 19:32
palapalanhu : XD326F 10/17 19:33
kuloda      : 2001年開放區域聯防,2002MJ還在打,40歲高齡場均327F 10/17 19:33
kuloda      : 得分20分啦,那全盛時期的MJ可以拿幾分呢?
GHowPan     : 推文說姆迷怕LBJ只有4冠 趕快貶MJ捧姆斯goat 這根329F 10/17 19:34
GHowPan     : 本在亂講 姆迷從三冠的時候就很努力了好嗎
MSmax       : 自家主子都可以貶低當年的隊友,也難怪...算了不說331F 10/17 19:34
MSmax       : 了,罵粉絲好像要水桶
kuloda      : 某些姆迷就是整天都隊友教練太弱,對手史詩級,然333F 10/17 19:36
kuloda      : 後MJ隊友史詩級,對手太弱呀,每次奪冠都要吵一次
ct2189      : 事實就是喬丹陣容比別人豪華啊335F 10/17 19:37
phf5566     : lbj輸過的球隊 頂多賽提 kd勇算超級球隊336F 10/17 19:37
phf5566     : 馬刺也算的話就太超過了
四星耶 為啥不是
GAP也只有Garnett拿過MVP啊

照原文標準  LBJ早年輸過的活塞這也是超級球隊
連兩年進總冠,連三年進東冠

kuloda      : 2001-2002區防初開放的那年,MJ在巫師39歲,場均22338F 10/17 19:38
kuloda      : .9分
truejoker   : 畢竟今年不講明年說不定又要到落水狗那一邊了,應340F 10/17 19:38
truejoker   : 該是趁現在剛奪冠大順風,明知道還不夠格,硬講一下
truejoker   : 來亂也爽
henrykiki   : 好了啦343F 10/17 19:39
zixiang     : 一直要硬賴mj比較強的人 怎麼解釋fmvp跟得分王344F 10/17 19:39
JerrySloan  : Pippen 10分  Wade 9分  Pippen>Wade345F 10/17 19:40
zixiang     : *mj隊友346F 10/17 19:40
bestforbest : 裝睡的姆咪叫不醒347F 10/17 19:40
zixiang     : 還有最佳防守球員 阿我知道 因為90年代大家都不會348F 10/17 19:41
zixiang     : 球
Timmy21     : 幫補血 我也不是喬粉但覺得這篇蠻客觀的啊350F 10/17 19:41
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/17/2020 19:46:08
zixiang     : *打球351F 10/17 19:41
bluemei     : 教皇的推文XDDDD352F 10/17 19:43
PaulPierce34: 姆迷就是要設下一堆條件限制來捧LBJ成為GOAT353F 10/17 19:43
a1ibooda    : 第一個講沒皮朋那點根本沒反駁到... 文意不通354F 10/17 19:44
currit      : TP9 馬努還不是名人堂喔 不過早晚吧355F 10/17 19:44
a1ibooda    : 嚴格來說兩個都沒證明能單核奪冠356F 10/17 19:44
funkyfly    : 懶趴比雞腿357F 10/17 19:44
wowojojo    : 可愛去年都能吹成第一人了 MJ來現代怎麼可能不行358F 10/17 19:45
h129875230  : 講事實就傷到文組詹粉的心惹359F 10/17 19:46
kuloda      : MJ就算有Pippen好了啦,就算Pippen>Wade好了啦,姆360F 10/17 19:46
kuloda      : 斯GOAT還有Bosh這個龍王助手勒,當作Bosh塑膠喔
h129875230  : 文組都是這樣啦假裝自己最聰明362F 10/17 19:47
edq02yc     : 帶風向打喬失敗363F 10/17 19:47
kkb512sk    : 推這篇好像老師在教小學生~364F 10/17 19:48
kuloda      : MJ十屆得分王,幾乎大部分都是以大於5成的命中率得365F 10/17 19:49
kuloda      : 的,最高的一年有53.9%,等於以兩球進一球的高命中
