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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-27 17:53:04
看板 NBA
作者 t1201101 (從天而降的掌法)
標題 Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
時間 Tue Oct 27 12:18:27 2020

※ 引述 《rfvtgb (........)》 之銘言：
: 　
: 最近小蟲很火熱,我想大家都心知肚明,其實這傢伙會被討論,
: 背後的重點就是MJ和LBJ間的比較.
: 　
: 但是我篇不想戰MJ和LBJ,就盡量單純比較小蟲和Bosh,
: 也希望大家多多討論,畢竟小蟲時代久遠,本人七年級初頭,
: 也是在國中的時候認識這傢伙,但是當時其實不是很懂,只是看看熱鬧,
: 因此這篇的比較,單純就用數字和獎項討論.
: 　
: 目前板上的共識,Bosh絕對算巨頭,小蟲則眾說紛紜,但是比較多人認為不算吧,
: 本人再次強調,巨頭的標準人人不一,這篇只比較兩人的生涯,
: 誰是不是巨頭就人人心中有一把尺.
: 　
: 小蟲生涯資料
: https://www.basketball-reference.com/players/r/rodmade01.html
: Bosh生涯資料
: https://www.basketball-reference.com/players/b/boshch01.html
: 　
: 小蟲生涯拿過兩次第三隊,2次DPOY,8次防守隊
: Bosh生涯一次第二隊.....就是這樣,沒別的了
: 若是看個人獎項榮譽,小蟲應該佔上風
: 　
: 雖然有人可能會覺得Bosh因為血栓問題,所以生涯較短,
: 但是事實上Bosh生涯出賽893場,小蟲911場,其實差距並不大.
: 若用PER來比較兩人,對小蟲很吃虧,因為PER對進攻能力差的球員非常吃虧,
: 因此我用WS/48來比較,小蟲是0.15 Bosh是0.159,基本上差距不大,
: 且考量Bosh沒經歷衰退期就退休,因此我個人是認為在WS/48上,兩人可算平分秋色.
: 　
: 再看看各大媒體排名,
: 因為這兩個人普遍都在50-100名間,所以並不是很好找,我還是努力找了幾個.
: 　
: ESPN
: https://www.reddit.com/r/nba/comments/454vrs/final_espn_alltime_top_100_list/
: 小蟲64 Bosh86
: 　
: SLAM
: https://www.slamonline.com/nba/
: slams-top-100-players-of-all-time-list-no-100-51/
: 小蟲59 Bosh沒上榜
: 　
: B/R
: https://bleacherreport.com/articles/
: 2232060-br-nba-legends-100-ranking-the-greatest-players-of-all-time
: 小蟲54 Bosh86
: 　
: 接下來是鄉民最愛吐槽的2K
: https://www.2kratings.com/lists/top-100-all-time-players
: 小蟲85 Bosh無
: 　
: 這個是前陣子鄉民討論的很開心,歷史上各位置的TOP10,這邊只看PF
: https://www.instagram.com/p/BmErvTdhnQa/?taken-by=the.nba.ace
: 小蟲8 Bosh無
: 　
: 綜觀媒體排名,小蟲明顯壓過Bosh,大家若是想戰,麻煩去問媒體,
: ESPN SLAM B/R 應該算大吧,雖然媒體排名常常戰火連連,
: 但是可信度總比鄉民高吧.
: 　
: 另外小蟲被拉高的原因,可能是他有5冠,Bosh只有2冠,
: 事實上這兩個人若是當老大,99%都是0冠,
: 可以說小蟲可能運氣較好,拿了較多冠因此提升評價,
: 另外Bosh因為血栓問題,31歲就被迫退休,以至於無法繼續累積成就,這是很可惜的地方.
: 　
: 也許Bosh沒有血栓,是有機會超過小蟲,但是客觀來說,寫在歷史簿上的成就,小蟲>Bosh,
: 假如沒血栓問題,Bosh也許能戰個旗鼓相當,運氣好一點也許能小勝小蟲.
