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作者 標題 [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
時間 Sat May 7 21:23:38 2022
建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂薪
2022-05-07 11:26NBA台灣 / udn記者蔡佳霖／綜合外電報導
爵士在今年賽季虎頭蛇尾，季後賽慘澹遭獨行俠淘汰後，球隊主力拆夥的流言蜚語也更甚
囂塵上
擔任球評的歐尼爾（Shaquille O'Neal）在談到爵士雙星米契爾（Donovan Mitchell）和
戈貝爾（Rudy Gobert）是否應該分道揚鑣時，明確給出了自己的答案。
「爵士應該選擇擺脫戈貝爾的合約，誰會願意給一個不能得分的球員那麼多薪資？」歐尼
爾直言，「比賽規則正在改變，防守能夠贏得冠軍，進攻也可以。」
戈貝爾是在2020年和爵士達成五年2.05億美元的提前續約協議，這筆頂級天價合約曾引發
不少討論。即便他曾3次獲得年度最佳防守球員，4次入選年度陣容，是聯盟首屈一指的護
框高手，但生涯平均僅12.4分的表現，很難讓戈貝爾和歷史上的超級中鋒畫上等號。
不少討論。即便他曾3次獲得年度最佳防守球員，4次入選年度陣容，是聯盟首屈一指的護
框高手，但生涯平均僅12.4分的表現，很難讓戈貝爾和歷史上的超級中鋒畫上等號。
歐尼爾說：「戈貝爾是一位很棒的球員，也是很出色的防守球員，但是他在進攻難以產生
太多貢獻。好比他沒有低位單打能力，頂多只能透過高吊球和空中接力取分。」
https://nba.udn.com/nba/story/6780/6295133
建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂薪 | NBA戰況 | NBA 台灣
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爵士在今年賽季虎頭蛇尾，季後賽慘澹遭獨行俠淘汰後，球隊主力拆夥的流言蜚語也更甚囂塵上擔任球評的歐尼爾（Shaquille O'Neal）在談到爵士雙星米契爾（Donovan Mitchell）和戈貝爾（Rudy Gobert）是否應該分道揚鑣時，明確給出了自己的答案。 ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/05/07/0/16949664.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
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● 05-07 21:23 ■ [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂薪
05-08 20:08 ■ Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
05-08 21:22 ■ Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
05-09 15:54 ■ Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
推 : 誰會願意給一個不能得分的球員那麼多薪資？1F 05/07 21:25
→ : 所以誰要 請舉手
→ : 所以誰要 請舉手
推 : 但是他讓爵士能打入季後3F 05/07 21:26
推 : 事實4F 05/07 21:26
→ : 之前拓荒者那個還比較會得分
→ : 之前拓荒者那個還比較會得分
推 : 被頂級單打後衛拉出去打常吃鱉，但沒他球隊防守直接6F 05/07 21:27
→ : 掉好幾個層級
→ : 掉好幾個層級
推 : 先處理雷丘吧...8F 05/07 21:28
推 : 換另一個一樣可以帶進季後賽的超頂薪前mvp 如何？9F 05/07 21:28