kuloda      : 率,穩定繳出30分以上的得分
Sammingy    : 運動科學和戰術本來就是越來越進步,現在的球員的技368F 10/17 19:50
Sammingy    : 巧比以前更好也是很正常的
mirac1e     : 反正MJ奪冠都是靠隊友 姆斯奪冠都是一神帶四坑370F 10/17 19:51
IbmabRE     : 現在也太多姆迷了吧 真可怕371F 10/17 19:52
weather12   : 一堆氣噗噗的,打臉文372F 10/17 19:52
Khandraa    : 終於戰回去了,這系列文讚喔373F 10/17 19:54
edq02yc     : 然後可愛第一人也是某群反串捧的,還好意思提來辯374F 10/17 19:57
edq02yc     : 駁
gdfhy1      : 打臉打太兇 詹粉很生氣376F 10/17 19:57
kuloda      : 還有一直捧KD勇是宇宙強隊的,是哪群就心照不宣了377F 10/17 20:00
Timothy0225 : 這下手有點重啊378F 10/17 20:00
Lachdanan   : 我覺得把有進過全明星的就當成每年都是全明星身手379F 10/17 20:01
Lachdanan   : 有點太故意了 要比就要比當年的表現才準 推這篇
alcpeon911  : KD勇之前的73勇是被吹到射死喬丹跑死歐肥的欸381F 10/17 20:02
lversonYA   : 夠了哦382F 10/17 20:05
PaulPierce34: 不否認貴金認為整體聯盟在提升,但這套邏輯到30年後383F 10/17 20:06
h129875230  : KD勇不就兩個歷史排名十幾的抱團 姆斯不是goat嗎 虐384F 10/17 20:07
h129875230  : 一虐也還好吧
chspoutre   : 老人哈哈386F 10/17 20:07
PaulPierce34: 回來看LBJ和MJ都已成古,LBJ就沒有貴金的優勢了387F 10/17 20:07
qwer007700  : 腿迷氣到發抖388F 10/17 20:07
PaulPierce34: 30年後只會看665>444,標準回歸一致389F 10/17 20:07
PaulPierce34: 姆迷的444>665只依靠在目前時間點的優勢而已
h129875230  : 只依靠自己幻想 夢裡什麼都有XD391F 10/17 20:11
Demia       : 笑死,看到有人說Pippen是換來的算組隊,Pippen是392F 10/17 20:11
PaulPierce34: 貴今,忘了選字393F 10/17 20:11
Demia       : 選秀完就換了,跟Wade、Bosh、AD這種已經打出成績的394F 10/17 20:12
Demia       : 能比?
幫你神邏輯
KOBE也是換來跟俠客組隊的啦
可愛也是換來跟GDP組隊的啦
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/17/2020 20:13:15
sasewill    : 推這篇,先射箭再畫靶真的欠打臉396F 10/17 20:13
NuRaymond   : 本來就是反串起的話題 大家不要太認真397F 10/17 20:15
littlelinsyu: 要打、去練舞室打398F 10/17 20:16
smallwenwen : MJ 陣容比較豪華? 我笑尿了399F 10/17 20:19
kuloda      : 貴金迷看到JB冠軍戰這麼殺,難不成覺得MJ無法像JB400F 10/17 20:20
kuloda      : 這麼殺嗎
joeytoast   : 好了啦老人好棒棒402F 10/17 20:22
humaisme    : 沾粉跟女拳都一個鳥樣403F 10/17 20:22
talesky     : 現在軟是事實,不是眨,謝謝404F 10/17 20:22
Altair      : XDDD405F 10/17 20:26
h129875230  : 收視率會說話 季賽繼續當哈林籃球打啊 看你NBA會不406F 10/17 20:26
h129875230  : 會爛掉
nimaj       : Pippen選秀評價是除了體能外 其他乏善可陳408F 10/17 20:26
nimaj       : 如果真的那麼好 早就當屆狀元了好嗎?
