※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-27 20:11:07
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] 龜龜的急速退化是不是狂抓籃板的後遺症?
時間 Wed Jan 27 14:13:07 2021
去年龜龜轉隊的時候,有看到一篇分析文
大意是在討論龜龜的VORP佔比
這數據簡單說明就是球員重要度(跟替代球員的差距)
龜龜第一次大三元那年
在雷霆的VORP佔比高達85%
這個數據之前有一些其他討論
譬如公牛連霸的MJ是3X% LBJ 4X%
咖哩是3X% 最高也曾達到4X%之類的
來說明隊友支援 球星的可替代性
總之龜龜很明確就是戰術核心中的核心
也不是甩鍋給教練
是龜龜當然明顯是個名人堂球星
但17年作為那種攻防一體的戰術核心地位
那年雷霆47勝 極限是很明顯的
18年 泡腳加盟 他的球隊VORP佔比縮減到50%
同時也大幅減少了三分投射 從場均7.2=>4.1
那年雷霆增加了一勝 48勝
19年球隊VORP佔比又縮減到35%左右,
那年泡腳也是35%左右;那年49勝
那篇文章是說這時候雷霆的團隊才進入一個比較合理的情境
但龜投籃的問題依然沒有改善
問題看起來真的就是在投籃上
https://imgur.com/VtJ1f8w
然後淡藍色區塊像生物一樣蔓延 越來越擴散;你會以為他外線退化
但實際上龜的外線一直沒穩過
17年以為突然開竅 結果是迴光反照,真的開始退化的就中距離投籃
龜龜今年32歲了 其實體能還能這樣算很厲害
應該也不是什麼搶板造成的退化 是真的也慢慢變老將了
但是其他球星要常青的話
隨著年齡強化投射能力大概是必要的
之前看過一個專訪在談論KI的進攻能力
有提到一個概念 就覺得KI進攻核心技術還是在於有穩定的跳投
那種最基礎的東西要很穩固
當你有穩定的跳投,三脅就會很強大、可以做出更多選擇
那些老控衛像CP3這種不用說 跳投穩的
JASON KIDD打到39 外線都還有一定水準
現在的龜龜大概會被設定成放投不放切吧
在這種情況下 場均還是要維持個20次出手
球隊的運作可能會很艱難吧
真的老兵不死,只有凋零
實在很難看好
但還是希望龜龜能打臉回春一下
※ 引述《dro001 (風雲)》之銘言:
: 如題 看一下龜龜近年的PER曲線
: PER
: 14-15 29.1
: 15-16 27.6
: 16-17 30.6
: 17-18 24.7
: 18-19 21.1
: MVP年高達30.6 但隨後電梯式下降 那年也是他第一次把籃板刷破10以上
: 我真的很好奇 當年KD離開 龜要扛的責任很多 但為什麼籃板也要他去抓?
: 當年的雷霆即使走了IBAKA 但禁區還有Adams/Kanter和新來的Gibson
: 我一直覺得龜這個狂抓籃板的配置 造成了他身體不少的負擔與消耗
: 更在防守上養成了很多壞習慣 到現在都會無意識放掉外圍內縮只為抓板
: 隔年開始走火入魔的龜外線急速下滑
: 我一直覺得當時的龜不需要消耗體力在抓板上面 這部分對球隊效益並不大
: 到底當初是什麼戰術配置 讓龜龜變成後衛中的籃板狂人?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.99.102 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W4GHsmi (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1611727990.A.C2C.html
推 : 推1F 01/27 14:16
推 : 以前西河投籃沒那麼差 還滿多豪洨球的2F 01/27 14:19
→ : 明星賽西河也是狂飆三分
→ : 明星賽西河也是狂飆三分
→ : 那篇文是也有講到投籃選擇問題 在18-19年有縮減4F 01/27 14:22
→ : 比較差的投籃選擇,但命中卻沒有顯著提昇.....
→ : 比較差的投籃選擇,但命中卻沒有顯著提昇.....
