※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-09 18:14:13
看板 NBA
作者 標題 Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
時間 Mon May 9 15:54:41 2022
其實我覺得Mitchell跟Gobert這核心沒有什麼問題，當然他們倆各自有自己的缺陷，不過整體而言是相容的
要說爵士做錯的，我覺得不是以他們為組合當建隊核心，而是當年Conley跟Rubio他們選擇了前者，雖然如果弄到Paul，現在爵士可能也是冠軍熱門了
比起Conley，Rubio的組織以及帶動隊友這一塊來得更好，尤其對於貧攻的Gobert來說，Rubio絕對是能讓他更具威脅的控衛
不過Rubio的缺陷最常被人詬病的就是三分投射跟防守這一區塊，但是其實看他從進NBA之後到現在兩者都有顯著進步，雖然不到頂級卻是堪用
Mitchell 作為球隊的主攻手，他的得分很有爆發力，不過相對也是靠大量球權、出手換來的，某種層面我覺得這不見得是幫助球隊，雖然爵士確實需要他的得分，不過隊友進攻上無法支援，他的攻擊也無法串聯球隊，結果就是很慘，雖然他有被發出組織的能力，只能說還不成熟
今年少了Joe能擔任潤滑的樞紐，爵士的問題就能更明顯的看出來，只能說錯過了好時機，爵士整體陣容我是覺得可以拆了，別隊陣容更強，反觀我爵……
那當然時不我予
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※ 同主題文章:
05-07 21:23 ■ [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂薪
05-08 20:08 ■ Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
05-08 21:22 ■ Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
● 05-09 15:54 ■ Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
推 : 肥頭趕來戰場中1F 05/09 15:57
推 : 爵士的陣容就不在Meta上 球星也不是超巨等級2F 05/09 15:57
這個我同意→ : 以奪冠來說 這樣就是不行啊 因為你競爭的對手是 阿3F 05/09 15:57
→ : 肥 鉛筆 字母 甚至玻璃神獸ad(以雙核其一為中鋒 ay
→ : aton其實也是但太陽明顯不只雙核)
→ : 不然叫狗貝關鍵時刻一對一面框拿分看看
以奪冠來說，我覺得這組合不是沒有機會，只是變成綠葉要超強或是要弄一個類CP3的存在，而且調性還要合這支隊伍→ : 肥 鉛筆 字母 甚至玻璃神獸ad(以雙核其一為中鋒 ay
→ : aton其實也是但太陽明顯不只雙核)
→ : 不然叫狗貝關鍵時刻一對一面框拿分看看
推 : 我盧怎麼輸7F 05/09 15:58
→ : 況且米丘就沒視野 又不是狗貝跟他搭就能得分…8F 05/09 15:58
推 : 樓下肥頭9F 05/09 15:59
→ : 上面漏打一句 (哪個不是同時是攻防中樞)10F 05/09 15:59
→ : 我一直覺得rubio在蠻多隊伍的幫助性很高 但似乎NBA11F 05/09 15:59
→ : 球隊大部分想法跟我相左QQ
→ : 球隊大部分想法跟我相左QQ
→ : 你爵這陣容要求狗被在關鍵1on1?13F 05/09 16:00
→ : 那那個沒防守沒組織的後衛領錢是要幹嘛的
→ : 那那個沒防守沒組織的後衛領錢是要幹嘛的
→ : 那既然爛陣容老是想著要奪冠幹嘛啦15F 05/09 16:00
推 : 肥頭：坦隊核心16F 05/09 16:01
→ : CAVS好像已經跟Rubio談簽約拉17F 05/09 16:01
推 : Rubio的防守不差吧？還是我是印象派...18F 05/09 16:01
→ : 他防守很不錯 三分爛 進攻慾望低19F 05/09 16:02
→ : 沒防守沒組織是在說康利吧20F 05/09 16:02
→ : Rubio沒這麼神啦 他當時跟爵士真的沒有很適合。21F 05/09 16:02
沒有哦！Rubio 當初在爵士，後來整體效應不錯哦，Rubio還希望能跟爵士續約，結果爵士後來就盤來康里，盧還很難過說→ : 不對感覺是米邱XD22F 05/09 16:02
