顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-01 23:47:09
看板 NBA
作者 AbdulJabbar (Kareem Abdul-Jabbar)
標題 Re: [討論] 其實被酸躲弱區也沒啥好害怕的
時間 Sun Aug  1 14:56:16 2021


別搞錯了
Magic Johnson沒有被酸躲弱區
根本不是因為他有沒有建立王朝

而是因為以前評歷史地位根本沒在管你分區強不強

冠軍多少個
MVP多少個
FMVP多少個
年度第一隊幾次
全明星賽幾次
就是這些東西,就這樣而已
Magic能排在歷史前五
就是很單純因為他個人榮譽超硬
5座冠軍、3次MVP、3次FMVP、9次年度第一隊、12次全明星、N個助攻王&抄截王
這些榮譽擺在這裡,不好意思,就是歷史前五等級
就只是這樣而已

那為什麼現在要管了?
不就是為了打擊LBJ的歷史地位嗎
為什麼會有這篇文?
不就是因為繼續酸LBJ躲弱區下去
Magic生涯11年健康賽季
在西區只打過11次50勝球隊1次60勝球隊2個年度第一隊球員的事實
遲早要被人挖出來
所以趕快加個標準"因為他有王朝所以不算"來排除掉嗎?

我是覺得不用那麼麻煩啦
直接說因為LBJ抱團所以他從2011年以後的榮譽都不算就好了
一直立標準debuff他還要一直想辦法不會debuff到別人
這麼累幹嘛

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.34.206 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X1aMIn9 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1627800978.A.C49.html
ljk476820   : 淺顯易懂1F 08/01 14:56
hunt5566    : 大家都是湖人球員,不要這樣2F 08/01 14:57
lavon       : 最後的標準聽起來很悅耳3F 08/01 14:57
aa01081008tw: 哈哈..最後一段不錯..寫一堆論文幹嘛..直接嗆LBJ的4F 08/01 14:58
aa01081008tw: 冠軍都不算不就好了..一堆在那當論文寫的.還真忙XD
kevin789    : 推6F 08/01 15:03
umin928     : 簡單說就是組團刷 沒躲哪的問題7F 08/01 15:05
jim986988   : 你都講出來了,酸酸怎麼裝呢8F 08/01 15:05
Zeka6721    : 好喔 不算9F 08/01 15:08
yuanonly    : 雙標詹酸最會設條件了啊 一下奪冠率一下躲弱區 最10F 08/01 15:09
yuanonly    : 後再開大絕只會組團抱腿不純啦
samsam80821 : 哪區強一直都有討論吧12F 08/01 15:09
whathappen  : 真接講不算又怕被說無腦酸,所以還要扯一堆看似有理13F 08/01 15:11
whathappen  : 的歪理
whatahw1    : 真的 每天看到一個條件可以酸LBJ拿來用隔天又打自己15F 08/01 15:11
whatahw1    : 臉都不覺得累嗎
Zeka6721    : 有共識真好 就是LBJ不組就沒冠軍17F 08/01 15:11
roger2623900: 西強東弱也不是從姆斯奪冠後才在討論的議題18F 08/01 15:12
yellowbooky : 設一堆標準,發現還是歷史前三19F 08/01 15:15
Zeka6721    : 是不是最近被人不組奪冠後 很沒安全感啊?20F 08/01 15:18
marchcharlie: 奪冠率真的好笑ww21F 08/01 15:20
Aggro       : 西強東弱喊了至少二十年吧 喇叭拿冠也是近十年的事22F 08/01 15:20
mlb93525    : 吵這個真的很無聊23F 08/01 15:20
Aggro       : 應該不是因為他才有討論哪邊強24F 08/01 15:21
f77928      : 西強東弱絕對不是在姆斯打出名堂之後才刻意創造出25F 08/01 15:22
f77928      : 來的打壓說法,十幾年前的圓球城市、報章媒體就已經
f77928      : 出現相關的討論和報導
我沒說「討論」分區強不強是因為LBJ啊?