推 : PG 17-18就加盟了 18-19是爆發 MVP榜第三6F 01/27 14:23
感謝揪錯~※ 編輯: liusim (111.252.99.102 臺灣), 01/27/2021 14:24:58
推 : 龜龜在熱火雷霆真的很強,只是後來外線越來越差7F 01/27 14:31
→ : 但少投三分還是比較好的選擇
→ : 但少投三分還是比較好的選擇
推 : 熱火?9F 01/27 14:34
→ : 他應該是說 火雷爭霸 三少時期10F 01/27 14:36
推 : 推11F 01/27 14:40
推 : KI投籃那個是指老大Detail那集嗎?12F 01/27 14:56
推 : kidd打到最後的季後賽 好像有一個幾投0中的紀錄13F 01/27 15:00
推 : 沒哨音多少也是有差14F 01/27 15:05
推 : 后衛30歲左右大退化很正常。以前可以靠體能硬干,到16F 01/27 15:25
→ : 了30歲左右通常就需要靠投射來延續表現了。
→ : 了30歲左右通常就需要靠投射來延續表現了。
推 : 他外線命中率下降就因為亂拔阿18F 01/27 15:33
→ : 奇怪他就不是Curry 小李 常常在那邊亂拔
→ : 他大概就這樣了啦 以後就是數據>比賽影響力的代表
→ : 32歲了 年輕時長不出來的東西可以在老年長出來?
→ : 奇怪他就不是Curry 小李 常常在那邊亂拔
→ : 他大概就這樣了啦 以後就是數據>比賽影響力的代表
→ : 32歲了 年輕時長不出來的東西可以在老年長出來?
推 : 你是不是忘了瓜哥22F 01/27 15:47
推 : 受傷後投籃就壞掉了23F 01/27 16:04
推 : 就不說有朵曇花越老外線越準......25F 01/27 16:18
推 : 龜龜是名人堂球員?如果真進了名人堂就會變成名人26F 01/27 16:35
→ : 堂下限看門員吧
→ : 堂下限看門員吧
→ : 龜龜現在的BR預估是 99.99%.....離下限很遠28F 01/27 16:38
推 : 西門快練啊,不然西河就是你的天花板29F 01/27 16:43
推 : 罰球壞掉外線跟著壞了30F 01/27 16:51
推 : 以前龜出手選擇差還是極有威脅,現在是合理出手根31F 01/27 16:52
→ : 本進不了
→ : 說真的以前命中率差是因為容易腦衝,現在就只是單
→ : 純大空檔也投不進
→ : 就根瓜瓜一樣,說退化就瞬間崩盤
→ : 本進不了
→ : 說真的以前命中率差是因為容易腦衝,現在就只是單
→ : 純大空檔也投不進
→ : 就根瓜瓜一樣,說退化就瞬間崩盤
→ : 瓜與其說崩盤 不如說腳色不同了36F 01/27 17:10
→ : 他得分能力還是可以的
→ : 他得分能力還是可以的
推 : 有MVP頭銜的球員還輪不到當名人堂下限38F 01/27 17:24
推 : 推樓上39F 01/27 17:26
→ : 有MVP跟其他個人榮譽的,怎樣都不是名人堂低標...
→ : 有MVP跟其他個人榮譽的,怎樣都不是名人堂低標...
噓 : 問題是智商,kidd的大三元都是直接讓球隊勝場往上41F 01/27 17:42
→ : 拉一個層次,然後也是被批評得分和投籃,不要亂說
→ : 拉一個層次,然後也是被批評得分和投籃,不要亂說
推 : 推43F 01/27 18:38
推 : 從來沒想過有一天 Jason Kidd 會被當成跳投穩的範本44F 01/27 18:53
→ : 身為球迷有點感動XDD
→ : 身為球迷有點感動XDD
推 : 瓜還是很準的,只是移動變慢,體能變差46F 01/27 18:55
→ : 確診痊癒後就明顯下滑了,當時有鄉民提到47F 01/27 19:09
→ : 也不能講kidd末期跳投穩吧,但射射冷箭還是可以的48F 01/27 19:13
推 : Kidd投籃很爛..沒比龜好多少..但是投的少傷害也少49F 01/27 19:35
→ : Kidd防守贏太多了..組織高不知道多少檔次
→ : Kidd防守贏太多了..組織高不知道多少檔次
推 : Kidd後期不是轉職三分射手了嗎51F 01/27 19:42
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