: 總之,若你認為Bosh>>>>>>小蟲,是不合理的.
: 若你認為Bosh是無庸置疑的巨頭,那還要討論小蟲是不是巨頭嗎?
: 　
: 很多人認為小蟲進攻超爛,所以不可能是巨頭,但這是張飛打岳飛的概念,
: 事實上以前的年代,是能容忍隊上有人進攻很爛,以前的籃球和現在不同,
: 若是小蟲來到現在,卻沒開發出任何進攻能力,我想會相當難用.
: 　
: 若是兩個人要選一個當老大,我毋庸置疑會選Bosh,
: 我無法想像小蟲那種進攻能力當老大的樣子.
: 但是若是當老三使用,則兩人各有優勢,絕對不是誰遠大於誰,端看隊型決定.
: 　
: 另外我重點並不是要說小蟲>Bosh,所以MJ大團,
: 我也說了,這篇我希望放在小蟲和Bosh的討論上,
: 若要客觀分析當時的狀況,小蟲去公牛已經34歲,且這傢伙超級難搞,
: 而Bosh和LBJ組團是26歲,若給我選我一定選Bosh.
: 　
: 各大媒體的歷史排名,小蟲大概在60名附近,
: 希望大家不要因為他進攻很爛,用現在的籃球觀念去判斷他的價值,
: 他絕對有巨頭的實力無誤.
: 若你覺得他不是巨頭,也不是你的問題,可能是你對巨頭的標準比較嚴苛,
: 或是你認為巨頭一定要有帶隊能力,一定要有強大的進攻能力,
: 就我看來,小蟲就是用他的防守和籃板能力,產生巨頭的功效.

我一直在想
為什麼會有這麼多倒果為因的奇怪邏輯
光看小蟲跟bosh分別加入公牛還有熱火的數據跟狀況就知道了

bosh 09-10出賽70場先發70場
平均24分10籃板
per25.0排名聯盟第四
暴龍一哥
年紀正值巔峰

小蟲 94-95 出賽49場先發26場
平均7分16籃板
per16.6排名聯盟第55
34歲老將
在馬刺隊搞出一堆狗屁倒灶的事
被馬刺當毒瘤給賤賣到公牛

我是真的沒想到
小蟲當年加盟公牛
居然能有一日被拿來跟Bosh加盟熱火做對比

喬丹的三巨頭跟團
是打出來的

姆斯的呢？
是組出來的。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.24.217 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vbv-MQS (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603772310.A.69C.html
※ 同主題文章:
　 10-27 01:38 rfvtgb. ■ [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 10:16 LBJALA. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 10:38 muci. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
● 10-27 12:18 t1201101. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 14:13 lin15. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 15:19 SKTP. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 15:54 ashebird. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 17:23 jackie0414. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/27/2020 12:19:32
推 candbilly153: 先補血1F 10/27 12:21
→ Demia       : 推邏輯清楚，每次看到一堆人為了幫LBJ組團洗白就狂2F 10/27 12:21
→ Demia       : 捧Rodman真的超好笑。
推 peter211183 : rodman值得捧啦，表現很好 但跟組團兩碼子事4F 10/27 12:22
推 CarisLeVert : 大概很少人知道他進公牛前就進明星隊拿冠過了5F 10/27 12:22