推 : 拓荒者感覺蠻需要的！但是有中鋒魔咒10F 05/07 21:28
推 : 教練也難辭其咎 始終無法讓狗貝融入進攻11F 05/07 21:30
推 : 確實12F 05/07 21:30
推 : 感覺是爵士用的太差13F 05/07 21:31
推 : 之前看到影片說老鷹用capela+側翼小朋友換狗貝 好像14F 05/07 21:31
→ : 不錯 反正屯一堆能變明星也沒幾個 爵士又缺側翼
→ : 不錯 反正屯一堆能變明星也沒幾個 爵士又缺側翼
推 : 小牛搞不好會有興趣，但是小牛的高薪約長度其實沒比16F 05/07 21:33
推 : 就尷尬啊，佔掉球隊最多的資源能帶隊進季後，可在17F 05/07 21:33
→ : 季後賽卻是逆版本的存在，攻守都能彌補他的高側翼
→ : 季後賽卻是逆版本的存在，攻守都能彌補他的高側翼
→ : Gobert好到哪去XD19F 05/07 21:33
→ : 全聯盟都在搶，球隊也練不出20F 05/07 21:33
推 : 但老鷹會想這樣換嗎？21F 05/07 21:33
推 : 沒有他 爵士一堆矮子、防守又爛的外圍能幹嘛 不要說22F 05/07 21:34
→ : 側翼啦 那兩個先發後衛也是被人打爆啊 何只是側翼的
→ : 側翼啦 那兩個先發後衛也是被人打爆啊 何只是側翼的
推 : 狗貝好難評價 我看這裡評論 感覺超爛的24F 05/07 21:35
→ : 身材問題25F 05/07 21:35
→ : 這麼貴誰要26F 05/07 21:35
→ : 他的客觀價值 應該有30M吧?27F 05/07 21:35
推 : 他有他的顯著缺點，但爵士其他人的問題也不比他小28F 05/07 21:35
推 : 小城市 應該給球員頂新終老29F 05/07 21:36
推 : 湖人:不然跟我換龜龜==30F 05/07 21:36
→ : 跟湖人換龜龜,我湖小虧31F 05/07 21:36
推 : 爵士可以用狗貝跟藍網換西門寶貝吧！32F 05/07 21:36
→ : 狗貝是需要被戰術保護的球員，但看不到教練有設計33F 05/07 21:36
→ : 給他
→ : 給他
→ : 高側翼每隊都在搶 要好用的 又能拿到 大概北卡小雞35F 05/07 21:37
推 : 爵士最大的問題就狗貝可能是最好的外圍防守者啊XD36F 05/07 21:37
→ : 要拿狗貝 不如去賭看看ayton好了 更符合潮流一點37F 05/07 21:37
→ : 老鷹這種頂級擋拆後衛+一堆3D側翼的球隊其實算適合38F 05/07 21:38
→ : 的吧
→ : 的吧
推 : 籃網： 來 我有便宜西門 我跟你換40F 05/07 21:38
推 : 我就問一句 是那個白痴開出這張頂薪？41F 05/07 21:39
→ : 狗貝真倒楣，防守各種擦屁股還要被嫌棄42F 05/07 21:39
→ : 狗貝與其說需要戰術保護，不如說陣型要搭配才對。43F 05/07 21:41
→ : 今天丟狗貝，爵士防守會破到新境界44F 05/07 21:42
推 : 什麼戰術保護 只要球隊有一個合格的協防者就可以了45F 05/07 21:42
推 : 貼簽一定賣的掉46F 05/07 21:42
→ : 最好的狀況是外圍的協防輪轉，不需要他補出去。47F 05/07 21:42
推 : 他不就靠防守拿那高薪，啊要用剩下的建隊資源去找48F 05/07 21:43
→ : 爵士擺那什麼破爛外線 歐尼爾+克拉克森+米丘+康利49F 05/07 21:43
→ : 能彌補他防守缺陷、還有進攻端ㄧ切問題，剩多少錢50F 05/07 21:43
推 : 全聯盟外圍協防輪轉好但又缺鞏固禁區的球隊也沒幾隻51F 05/07 21:43
推 : 我看好狗貝 離隊會表現更好52F 05/07 21:43
→ : 不然就是什麼勃羊 哪個中鋒頂得住 一個防四個漏53F 05/07 21:43
→ : 就做多少事啊，其他球員拿那些錢還想要攻守兼備啊54F 05/07 21:43
推 : 爵士交易狗貝剛好可以去抽文斑馬了55F 05/07 21:43
→ : 去年打快艇被Mann射爆老實說是他的問題？他收縮籃56F 05/07 21:44