西強東弱從Jordan退役後就是老話題了
我說的是「因為分區不強所以評價會受影響」這事
AnnandLeon  : LBJ不組團沒冠軍。這個中肯28F 08/01 15:23
jeffsu      : 這篇文章的重點根本不是在強調強東弱吧= =29F 08/01 15:24
Kingantonio : 的確不組會沒有冠軍 因為籃球要五個人組一隊 不組不30F 08/01 15:24
Kingantonio : 能打
※ 編輯: AbdulJabbar (111.250.34.206 臺灣), 08/01/2021 15:24:40
dinopeter   : 講的一副西強東弱是為了嗆LBJ的說法32F 08/01 15:24
Mezerized   : 漂亮== lbj就一個路人而已 歷史前300大球星33F 08/01 15:25
dinopeter   : 我以為這就是個客觀事實34F 08/01 15:25
geniuseric  : 西強東弱從2000年就開始講了吧35F 08/01 15:25
所以以前有誰因為分區太弱榮譽被打折的嗎?
因為年代關係被打折的倒是有啦
※ 編輯: AbdulJabbar (111.250.34.206 臺灣), 08/01/2021 15:26:41
feiwens5566 : 國外的討論LBJ已經順風到不行吵不動了 就這裡還可以36F 08/01 15:27
feiwens5566 : 酸來酸去
a925510     : 原來是最近才剛看球的小菜鳥~38F 08/01 15:28
iamchyun    : 2000年出現的說法拿來說魔術?酒蛋也是幸運,大鳥魔39F 08/01 15:28
iamchyun    : 術沒受傷第一次三連霸搞不好連塞爾提克都過不去
birdman5656 : 推推41F 08/01 15:30
etc88521    : 重點是不管在哪個分區都要打贏另一分區的最強隊伍才42F 08/01 15:31
etc88521    : 能奪冠吧,怎麼會有躲的問題?
FatalLuna   : 怪東區其他球隊搞到球星不想來東區啊44F 08/01 15:32
BryantKobe  : 覺得順風到吵不動大概是看不懂英文吧45F 08/01 15:32
ottoj       : 西強東弱不一定是在酸呀,某位曾把這點凹成「總冠軍46F 08/01 15:32
ottoj       : 戰對手勝場數」,說西區那些年總冠軍都刷弱東冠得的
etc88521    : 西區較強,所以LBJ到西區也會有更強的隊友,然後也48F 08/01 15:33
etc88521    : 沒多久就拿冠了,進度不是比東區快?為什麼有人會天
etc88521    : 真到把騎士搬到到西區打,然後說他打不贏XD
ottoj       : 然後GOAT打敗西區超級球隊奪冠才是純金呢51F 08/01 15:33
Aggro       : 之前的論點是 弱分區出來消耗相對小  西區殺到血流52F 08/01 15:35
etc88521    : 你叫LBJ去西區搞不好聯手的是自家主子都不一定,LBJ53F 08/01 15:35
etc88521    : +KD/LBJ+Curry/甚至LBJ+鬍子,這樣更舒服?