你說的這些我都知道 但是這不能改變當初他在馬刺就是球隊毒瘤 公牛是在開福袋這件事
難道今年DH打出好表現你也會說湖人組團組巨頭嗎？DH的狀況跟小蟲可是很接近喔
→ peter211183 : 很少人?大家都知道他在活賽拿過冠吧6F 10/27 12:24
推 jeffsu      : 小蟲不用捧本來就強 問題只是在他不是組的7F 10/27 12:24
推 nimaj       : 推 邏輯清晰8F 10/27 12:24
→ CarisLeVert : 恩!!RODMAN比不上BOSH，BOSH腿粗LBJ抱腿9F 10/27 12:26
推 Demia       : Rodman其實歷程跟Rondo有點像，新人時期球隊就是強10F 10/27 12:27
推 hotpamsko   : 組團啦 那次不組團11F 10/27 12:28
→ Demia       : 權，然後自己也是很強的角色球員，然後都有氣氛問題12F 10/27 12:28
※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/27/2020 12:28:16
推 chrisjeremy : 你說的沒錯 但是先補血13F 10/27 12:28
→ peter211183 : Rodman跟Bosh強弱跟組團哪有關 不要模糊焦點14F 10/27 12:28
推 adamk2      : 下一個標題：我覺得庫口曲 柯爾 龍里也是巨頭15F 10/27 12:28
→ Demia       : 晚年又再加入強隊奪冠，但如果這樣，比較對象應該是16F 10/27 12:28
推 jian03      : 小蟲就是加強版的角色球員，Bosh是基石球員17F 10/27 12:28
→ Demia       : Rondo，而不是Bosh18F 10/27 12:28
→ peter211183 : 然後LBJ根本不算抱腿好嗎 別貶LBJ19F 10/27 12:29
→ saisai34    : MJ 組後巨頭 LBJ 組前巨頭 LBJ比MJ倒楣 常遇到水貨20F 10/27 12:29
推 chrisk0613  : 幫補血 無腦詹迷會虛你21F 10/27 12:31
推 kill426     : 無腦詹迷要來噓了！瘋狂幫主子開脫真的可憐22F 10/27 12:33
→ iminir2013  : 活塞五弟 龍王 狼王23F 10/27 12:34
推 gidens      : 補血24F 10/27 12:34
推 gangrel     : 這篇太誠實25F 10/27 12:34
當年Rodman會搞這麼多事 就是因為對老大海軍上將不滿 來公牛後卻能乖乖認份打成巨頭
不跟喬丹皮朋氣氛 我不認為喬丹在這個過程會什麼都沒做啦 光是為了顧好球隊氣氛就是一
件麻煩事 絕對不是什麼拿了Rodman喜迎第三巨頭一帆風順的劇本
推 dogville    : 這幾天是生平第一次聽到小蟲是巨頭26F 10/27 12:35
※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/27/2020 12:37:17
推 shingo135r  : 列出來清清楚楚 組團仔不要在模糊焦點了好嗎？27F 10/27 12:38
推 gn02118620  :  [url=https://imgur.com/L12T4Q9]https://i.imgur.com/L12T4Q9.jpg[/url]28F 10/27 12:38
[圖]
→ gn02118620  :  [url=https://imgur.com/I7HgHwZ]https://i.imgur.com/I7HgHwZ.jpg[/url]29F 10/27 12:38
[圖]
推 mark0204    :30F 10/27 12:39
→ gn02118620  : per前四的三個組團搬到98什麼概念 類似MJ+歐肥+馬龍31F 10/27 12:39
推 ckain       : 組團仔就是組團仔,而且還是RMBJ32F 10/27 12:40
→ shingo135r  : 哇 當年竟然是per值前四在那邊組團開趴...捷徑就別33F 10/27 12:41
→ shingo135r  : 護航了...