推 : 小盧的防守不錯吧….23F 05/09 16:02
推 : 還以為是肥頭文24F 05/09 16:02
→ : 盧防守不差啊，觀念很好。25F 05/09 16:03
→ : Rubio防守是好的 但不覺得能改變爵士什麼現狀26F 05/09 16:03
噓 : 馬後炮 康利跟盧小比在交易前根本毫無比較性27F 05/09 16:03
→ : 康利是老了吧？年輕時防守有很差嗎？ 去年康利受傷28F 05/09 16:03
→ : 爵士還有希望說他回來狗貝就有威脅性了……今年…
→ : …
→ : 爵士還有希望說他回來狗貝就有威脅性了……今年…
→ : …
→ : 盧小比傷前防守很好欸31F 05/09 16:04
→ : 而且殺人魔一直都想要一個有強大進攻威脅的控衛 當32F 05/09 16:04
→ : 時也強迫盧做了很多改變 但就真的不適合
→ : 時也強迫盧做了很多改變 但就真的不適合
→ : 當然是在講米丘 你爵給他錢不就要他得分的34F 05/09 16:05
→ : 陣容以外或許教練也要考慮考慮了啦(但同時拆就要重35F 05/09 16:05
→ : 建了) 去年就被快艇扣取盧玩到傻眼…今年……
※ 編輯: tty6420746 (49.215.21.93 臺灣), 05/09/2022 16:05:52→ : 建了) 去年就被快艇扣取盧玩到傻眼…今年……
→ : 或許爵士也是找個cp3來就會不一樣了(哪來這麼多cp337F 05/09 16:06
→ : xd
→ : xd
推 : 上限跟天分就是到季後賽一二輪這樣39F 05/09 16:06
→ : 你當家得分手沒防守沒組織FG4成 3分2成40F 05/09 16:06
推 : 基本上這個陣容，除非能補到頂級側翼，不然教練也41F 05/09 16:07
※ 編輯: tty6420746 (49.215.21.93 臺灣), 05/09/2022 16:07:38→ : 幫不了什麽忙42F 05/09 16:07
推 : 當年就是把Conley當弱化CP3看才找來43F 05/09 16:07
推 : cp3怎麼可能會來爵士,lbj來的機率倒是滿高的44F 05/09 16:08
→ : 不用補到頂級側翼就起碼Conley JC 阿北這邊能換到的45F 05/09 16:08
→ : 就好
→ : 就好
推 : Rubio走之後 Bojan進來 Q總才開始發瘋魔球戰術47F 05/09 16:09
→ : 而且你怎麼會覺得Conley組織很爛 Conley組織能力跟48F 05/09 16:10
→ : 所以Rubio跟Conley其實打得是差異頗大的戰術體系49F 05/09 16:10
推 : 康利在灰熊的時候還能跟巔峰可愛互爆，兩個選誰會50F 05/09 16:10
→ : Rubio比至少平手甚至是贏好嗎 今年問題是投射整組51F 05/09 16:10
推 : 後場太矮 側翼不夠強 大蓋4這樣52F 05/09 16:10
→ : 選盧一球，現在就退化，那也沒辦法53F 05/09 16:10
→ : 壞掉自身沒威脅了 當時的盧也有這個問題54F 05/09 16:10
推 : 所以重點不是教練，是頂級側翼55F 05/09 16:10
→ : 米丘 好歹FG .44 三分.3556F 05/09 16:10
※ 編輯: tty6420746 (49.215.21.93 臺灣), 05/09/2022 16:10:34推 : 狗貝一場10次mismatch能拿到5次球誰還敢說他沒進攻57F 05/09 16:10
→ : 威脅…
→ : 威脅…
→ : 把標籤切到季後賽看好嗎 米丘今年一輪打那什麼東西59F 05/09 16:11
→ : Rubio想跟爵士續約但是殺人魔不想用他很久了啊。60F 05/09 16:12
→ : 狗貝mismatch能把餅都吃乾淨再說吧 籃下被後衛蓋或61F 05/09 16:12
→ : 狗貝mismatch能把餅都吃乾淨再說吧 籃下被後衛蓋或
→ : 抄掉的慘劇都看多少次了
→ : 狗貝mismatch能把餅都吃乾淨再說吧 籃下被後衛蓋或
→ : 抄掉的慘劇都看多少次了
推 : 盧小比就是專門幫球隊打底的命 打好底想更上一層樓64F 05/09 16:13
→ : 他往往就剛剛好是那籌碼QQ
→ : 他往往就剛剛好是那籌碼QQ
→ : 狗貝空切前面有空間把握高很多 當站定了就沒什麼威66F 05/09 16:13