Aggro       : 成河可以剪尾刀 你就看成類似今年太陽撿便宜上來的55F 08/01 15:35
Aggro       : 論點類似
Aggro       : 撿
ae6892723   : 現在例行賽根本不準一堆輪休場 總冠還輸弱區的頗ㄏ58F 08/01 15:36
Aggro       : 不過我是覺得算啥奪冠率還蠻蠢的就是59F 08/01 15:36
FatalLuna   : 東區這麼弱  球星卻不來60F 08/01 15:37
fash5896    : 不過太陽沒奪冠就是了61F 08/01 15:37
hunt5566    : cp3亞軍率100%62F 08/01 15:37
ottoj       : 主要以前西區第二輪對手勝場數可能還比總冠軍戰還多63F 08/01 15:38
ntusimmon   : 味丹救濟大集合 下面一位64F 08/01 15:38
etc88521    : 你說弱區消耗小,但也可以說弱區沒練到經驗吧,在強65F 08/01 15:38
etc88521    : 賽區提早打敗假想敵再來打弱區不是更容易?LBJ也是
etc88521    : 要打贏強賽區最強隊才能奪冠,還是有人以為籃球是積
etc88521    : 分制?贏一個分區刷到積分就能稱王
kusami      : 就說姆斯只要各種操作信徒還是會一直護航下去69F 08/01 15:39
Aggro       : 我覺得太陽拿冠應該也會被虧類似東西就是70F 08/01 15:40
FatalLuna   : 東區其他球隊的問題怪LBJ喔  呵71F 08/01 15:40
Aggro       : 現在沒拿也是常被酸撿傷病尾刀 才能打總冠軍戰72F 08/01 15:40
yjo70353    : 喔 之前西區前三都是贏面比騎士還大的隊伍73F 08/01 15:40
Aggro       : 所以如果真的拿冠 被酸前幾輪過太爽以逸待勞也不奇74F 08/01 15:41
Aggro       : 怪 公鹿那邊看來確實相對血戰一點
etc88521    : 我記得幾年前的一個可笑言論:東區爛所以西區球星不76F 08/01 15:41
etc88521    : 想來,資優班不想去資源班,版上找應該還有哈
yjo70353    : 腿詹每個冠軍都是組大團才拿到的78F 08/01 15:41
ntusimmon   : 不如說某些人真的很無聊 無所不酸 改標準 增名詞79F 08/01 15:42
ntusimmon   : 跟現狀好像
ottoj       : 當時東區弱沒人怪LBJ啊 就是客觀事實加合理推論而已81F 08/01 15:42
etc88521    : LBJ去西區就是湖人啊,人家就是前三奪冠了,你怎麼82F 08/01 15:42
etc88521    : 還在騎士跳針...
balire2351  : 就真的西強東弱 跟姆斯又無關84F 08/01 15:42
DEATHKAZE   : 組團就有冠軍? 怪了 這20年來團也不少呀?85F 08/01 15:43
etc88521    : 西強東弱和LBJ強不衝突吧,LBJ到西區就是湖人,不懂86F 08/01 15:44
etc88521    : 大家在吵什麼分區強弱
etc88521    : 結論就是LBJ不管分區強弱都能拿冠,他到更強的分區
etc88521    : 就能組更強的隊伍,之前在弱區反而是壓制他的發揮
Eric85768   : 休賽季的討論還是要靠姆斯XDD90F 08/01 15:47
ntusimmon   : 記得之前說超過35算圓夢 現在又要上調了?91F 08/01 15:48
mrif        : 詹皇在東區那幾年就像是繁星計畫裡弱校的第一上台大92F 08/01 15:50
ntusimmon   : 球團交易叫組? 球員已經在 交易一個過來叫抱腿?93F 08/01 15:52
ntusimmon   :  實力最強的算抱實力第二的腿? 該不會是時空背景
ntusimmon   : 不同吧
mrif        : 那就算惹 還是作弊上弱校第一 這好意思講王朝嗎96F 08/01 15:53
gaowolf     : 話說原文怎麼被鎖了?97F 08/01 15:54
ntusimmon   : 字母今年算繁星靠一堆人考試拉肚子沒考試嗎?98F 08/01 15:54
DEATHKAZE   : 人家拿冠算作幣? 那其他組團拿冠的要不要同標準?99F 08/01 15:55
mrif        : 算阿 當然要同標準 籃網 公鹿不算組嗎 算阿100F 08/01 15:56
mrif        : 但你不要組團又不承認沒有待過超級球隊嘛
mrif        : 更不要作弊跑去跟沒作弊的比阿
hardy3412   : 組團就算作弊那很多冠軍都不算了喔103F 08/01 15:58
biss0220    : LBJ 2003就在西區不會是湖人吧~給猶他 灰狼選中,104F 08/01 15:59
biss0220    : 又無巔峰抱團,大概會像郵差 KG 德佬
Kingantonio : 所以作弊在哪 薪資空間有比別人多是不是106F 08/01 16:01
steve1012   : 根本沒什麼作弊的問題 lbj退休歷史地位就是會超高107F 08/01 16:01
steve1012   :  這種芝麻小事根本不會有人記得
steve1012   : 退休大家就只記得好的 很正常
steve1012   : 再怎麼酸也無法改變五到十年後喇叭的地位
ntusimmon   : 作弊是什麼啦! 規則內打球算什麼作弊 人家是吃了111F 08/01 16:02
ntusimmon   : 禁藥還是拿了百投必進的球?