推 freemanlex  : 場均16籃板在聯盟可比24+10稀有多了 何況當時公牛就35F 10/27 12:43
→ freemanlex  : 缺頂級籃板手+防守組 你補個bosh還打不出來呢
推 gn02118620  : 然後MJ歐肥馬龍三個組團在冠軍戰輸溜馬或尼克 差不37F 10/27 12:43
→ gn02118620  : 多這種感覺
→ ukita       : 去年被嘴的軟糖per 也是前四跟小丑並列39F 10/27 12:43
→ ukita       : bosh那年球隊勝率連5成都沒有 想比馬龍還差得遠
推 machael60902: 邏輯正確41F 10/27 12:45
推 diawboris   : 姆咪愛吹會把隊友變強 但是24+10跟了LBJ後姆咪又說42F 10/27 12:45
→ diawboris   : bosh不算個咖 哭哭
推 gn02118620  : 暴龍只有bosh一個 爵士只有馬龍嗎？XD44F 10/27 12:47
→ ApAzusa126  : 這件真的看一下隊友啦，我記得當年暴龍二把手是義大45F 10/27 12:47
→ ApAzusa126  : 利德佬的樣子
→ gn02118620  : 組團不可恥啦 組團被老人小牛打爆比較可恥47F 10/27 12:47
推 sosobi      : 只用PER來看 whiteside比小丑還強欸 確定要這樣用?48F 10/27 12:48
推 gn02118620  : 然後明明常吹噓姆斯per有多高效率有多好 然後面對49F 10/27 12:49
→ gn02118620  : 當年per前4的3個組團就說per不重要
推 peter211183 : freemanlex 我承認16籃板很稀有 但24+10在那年也只51F 10/27 12:49
→ ApAzusa126  : 不過Bosh確實沒有Malone強啦，通說好像是弱化版KG52F 10/27 12:49
→ peter211183 : 有Bosh欸53F 10/27 12:49
推 HEYZZZ      : 推 真的一堆倒果為因 拿過冠軍就全是巨頭 呵呵54F 10/27 12:50
推 applesck    : 組團不可恥，無 pip就無冠也是事實55F 10/27 12:50
→ sosobi      : 姆斯數據隨便吹都歷史等級 不用侷限在PER XD56F 10/27 12:50
→ shingo135r  : 原來bosh真的被不當成一個咖...57F 10/27 12:50
→ peter211183 : 另外 所以Rodman+Wade+LBJ 你確定就打得出來嗎?58F 10/27 12:50
→ shingo135r  : 你講無pip就無冠 那是不是LBJ無AD就無冠邏輯也一樣59F 10/27 12:52
→ shingo135r  : 呢XD
推 freemanlex  : 那就要討論最強雙人組合是喬皮還是詹韋了 速度應該61F 10/27 12:53
→ freemanlex  : 是詹韋優勢
推 gn02118620  : 我只是把數字舉出來 2010 per前4的3個組團然後被小63F 10/27 12:53
→ gn02118620  : 牛打爆也是事實
→ gn02118620  : 你覺得是MJ沒pippen沒冠比較傷 還是per前4的3個假咳
→ gn02118620  : 被老人小牛暴打比較傷XD
推 RBC54321    : 而且Bosh的防守能力大家應該很清楚67F 10/27 12:54
→ freemanlex  : 只要有夠多籃板 反擊快攻那是強制取分68F 10/27 12:54
推 jackq       : 推這篇  拿這兩個比真的來亂喔69F 10/27 12:55
→ ApAzusa126  : 無pip無冠事實，OK啊，LBJ不組大團沒冠也事實啊70F 10/27 12:55
推 nnn1106     : LBJ不管怎樣還是會被中國球迷捧成歷史第一人啦71F 10/27 12:55
→ ApAzusa126  : 事實大戰72F 10/27 12:55
→ RBC54321    : 他是個會防守的球員73F 10/27 12:55
噓 KevinJohnson: 那是不是三巨頭74F 10/27 12:55
→ jackq       : 小牛那年為啥熱火變大反派 不就吃像超難看75F 10/27 12:56
推 peter211183 : 是三巨頭阿76F 10/27 12:56
推 gn02118620  : 羅德曼在一般隊功用沒這麼大 但在公牛隊就專幫喬丹77F 10/27 12:56