→ : 脅
→ : Rubio Conley Ingles餵最多就是狗貝空切
→ : 脅
→ : Rubio Conley Ingles餵最多就是狗貝空切
→ : 別在說什麼不給狗貝球這種反智言論了，當場邊助教69F 05/09 16:15
→ : 都是西瓜？他如果打的進去教練團哪會不幫他設計戰術
→ : 讓雷丘在那邊打鐵
→ : 都是西瓜？他如果打的進去教練團哪會不幫他設計戰術
→ : 讓雷丘在那邊打鐵
推 : 招喚肥頭啦72F 05/09 16:22
→ : 只能說爵士沒料到的是康力大退化73F 05/09 16:24
推 : Rubio跟Conley打的體系會完全不同，倒不是誰強74F 05/09 16:31
推 : Rubio 的進攻...算了吧 當二當家都不夠75F 05/09 16:31
推 : 樓上是說西河？76F 05/09 16:32
→ : 而且我盧的防守沒有被詬病好嗎 XD 那算他強項了77F 05/09 16:32
→ : 只看單防一對一才會覺得他不夠好，他不是天空貝
→ : 只看單防一對一才會覺得他不夠好，他不是天空貝
推 : 球給不進去，問他也很嚴重吧79F 05/09 16:34
推 : 我覺得比老巴聰明 講已經淘汰的隊伍球員 沒有機會80F 05/09 16:38
→ : 爆發給你看 登登就把老巴臉打得響亮XD
→ : 爆發給你看 登登就把老巴臉打得響亮XD
→ : Rubio這麼好就不會變浪人了啦82F 05/09 16:40
推 : 老巴臭嘴 歐尼爾專門落井下石xd83F 05/09 16:41
推 : Rubio待爵兩年，那兩年狗貝不管效率還產量都沒比較84F 05/09 16:46
→ : 好啊，認真點比進階 康利時期還比較好
→ : 好啊，認真點比進階 康利時期還比較好
推 : 康利很強 只是現在老了傷了 說一開始找他不對根本86F 05/09 16:53
→ : 馬後砲
→ : 馬後砲
推 : 但我記得當初很多人說康利解放了米邱啊88F 05/09 16:53
→ : 怎麼現在又變成Rubio比較適合??
→ : 怎麼現在又變成Rubio比較適合??
→ : 當時大家都說康力就強化版的小比 進攻更好90F 05/09 16:57
推 : Rubio在時被逼像Conley一樣要自己進攻多投籃91F 05/09 16:57
噓 : 今年爵士問題是防守超級有問題...92F 05/09 16:58
→ : Rubio在好的只有薪資吧93F 05/09 16:58
→ : 就拿淘汰他的小牛來比就好。球員陣容問題沒那麼大94F 05/09 16:59
推 : 年輕的康利就是類CP3啊XD 傳導防守個人得分都有水95F 05/09 17:00
→ : 準以上 只是今年退化太多
→ : 準以上 只是今年退化太多
推 : 換康利沒什麼問題啦真的，就是路線選擇97F 05/09 17:03
→ : 找個巔峰但有老化可能的球員拚兩三年
→ : 只是賭輸了而已，不然前年康利沒傷的話很強啊
→ : 找個巔峰但有老化可能的球員拚兩三年
→ : 只是賭輸了而已，不然前年康利沒傷的話很強啊
推 : 這篇把當初選康利說是錯 真的覺得很硬要 XD100F 05/09 17:04
→ : 不過這是1v1比較，Rubio換成康利可不是單純一換一101F 05/09 17:05
→ : 其實爵士做的事就跟太陽找CP3 一樣啊 只是CP3 證明102F 05/09 17:06
→ : 了他到36歲還是很威 但37就不行了（？
→ : 了他到36歲還是很威 但37就不行了（？
推 : 太陽爽的地方在他只多丟了受傷季末都沒打的Oubre104F 05/09 17:08
推 : 要拼兩三年 結果康利退化超快105F 05/09 17:08
→ : 兩個板凳末端新人，跟今年首輪106F 05/09 17:08
推 : JC Allen拿出去打包一起換了阿 但JC被用成Oneal All107F 05/09 17:08
→ : en就過一陣子來一下
→ : en就過一陣子來一下
→ : 以戰力來說太陽幾乎拿Rubio單換CP3109F 05/09 17:08
推 : 太陽那邊Ayton還沒換約是優勢110F 05/09 17:10
→ : 爵士找康莉是用Jae Crowder+Grayson Allen+2首輪。111F 05/09 17:17
→ : 然後因為薪資關係不續約Rubio
→ : 然後因為薪資關係不續約Rubio
→ : 老實說我覺得這兩個其實唯一的問題就是，他們都不113F 05/09 17:23