biss0220    : 現在是網路時代了,不是只看電視報紙的時代,要說113F 08/01 16:06
biss0220    : 以後沒人記得別太篤定,否則張大帥拿100分 或羅素
biss0220    : 拿11冠沒人超越就是goat了,評價還是會被後人修正
Demia       : Magic 5冠又不是靠抱大腿來的,LBJ能比?笑死116F 08/01 16:13
ljk476820   : 乖乖看完原文其實沒有很難 唉117F 08/01 16:16
mrif        : 對 這就是詹皇有腦袋的地方 考卷的分數是不會附註118F 08/01 16:17
mrif        : 是不是作弊來的 只有跟你同班的才知道怎麼來的
Kingantonio : 4fmvp 誰是大腿 自己看得出來啦 笑死120F 08/01 16:19
mrif        : 甚至把考卷留給20年後的後人看大家也只會覺得很厲害121F 08/01 16:19
AbdulJabbar : 你這輩子是都沒看過有人考試作弊被抓喔...122F 08/01 16:21
Kingantonio : 好了啦 詹皇同班同學 被你抓到了 詹皇要被老師罵了123F 08/01 16:22
etc88521    : 痾已經胡言亂語到要嘴作弊了...124F 08/01 16:31
vvnbear     : 西強東弱是從Shaq、TD開始在西區軍備競賽下的結果125F 08/01 16:32
vvnbear     : 西區是強權,東區是組團,從GAP、三王到騎士2.0
vvnbear     : 終於到公鹿、76人開始看到一點曙光,但是西門.....
elvita      : 東區能看到曙光多少也跟老詹把組團的天賦帶到西區128F 08/01 16:39
elvita      : 有關
ljk476820   : 樓上倒也說說是有些大咖也跑去東區組團的關係130F 08/01 16:43
cktony      : 中肯131F 08/01 16:45
Kingantonio : 其實他想表達只是他去西區  東區就少了一座跨不過的132F 08/01 16:45
Kingantonio : 高牆
sola16084   : 說的很好 躲弱區就跟奪冠率一樣都是詹酸為了貶詹而134F 08/01 16:46
sola16084   : 編出來了
cktony      : 幫樓上一些無法理解內文的註解一下136F 08/01 16:48
cktony      : 分區強弱一直都存在,但也沒有球員因為分區強弱成就
cktony      : 打折
cktony      : 打折從酸詹開始。
hank9515600 : 某樓在說笑話吧 老詹也是最粗的大腿 他要抱誰 笑死140F 08/01 16:51
cktony      : 我覺得etc大突破多年盲點欸,小弟佩服141F 08/01 16:51
ljk476820   : etc講的還真有點道理 之前完全沒想到可以這麼說..142F 08/01 16:57
ljk476820   : ck的補充也對
pp3435      : 確實,報團的實在很難讓人信服144F 08/01 17:03
eemail      : 這種爛標題也能討論成這樣145F 08/01 17:05
jordan0634  : 考試作弊論也太瞎,所以2017-2018勇士.2019暴龍.202146F 08/01 17:06
jordan0634  : 0籃網算不算作弊? 扯作弊也是亂七八糟,作弊本身就
jordan0634  : 是錯的事情。球隊在聯盟的規定下,找到合適的球員
jordan0634  : 組成一隊,然後可以拿到冠軍,根本合情合理合法。
insen001    : 西強東弱早有了,而且那不是拿來打壓你主子的,是拿150F 08/01 17:09
insen001    : 來吹老大的。
jordan0634  : 不然你當NBA球隊總管,你自己不想要拿冠軍喔?要球152F 08/01 17:09
jordan0634  : 隊永遠墊底喔?要球隊價值一直降低喔?最後自己也
jordan0634  : 掉工作喔?