iminir2013  : 別人我不知道 我看到LBJ一步切DR 來補防的是6'9的阿410F 10/17 20:29
iminir2013  : 爹跟底線補過來6'8的尻德 我就哈欠連連
basterds    : MJ也才第3順位412F 10/17 20:29
akweiyo     : 最近這些系列文反串也太多了吧413F 10/17 20:29
hohomonkey  : 最後那張圖滿寫實的 選一支球隊玩2k 賭身家 爵士大414F 10/17 20:30
hohomonkey  : 概是有愛才會選
ko373328    : 姆迷就雙標仔阿416F 10/17 20:32
nimaj       : 那麼愛比 PIP是有WADE強逆? 那你LBJ+WADE幾冠?417F 10/17 20:35
nimaj       : 說真的啦 LBJ奪冠的副手沒一個比PIP差的啦
js0431      : 姆斯自助餐419F 10/17 20:37
nimaj       : 你真要比 比到最後 一樣是LBJ那邊灰頭土臉啦420F 10/17 20:37
nimaj       : 真那麼愛比?神經喔 =.=
ideal5566   : J一版喜歡把打體能球的喇叭詹捧的跟神一樣 真D好笑422F 10/17 20:37
yen01916471 : 老喬只是沒區防的受益者,若沒區防我看也沒人守得423F 10/17 20:38
yen01916471 : 住我詹
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/17/2020 20:39:45
GHowPan     : LBJ有被區域防守守住嗎?姆迷不要為了貶MJ 連自家主425F 10/17 20:40
GHowPan     : 子都貶好嗎?
nimaj       : LBJ如果真的神 那2018~2019一神帶四坑427F 10/17 20:40
nimaj       : 怎麼沒進季後賽?奪冠就算了 畢竟四坑
nimaj       : 你好歹進季後賽吧?而且34歲體能應該比35歲好才對啊
nimaj       : 結果咧?
kuloda      : 開放區防之後MJ以39 40高齡打了兩年,場均得分是22431F 10/17 20:43
kuloda      : .9跟20.0,區防是有很限制MJ?
nimaj       : 還不就是要有根粗大腿433F 10/17 20:43
nimaj       : 這樣還好意思爭goat?
kuloda      : 姆斯不是只有Wade喔,還有Bosh435F 10/17 20:44
kuloda      : Bosh入熱火前一年24分10.8板2.4助1阻
gn02118620  : 姆迷眼中Bosh是雜魚437F 10/17 20:48
Aequanimitas: 自助餐詮釋數據真的不ok438F 10/17 20:48
zixiang     : 其實姆斯要封神可能性很低了 主要是姆斯太多瑕疵439F 10/17 20:49
zixiang     : 通常理性的球迷都是看奪第一冠之後的表現
andy78714   : 推441F 10/17 20:49
zixiang     : 因為那時候才能被看成開始成熟或巔峰442F 10/17 20:49
zixiang     : MJ第一冠之後就三連霸 後來去打棒球回來雖然輸了
zixiang     : 但是有打棒球這理由 他的訓練員也只說他回八成而已
kuloda      : Pippen生涯平均得分最高的一年只有22分445F 10/17 20:50
zixiang     : 而且那一隊有penny 跟俠客 還打進冠軍賽446F 10/17 20:50
zixiang     : 隔年就是新的三連霸 紀錄幾乎完美
kuloda      : Pippen生涯最高場均得分的一年還輸Bosh進熱火前一448F 10/17 20:50
kuloda      : 年勒
zixiang     : 姆斯的紀錄充滿汙點 個人紀錄很多都是累積來的450F 10/17 20:51
nimaj       : 棒球體能訓練的項目跟籃球差很多451F 10/17 20:52
zixiang     : 如果不要放到goat這麼高的地方檢視 還沒這麼難看452F 10/17 20:52
nimaj       : 基本上這都要重新適應453F 10/17 20:52
zixiang     : 可能就是會被講成 很偉大的球星454F 10/17 20:52
kuloda      : 姆斯進熱火前一年,Wade數據是26.6分4.8板6.5助1.8455F 10/17 20:53
kuloda      : 抄截
kuloda      : 兩個前一年分別場均24分跟26.6分的球星跟GOAT合體
kuloda      : ,這樣不叫做超級球隊?