→ : 是基石型的球員啊，他們其實會是很棒的副手，但問
→ : 題會有球隊想以他們其中一位為核心來建構球隊嗎？
→ : 應該都是想隊上有個可以當基石的人再找他們其中一
→ : 位當副手吧？
→ : 是基石型的球員啊，他們其實會是很棒的副手，但問
→ : 題會有球隊想以他們其中一位為核心來建構球隊嗎？
→ : 應該都是想隊上有個可以當基石的人再找他們其中一
→ : 位當副手吧？
→ : 米邱那效率那麼差，過譽了118F 05/09 17:26
推 : 季賽米丘沒那麼慘 但Ingles傷後就整隊電梯向下了119F 05/09 17:28
→ : 馬後炮來看 鷹勾比想像中重要不少120F 05/09 17:29
推 : 他就傷了又老了，沒辦法121F 05/09 17:30
→ : Ingles可以分攤不少組織的功能
→ : 防守也不錯
→ : Ingles可以分攤不少組織的功能
→ : 防守也不錯
→ : eFG TS AST%都有在長 FG%全拆開看 兩分球.53三分球.124F 05/09 17:32
→ : 35 三分出去年前年都下滑了但以他出手數跟後半季扔
→ : 不進的量看很不錯了
→ : 35 三分出去年前年都下滑了但以他出手數跟後半季扔
→ : 不進的量看很不錯了
→ : 馬後炮來看 那包換康莉的確是虧 兩位現在都是趁值綠127F 05/09 17:33
→ : Ingles傷前是隊上守對面王牌側翼的第一人選，組織是128F 05/09 17:33
→ : 第二，出手倒是沒分走多少
→ : 第二，出手倒是沒分走多少
→ : 葉 更何況還有兩個首輪130F 05/09 17:33
→ : 更何況這一季的問題是防守 那兩位的防守不用多說了
→ : 更何況這一季的問題是防守 那兩位的防守不用多說了
→ : Crowder在爵士就被用成高兩吋的Oneal當時不出他就換132F 05/09 17:35
→ : 不到Conley
→ : 不到Conley
推 : 米邱還是氣力放盡的問題吧 跟奪冠前字母很像134F 05/09 17:35
→ : Allen當時只有嫩 當下換Conley不太虧135F 05/09 17:37
→ : 拿著JC Allen Rubio 這三季大概就是西六七八簽進季
→ : 後賽 二輪進不進去的去都很難說
→ : 拿著JC Allen Rubio 這三季大概就是西六七八簽進季
→ : 後賽 二輪進不進去的去都很難說
推 : 今年季後賽 小比待過的前隊伍就剩太陽還沒出局了138F 05/09 17:46
推 : 康利比較好 結果季後賽最好也不過第二輪 不就跟盧139F 05/09 17:46
→ : 時期一樣
→ : 時期一樣
→ : 用了很大的代價換來康利 這樣的結果不能叫做滿意141F 05/09 17:47
推 : 而且有一點一直被忽略，盧加入爵士那年，黑娃剛離開142F 05/09 17:55
→ : ，整個爵士季前被評為要重建
→ : ，整個爵士季前被評為要重建
推 : 我盧就全能住宅改造王144F 05/09 17:56
→ : 康利爵只能到二輪有一點時運不濟啦，這是事後了
→ : 康利爵只能到二輪有一點時運不濟啦，這是事後了
推 : 你花一堆資源結果季後賽跟之前差不多不就是失敗嗎146F 05/09 17:56
推 : 黑娃離開後 是米邱意外打出來才變成不是重建吧147F 05/09 17:58
推 : 當初盧在場上跟場下可以明顯感覺到整隊的差異148F 05/09 18:02
→ : 有看比賽的應該都可以看的出來
→ : 有看比賽的應該都可以看的出來
推 : 其實爵士缺一個能組織 防守 投三分的正常size側翼（150F 05/09 18:03
→ : 曾經有過這個人）是說這樣的側翼也都要頂薪…
→ : 曾經有過這個人）是說這樣的側翼也都要頂薪…
→ : 沒辦法 當年跟人家討價還價 人家FA了不爽就跑152F 05/09 18:03
推 : 去年前年爵士的打法完全建立在小比還在時完成的傳153F 05/09 18:04
→ : 導外線進攻 但今年投射效率大幅下降 米丘也因此被
→ : 授權打更多單打 進攻效率好看都是打弱隊刷的 打強
→ : 隊根本被看破手腳
→ : 導外線進攻 但今年投射效率大幅下降 米丘也因此被
→ : 授權打更多單打 進攻效率好看都是打弱隊刷的 打強
→ : 隊根本被看破手腳
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