→ gn02118620  : 撿子彈給喬丹幹分 等於效應更好
推 juiyoung1   : 太中肯了 幫補 等等會被噓79F 10/27 12:56
推 luisfan     : 推 倒果為因替姆斯招黑的智障真的太多80F 10/27 12:56
→ ApAzusa126  : 「事後」看是不是三巨頭跟「當時」看是差很多的啦81F 10/27 12:57
→ gn02118620  : 如果羅德曼真的是巨頭馬刺就不會把他換一個生涯平82F 10/27 12:57
→ gn02118620  : 均4.7分4.9籃板的普渡了
→ ApAzusa126  : 不然我也可以說今年引進魔獸是三巨頭，敢問哪來領84F 10/27 12:58
→ ApAzusa126  : 日薪的巨頭
推 testttt     : 姆迷也只把DH當苦工 卻不知DH WS/48遠遠超過小蟲86F 10/27 12:58
→ testttt     : 現在拼命捧小蟲XD
→ gn02118620  : 還把巨頭丟給公牛 比灰熊還佛心阿帕總88F 10/27 12:58
推 gigiabc     : 數據隨便吹都歷史級 不就數據比不過MJ才扯東扯西 扯89F 10/27 12:59
→ gigiabc     : 隊友扯對手嗎？
→ gn02118620  : 還有rondo 應該是f4 part.391F 10/27 12:59
推 evif        : 詹迷聽不下去啦 主子最強其他都垃圾就是唯一邏輯92F 10/27 13:03
推 kujoukk     : 推93F 10/27 13:04
噓 bengret     : 小蟲幾乎年年防守第一隊怎麼不講? 天才94F 10/27 13:04
推 freemanlex  : 數據比不過MJ…XD 不知道現在喬神失分最大的就是數95F 10/27 13:06
→ freemanlex  : 據嗎 已經是靠完美故事保留顏面
→ bengret     : 跟bosh比很怪 但小蟲沒你講的那麼廢97F 10/27 13:07
噓 pllaayer    : LBJ 沒組團沒冠軍啊 組團後沒兩次 三連霸啊98F 10/27 13:07
推 peter211183 : 這篇又不是在比MJ跟LBJ 不用模糊焦點99F 10/27 13:08
→ peter211183 : MJ沒"組"團結案
推 ejnfu       : 事實是MJ沒Pip沒冠，而LBJ是有組團還不一定有冠101F 10/27 13:09
推 ai1robert   : 我豆年少得志，堪當一巨頭102F 10/27 13:09
→ ApAzusa126  : 老喬輸數據，你說累積還是平均還是進階啊蛤103F 10/27 13:09
→ ejnfu       : 然後這時候迷迷就會出來護航MJ本身就是最大團惹，說104F 10/27 13:11
→ ejnfu       : 的好像LBJ熱火時期不是最大團一樣。迷迷真的別這麼
→ ejnfu       : 著急，等LBJ再兩冠就會偏向他是GOAT惹
推 TaichungC   : 邏輯正確107F 10/27 13:15
推 eric922293  : 組團還輸路人3次108F 10/27 13:15
推 rgbff       : 過幾年一定有人說DH加入是巨頭啦，歷史總是一再重演109F 10/27 13:17
推 willywasd   : 所以95馬刺 小蟲跟上將並列巨頭？110F 10/27 13:18
推 peterw      : 推這篇111F 10/27 13:20
推 wkheinz     : 補血112F 10/27 13:20
推 bzqq        : 推這篇 而且mj進階數據也是贏113F 10/27 13:22
→ nimaj       : 累積數據跟NBA打多久有正相關的東西114F 10/27 13:23
→ nimaj       : 也好意思拿出來講？
→ nimaj       : 平均數據 進階數據 MJ現在還是贏的 你是要比啥？
推 ApAzusa126  : 沒有啦，要講累積數據我也是OK117F 10/27 13:25
→ ApAzusa126  : 只是GOAT可能會變成Jabbar 很不方便
→ ApAzusa126  : 就變成Worthy vs Bosh這樣
推 amimimi     : 三連霸都做不到的咖還是專心賺RMB就好120F 10/27 13:26
推 awheaton311 : 推 無腦詹迷會生氣121F 10/27 13:29
→ iminir2013  : 山羊變賈霸要討論握錫VSBosh不覺得奇怪嗎 不會比較122F 10/27 13:30
→ iminir2013  : 賈霸跟LBJ就好?