gn02118620  : 所以Pip的數據是薛丁格的數據459F 10/17 20:54
sweetantt   : 姆迷不意外 笑死460F 10/17 20:55
gn02118620  : 當比較KD勇 ok湖 72牛 Pip的數據就是個雜魚的數據461F 10/17 20:55
kuloda      : GOAT加了兩個聯盟前五球星,被小牛電掉,這樣跟人462F 10/17 20:56
kuloda      : 家在那邊GOAT
gn02118620  : 當比MJ跟LBJ隊友 Pip的數據就是六冠威猛天下第二人464F 10/17 20:56
gn02118620  :  自己帶隊打到第二輪 MJ抱他大腿不然連季後賽都進
gn02118620  : 不了
kuloda      : Pippen很強呀,但是沒有強到等於Wade加上Bosh好不467F 10/17 20:56
kuloda      : 好
bestforbest : 感謝姆咪讓大家重新檢視LBJ的偉大之處,滴西遜之旅469F 10/17 20:57
kuloda      : Pippen是要一個抵幾個?470F 10/17 20:57
gn02118620  : 連Wade都比不過了還Wade+Bosh..471F 10/17 20:57
gn02118620  : Wade生涯Per 25  Pip才18
zaza1128    : 沒關係啦!一個GOAT各自表述!我的神依舊是喬丹473F 10/17 20:58
kuloda      : 我個人是覺得Pippen強於Wade啦,不過一定沒有Wade474F 10/17 20:58
kuloda      : 加Bosh強
JayceYen    : 反正詹迷就是想把姆斯捧上GOAT啦 說真的 先拿個三連476F 10/17 20:58
JayceYen    : 霸有王朝再說吧
kuloda      : GOAT每一隊都是被打爆就跑,被打爆就跑478F 10/17 20:59
zaza1128    : 很像現在人跟古人的工作態度阿!479F 10/17 20:59
anyweather  : 推 笑死480F 10/17 21:00
kuloda      : 騎士1.0打輸跑,熱火打輸跑,騎士2.0打輸跑481F 10/17 21:00
gn02118620  : Pip是很強 但他一直是適合當第二人 而Wade有證明過482F 10/17 21:01
gn02118620  : 自己第一人第二人都很成功
gn02118620  : 不過Pip數據因為幹很多苦活所以被犧牲也是事實
kuloda      : Kobe在湖人渡過多少高高低低,渡過重建,重返榮耀485F 10/17 21:01
kuloda      : ,最後也一直待著,他要跑的話,絕對有腿可抱啦
Ironboatlee : 被馬刺跟勇急打到落荒而逃的Goat,真敢講487F 10/17 21:02
gn02118620  : 如果要比數據 Wade是Barkley級這種NBA all time top488F 10/17 21:02
gn02118620  :  20的
kuloda      : 每次看到母隊沒希望奪冠了就跑,這樣在跟人家GOAT490F 10/17 21:03
tamanoko    : 辛苦了 這些姆迷真的只有幾招 講不贏先大聲講人邏輯491F 10/17 21:04
tamanoko    : 爛 然後自己精神勝利XD
changrabbit : 好了啦493F 10/17 21:04
kuloda      : 嫌隊友嫌教練嫌制服組,然後大家資源都投入,然後494F 10/17 21:04
kuloda      : 跑走
harrybbs    : 為了亂而反串的 就進桶吧496F 10/17 21:06
Sephiroth   : 姆迷真的很逗,呵呵呵497F 10/17 21:07
hanky0301   :498F 10/17 21:07
KobeGeorge  : 幫補血 姆迷瘋狂噓499F 10/17 21:08
Sephiroth   : 別說了…Wade明顯退化後就落跑,姆迷也是選擇相信幫500F 10/17 21:08
Sephiroth   : 母隊奪冠這種話XDD
windid      : 姆迷臉好腫XD 姆斯躲東區是事實阿 LBJ東區同時期遇502F 10/17 21:13
windid      : 到的對手名人堂級球星有幾位?