f77928      : 其實西強東弱也不全然是拿來捧Kobe的 原本只是一個155F 08/01 17:17
f77928      : 單純的聯盟生態討論
f77928      :  https://i.imgur.com/8IxeevB.jpg
f77928      :  https://i.imgur.com/ApJSHtu.jpg
[圖]
 
[圖]
f77928      : 這是手邊2002年的XXL雜誌內文159F 08/01 17:17
AbdulJabbar : 看來就算有人加了註解也沒用呢160F 08/01 17:18
f77928      : 因為分區相對弱、而且生涯即便掌握主動權也是多數161F 08/01 17:19
f77928      : 時間待在東區,才有姆斯了躲東區的說法,這當然是帶
f77928      : 有質疑和貶抑姆斯的看法
f77928      : 至於要說那過去球星為什麼不會被質疑,其實那個巨星
f77928      : 沒被板上各種奇怪標準質疑過,連喬丹去年都能被質
f77928      : 疑統治力、組大團,還有誰不容質疑的?
AbdulJabbar : 因為事實就是過去根本多少人會去質疑Magic時期的西167F 08/01 17:24
AbdulJabbar : 區太弱啊 沒人說也就算了 今天還有人主動跳出來說雖
AbdulJabbar : 然Magic那時西區弱但他跟LBJ不一樣 這不就雙標?
AbdulJabbar : *沒多少人
n131419     : 你那麼中肯 酸酸聽不進去啦171F 08/01 17:28
Y225        : 西強東弱早就講很久了,以前還有在西區勝率五成進172F 08/01 17:35
Y225        : 不了季後賽,東區不用5成就可以進
f77928      : 至少我沒有這樣看待,姆斯得到的成就和數據積累是174F 08/01 17:35
f77928      : 事實,至於是不是應該被分區強度打折扣,或倒果為因
f77928      : 將分區較弱的事實忽略、強調東區連續出線的不容易
f77928      : 推導出姆斯的統治力,粉絲和非粉絲的看法當然不可
f77928      : 能一樣,我只是要強調分區強弱的存在由來已久、姆
f77928      : 斯長期在東區,會有躲東區這樣的說法不奇怪,但兩
f77928      : 者沒有直接的因果關係或正相關,你會不服氣也能理
f77928      : 解
Y225        : 喇叭的實力是事實,歷史數據也是事實,但是抱團也182F 08/01 17:36
Y225        : 是
ljk476820   : 一直以來理性發言質疑沒啥好說 阿雙標+刻意黑被認為184F 08/01 17:36
ljk476820   : 是引戰也無可厚非吧?
yuanmi1283  : 你也不用怪詹酸 因為老詹真的強到太難找到酸點了186F 08/01 17:41
yuanmi1283  : 所以言論才會那麼畸形
Magic0312   : 沒錯啊,抱團以後的成就的確都該不算188F 08/01 17:41
Magic0312   : 姆斯多強?抱大團3次冠軍數還比不上老大跟TD,真
Magic0312   : 強
y1787165    : 奪冠率 躲東區 被橫掃率 一直創造一種爽191F 08/01 18:01
hakama99    : 總是要刻意無視  在弱區組團  然後拿連八年冠說嘴192F 08/01 18:05
hakama99    : 不知道無視課關數據的是誰喔
hakama99    : 字母哥就正在表演  當年母斯所放棄的一切
fatal5566   : 推這篇 原廢文只能貽笑大方195F 08/01 18:28
clarkyoona  : 真的,老詹就很強,就不用報團也不會假摔的。就天下196F 08/01 19:03
clarkyoona  : 第一人。
tco         : 西強東弱早就是話題了,甚麼叫做針對LBJ?198F 08/01 20:00
tco         : 其實,一直要證明歷史地位,應該是對地位很沒安全感
discoco     : 喔 都是針對你姆斯 好可憐喔200F 08/01 20:50
ljk476820   : 偷渡噓文 哈201F 08/01 20:54
killerking05: 要批可以說他道德瑕疵,嘲諷德老或是流浪組團202F 08/01 21:40
killerking05: 不過實力跟歷史地位就在那邊,數據無庸置疑
Dsman       : 看個人榮譽是最簡單的啦,雖然組團GOAT是事實204F 08/01 23:40

--
※ 看板: NBA 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 30 
作者 AbdulJabbar 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