→ ApAzusa126  : 啊你看現在是討論MJ vs LBJ還是蟲 vs Bosh？124F 10/27 13:33
推 bejay1022   : 說你組團就組團辣125F 10/27 13:34
推 givered     : 姆迷都快被打臉打到精神錯亂了，數據亂兜笑死了126F 10/27 13:34
推 moyamoya    : 原來當年小蟲是巨頭！看來龍利下個星期也要升巨頭了127F 10/27 13:35
→ moyamoya    :   加油！
推 SHetler     : 補血推最後一句 倒因為果真的邏輯奇怪129F 10/27 13:36
推 malain      : 推這篇！奪冠後就開始洗了，笑死人130F 10/27 13:37
推 TaichungC   : 差不多過幾天就最巨板凳Kukoc、歷史神射Kerr，再下131F 10/27 13:37
→ nimaj       : 各位小心 接下來大概會有人討論kerr vs 咖哩 強度了132F 10/27 13:37
→ TaichungC   : 禮拜連教練都拿過冠軍 根本是組出來的，大概會是這133F 10/27 13:37
→ TaichungC   : 樣
→ iminir2013  : 看看這種系列文是哪一邊發的阿135F 10/27 13:38
推 SHetler     : 一個自稱goat帶不出幾個巨頭只能組 一個人稱goat帶136F 10/27 13:39
→ SHetler     : 出二個人被提升說是巨頭組團XD 那我覺得h.grant跟ke
→ SHetler     : rr應該也是巨頭了
推 TaichungC   : Jordan帶出Pippen，LBJ只帶出過Mo139F 10/27 13:40
→ TaichungC   : 很明顯了
→ TaichungC   : 從前說LBJ弱化隊友 他們不服，現在他們直接說隊友原
→ TaichungC   : 本就弱，厲害吧，有時候真的很佩服
推 amimimi     : 一個提升隊友 一個弱化隊友 要比什麼？143F 10/27 13:43
→ ApAzusa126  : Hodges三屆三分球大賽冠軍，巨頭了144F 10/27 13:43
推 malain      : 仔細爬梳一下從奪冠開始，特定族群就開始慢慢洗了145F 10/27 13:46
→ ApAzusa126  : LBJ也帶出Ingram啊，一轉隊直接變全明星+最佳進步146F 10/27 13:46
推 ianenix     : 邏輯正確可惜詹粉會無視147F 10/27 13:46
→ malain      : 最好笑的是還裝中立討論，笑死耶148F 10/27 13:46
→ ApAzusa126  : 堪比當你雷龜負重訓練149F 10/27 13:46
→ iminir2013  : 可惜沒把英滾當皮本 當交易資本150F 10/27 13:53
推 pccudog     : 在這個板講話要婉轉151F 10/27 13:59
→ Airpods     : 你這樣會被說是詹酸懂嗎152F 10/27 14:02
推 dadidi      : 這篇邏輯正確 然後可以不要在討論了嗎 喇叭粉絲乖153F 10/27 14:04
推 ki523898    : 兩邊討論GOAT的都喜歡把教練團跟制服組當死人 搞的154F 10/27 14:04
→ ki523898    : 好像冠軍是單挑大賽還是三三鬥牛大賽冠軍似的
→ chuangtzu   : 小蟲打不多不是能力不夠 這樣用出賽數來比 真的邏156F 10/27 14:04
→ chuangtzu   : 輯死去
推 jenkl       : 小蟲能進名人堂都是橋神練出來的158F 10/27 14:05
→ ApAzusa126  : 好，當年公牛制服組還跟教練團內鬥是不是？159F 10/27 14:07
→ nimaj       : 小蟲到公牛哪有什麼練 被壓制住暴衝罷了160F 10/27 14:08
→ nimaj       : 而且第三年也是快壓不住了