iminir2013  : 幫補血 幫姆迷示範:活在自己時代的老人呵呵呵呵504F 10/17 21:14
massi013    : https://reurl.cc/2gQnKa 老人分析505F 10/17 21:14
nathanlin   : 你這樣直白詹粉會生氣506F 10/17 21:16
zse952770030: 看那篇為了捧姆斯 貶低喬丹的對手真的很傻眼507F 10/17 21:17
a62103101gun: 推邏輯  那篇分析就跟某些新聞一樣  雖然沒說謊  但508F 10/17 21:17
a62103101gun: 不是全部的事實
qw30404224  : 有道理510F 10/17 21:19
ayabf       : 怎麼會跟姆咪認真呢...511F 10/17 21:19
mirac1e     : 某迷就是整天幻想姆斯去帶公牛也能三連霸512F 10/17 21:19
mirac1e     : 然後MJ來帶騎士一冠都拿不到 XDDD
ezra1323    : 好啦你的世代最強好嗎514F 10/17 21:21
mirac1e     : 然後還會嗆這是事實 笑死515F 10/17 21:22
hadoly      : 詳細推516F 10/17 21:24
zzyzx       : 好了啦 你很努力了517F 10/17 21:26
feelin      : 1518F 10/17 21:27
mirac1e     : 姆斯根本不可能回到過去帶公牛 MJ也不可能帶騎士519F 10/17 21:27
mirac1e     : 把根本不可能發生的事當成事實 是不是該看個什麼 XD
kuloda      : 姆斯戴公牛?被活塞淘汰兩年大概就跑了吧521F 10/17 21:34
kuloda      : 帶
Toranz      : 這篇文前幾樓馬上有姆咪又把鍋甩到詹酸身上了523F 10/17 21:35
Toranz      : 奇怪酸MJ的明明都是姆咪 現在又轉移焦點幹嘛?
bestforbest : 人家姆咪好不容易要舉高神主牌,才發現距離遙遠 不525F 10/17 21:36
bestforbest : 惱怒嗎
hwer7850    : 好多姆咪洗地527F 10/17 21:37
FRANCO11    : 推整理清楚528F 10/17 21:40
Angel0724   : 被姆咪噓爆 幫補血QQ529F 10/17 21:45
smad        : 看到一堆噓文好了啦就想笑 幻想破滅只好崩潰530F 10/17 21:46
tamanoko    : 因為不知道要怎反駁只好用一些好了啦 邏輯差 罵一罵531F 10/17 21:49
tamanoko    : 大聲一點壯膽阿 嘴完就回到井裡取暖
jellyno1    : MJ讚讚533F 10/17 21:52
jellyno1    : 加油
coffee112   : 尊重 尊重535F 10/17 21:52
ykm80214    : 這篇詹迷急著酸XDDD536F 10/17 21:57
sweetste    : 講得很中肯啊 MJ是Goat 有什麼好爭的嗎?537F 10/17 22:04
sweetste    : LBJ一人之下萬人之上 不錯了啦
LeGGoRay    : 針對內容回好嗎,怎麼一堆姆咪開始人身攻擊還戰球539F 10/17 22:15
LeGGoRay    : 迷,姆斯沒東西值得你們護航嗎?
Kazmier     : 最後一圖把阿德算進去也蠻扯。誰知道二十年後 他還541F 10/17 22:17
Kazmier     : 算不算號人物
olp123      : 推一下543F 10/17 22:19
mikeway     : 原文的理由真的太薄弱544F 10/17 22:21
tonycruise  : 推邏輯清晰545F 10/17 22:28
JimK0511    : 就事論事 推546F 10/17 22:29
yeeroyuy    : 推547F 10/17 22:30
Jefa910     : 輸給MJ沒什麼啦  但總是會有人輸不起548F 10/17 22:39
weather12   : 推549F 10/17 22:44
scatman     : 這篇中肯 某迷真的wwwwe550F 10/17 22:45
kuoeight    : 沒錯551F 10/17 22:50
edshen      : 姆斯超強 不準你這樣說552F 10/17 22:50
cktony      : 好多人好氣喔,原來快艇-金塊-熱火,原來下一站Mj553F 10/17 22:50
cktony      : 補個推好了
ecstasy     : 反駁的有道理555F 10/17 22:53
harry155007 : 就算沒認真查數據,第六點的圖一眼就讓人知道這標準556F 10/17 22:56
harry155007 : 是浮動
ngood       : 推  要想盡辦法限縮+多重標準才能寫這種農場新聞558F 10/17 22:59
bestforbest : 有些姆咪也噤聲囉559F 10/17 23:02
peter627    : 哈哈哈560F 10/17 23:05

--
※ 看板: NBA 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 111 
作者 onionandy 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