推 TaichungC   : 政治詹本身就兼制服組了，隊友自選還想怎樣162F 10/27 14:09
→ nimaj       : 真正有壓制住小蟲的 應該要算活塞163F 10/27 14:09
推 oklagg      : 先不用講Bosh，34歲小蟲去公牛就是巔峰巨頭， 34左164F 10/27 14:11
→ oklagg      : 右大班,歐肥,韋德等跟LBJ同隊就是過氣老人？
→ oklagg      : 怎不說是公牛用的好，讓他功能最大化..直接倒果為因
推 drang329    : 姆迷嘻嘻 原po就有說小蟲是巨頭 不過沒MJ小蟲就沒人167F 10/27 14:15
→ drang329    : 要 沒MJ小蟲不是巨頭 不過bosh沒RMBJ是聯盟前5人
推 TaichungC   : 34歲沒人要的蟲是頂級巨頭，26歲到哪都可以領頂薪的169F 10/27 14:15
→ TaichungC   : 聯盟Per#4龍王是雜魚，PTT正在創造新的籃球宇宙觀
→ taiwanesgoi : 好了啦 現在的風氣就是要捧詹 打這麼多有用？171F 10/27 14:17
推 Eijidate    : 在小蟲之後我都沒看過場均16籃板的人了172F 10/27 14:18
→ Eijidate    : 講的好像很簡單,小蟲是歷史上最會搶籃板的人,很難
推 sk89856857  : 這樣邏輯才對174F 10/27 14:19
推 TaichungC   : LBJ之後我也沒看過Per前四 現組三個的，講得好像很175F 10/27 14:21
→ TaichungC   : 簡單，LBJ是歷史上最會組隊的人
推 nimaj       : LBJ已經拿到GOAT啦 組團得冠數最多的177F 10/27 14:26
→ nimaj       : 組團界的GOAT 實至名歸
推 oklagg      : 是沒16板啦，不過有籃板接近防守更威的大班，用更年179F 10/27 14:26
→ oklagg      : 輕的年紀加了某人就不行了
噓 CIK994116   : 補血181F 10/27 14:32
→ baigyatsh   : 有15板的love啊 love還有進攻呢182F 10/27 14:34
推 SwissMiniGun: 18活塞抓猛場均16板  是說抓猛都沒人想搶183F 10/27 14:55
推 f77928      : 如果沒記錯，今年湖人奪冠以前沒有這麼多前隊友比184F 10/27 15:00
→ f77928      : 較廢文，到底誰帶的風向
→ TaichungC   : 很明顯 不用問186F 10/27 15:02
→ sttarmbcb390: 當年說BIG和現在意義根本不同 是強隊抓3個主力187F 10/27 15:03
→ sttarmbcb390: 現在是被認為聯盟前幾人才講BIG
推 malain      : 這篇政治不正確喔，小心球證跟裁判都自己人189F 10/27 15:06
推 source0209  : 差別真的就一個人家不要的，一個是計畫通190F 10/27 15:09
噓 bengret     : 其實就是篇廢文 結果酸酸就高潮了191F 10/27 15:19
推 tv5566      : 喇叭啦 mj都敢嗆小蟲你不搶籃板他來搶 mj那場拿10幾192F 10/27 15:20
→ tv5566      : 個
→ nimaj       : MJ搶了18個籃板194F 10/27 15:21
噓 ashebird    : 笑了 原來防守悍將要拿per值來跟人比？195F 10/27 15:21
WS跟WS/48也都是Bosh贏
→ tv5566      : bosh 只搶籃板和防守 一定比小蟲強 只有ptt會說櫻196F 10/27 15:21
→ tv5566      : 木比流川強 哈
→ ashebird    : 那靈堂早被淘汰了 不會在湖人先發198F 10/27 15:21
→ ashebird    : 原來bosh在mj迷眼中 媲美流川楓
→ tv5566      : 笑死了 叫櫻木帶隊好了 沒練跳投的櫻木超強巨頭200F 10/27 15:23
→ tv5566      : 連櫻木都知道要練跳投了 只會搶籃板的小蟲真巨頭
→ ROUTE777    : 小蟲進公牛前9年生涯兩次明星賽 前一次三年前202F 10/27 15:27
→ ROUTE777    : bosh進熱火前 連五年明星賽
→ ROUTE777    : 他們是完全不同類型的球員 其實互相比較很奇怪
→ ROUTE777    : 但bosh無疑是屬於基石球員
推 a701019     : 邏輯清楚，是被踢出去的，當初可沒人認為他是巨頭206F 10/27 15:45
推 fantasyhorse: 邏輯清楚，幫補血，最近一堆想幫姆斯洗白組團的文真207F 10/27 15:46
→ fantasyhorse: 的超噁心
→ tomoti      : JORDAN就是直接用籃板球訂RODMAN啊,RODMAN就服了,跟209F 10/27 15:52
→ tomoti      : 上將那軟蛋不一樣啊XD
推 ko373328    : 姆斯太愛組團，只好一直黑別人全家都是組團211F 10/27 16:04
推 bobon0921   : 就一堆智障啊  磨合成功打出來叫做組巨頭212F 10/27 16:06
※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/27/2020 16:08:26
推 chc5862123  : 當年小蟲在馬刺時可是公開批評上將是軟蛋 是個比嘴213F 10/27 16:18
→ chc5862123  : 綠對KD說你還沒來之前我們就在贏球毒了十倍不止的大
→ chc5862123  : 毒瘤 公年用替補中鋒普度換小蟲時 明顯價碼過低 卻
→ chc5862123  : 也沒有其他隊出手搶人 反而看好戲的居多
推 Leo4891     : MJ當初放話 沒小蟲也能贏球 搶了十幾個籃板217F 10/27 16:25
→ Leo4891     : 所以小蟲在公牛也是難搞  愛打不打 只是有MJ鎮住
推 ATand       : 所以我很好奇當時要交易來羅德曼是不是MJ已經有把握219F 10/27 16:28
推 karoshi     : 嘻嘻220F 10/27 16:30
→ kakain      : 說MJ帶出PIP這種話真的沒什麼意思 你讓MJ去帶當年的221F 10/27 16:40
→ kakain      : 騎士就能再練出一個PIP嗎?PIP不是被誰練出來的 他不
→ kakain      : 管在什麼年代去任何隊伍都會是全明星 差別只是在他
→ kakain      : 跟MJ缺了其中一個 公牛不要說六冠 三連霸都未必能達
→ kakain      : 成
推 EMH         : 當年誰會說公牛是三巨頭，是有病嗎。226F 10/27 16:41
→ EMH         : 不要貴古賤今好嗎(欸?
→ s310143     : 這年頭富二代還那麼大聲 真棒228F 10/27 16:43
富二代是指LBJ嗎 哈哈
→ iminir2013  : 當年他們也說圍巾會是全明星229F 10/27 16:43
推 Demia       : 說壓住小蟲的是活塞的人，有看過小蟲自己也說他是離230F 10/27 16:58
→ Demia       : 開活塞才轉性的嗎？因為認識Madonna，教他要做自己
→ Demia       : 這是小蟲自己說的好嗎？
推 lovemost    : 拿DH比也不合適，至少小蟲當年比現在的DH有影響力233F 10/27 17:01
※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/27/2020 17:06:06
→ moyamoya    : 當年小蟲轉公牛時的氛圍明明就是大家想看公牛被搞死234F 10/27 17:10
→ moyamoya    : DH證明過是聯盟頂級巨星 小蟲當年只是難搞防守工具

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