→ : 下護框底角三分出現空檔不該是外圍球員去撲？
→ : 下護框底角三分出現空檔不該是外圍球員去撲？
推 : 外圍協防夠好 其實中鋒就不用這麼頂級了58F 05/07 21:45
推 : 獨行俠要是能交易到應該很強,可是獨行俠沒籌碼59F 05/07 21:45
推 : 狗貝可以成為爭冠拼圖啊 但前提是不值頂薪60F 05/07 21:46
推 : 我覺得狗貝跟Mitchell 這一組核心還可以 但是配菜真61F 05/07 21:47
推 : 防守苦力還要被檢討?62F 05/07 21:47
→ : 的要整組打掉了 就不合現在的主流63F 05/07 21:47
→ : 爵士當時不頂薪簽他也無法，又沒啥人要來鹽湖城64F 05/07 21:48
→ : 就沒想到狗貝跟Mitchell的組合上限這麼低而已
→ : 就沒想到狗貝跟Mitchell的組合上限這麼低而已
→ : 爵士不靠養人根本沒球星投靠 除非開肥約搶人 歐肥66F 05/07 21:48
→ : 自己巔峰也不會去爵士吧 難得有個3dpoy願意長留 交
→ : 易掉就是決心擺爛抽獎了
→ : 自己巔峰也不會去爵士吧 難得有個3dpoy願意長留 交
→ : 易掉就是決心擺爛抽獎了
→ : 我是不覺得狗貝很好交易掉啦，蠻棘手的。69F 05/07 21:49
推 : 你都把他說的這麼爛了是誰要收？70F 05/07 21:49
→ : 又不是說爵士不頂薪簽他，就可以簽到更好的來取代71F 05/07 21:50
→ : 他的問題是很大 但阿爵少了他防守會是聯盟倒數的72F 05/07 21:50
→ : 絕大部份冠軍隊都有兩個全明星進攻點，防守贏的總冠73F 05/07 21:50
→ : 軍除了少數極端例子幾乎都是建立在進攻不爛的前提下
→ : 軍除了少數極端例子幾乎都是建立在進攻不爛的前提下
→ : 狗貝的薪資太難匹配 除非裡面填一個爛約 但爵士要嗎75F 05/07 21:51
推 : 爵士靠狗貝防守撐到全聯盟前段 怎不問教練跟其他人76F 05/07 21:52
→ : 在幹嘛 防守都靠狗貝 進攻還補不起來
→ : 在幹嘛 防守都靠狗貝 進攻還補不起來
噓 : 一年4000萬誰會想交易78F 05/07 21:53
推 : 但問題是 有防守又能得分的中鋒…哪個還沒頂薪可以79F 05/07 21:54
→ : 挖
→ : 挖
推 : Capela的進攻不見得比他好到哪去，但爵士沒有人能像81F 05/07 21:54
→ : Harden或Young那樣傳球給他
→ : Harden或Young那樣傳球給他
推 : 合理，嘴綠大班木桶伯有頂薪嗎83F 05/07 21:55
推 : 先處理雷丘84F 05/07 21:56
推 : 如果願意吃thj 波燙這種爛約要處理掉很容易啦 但如85F 05/07 21:56
→ : 果要搭年輕潛力球員或兩個以上的首輪就很難了
→ : 果要搭年輕潛力球員或兩個以上的首輪就很難了
→ : 公牛開給大班那個應該算頂了...只是變垃圾合約XD87F 05/07 21:56
→ : 怎麼會比嘴綠?88F 05/07 21:57
推 : 他至少可以鞏固防守 米丘反而最近沒什麼進步89F 05/07 21:57
→ : 嘴綠不就是留勇士才簽那價格90F 05/07 21:57
推 : 有防守能得分autonomy,聽說不用頂薪91F 05/07 21:57
→ : 沒狗貝 爵士一定崩盤92F 05/07 21:57
→ : ayton93F 05/07 21:57
推 : 看看現在場上橫移慢的中鋒，除了阿肥、鉛筆、軟糖這94F 05/07 21:57
→ : 種進攻端的主將外，誰在季後賽還會讓慢中鋒吃大把時
→ : 間啊
→ : 種進攻端的主將外，誰在季後賽還會讓慢中鋒吃大把時
→ : 間啊
→ : 講白了，40M 拿一個防守頂，但完全沒自主進攻能力的97F 05/07 21:59
推 : 龜龜貼籤換狗貝ㄚ98F 05/07 21:59
→ : Ayton不用頂薪?99F 05/07 21:59
推 : 打造一個防守可以cover狗貝缺陷的陣容吧100F 05/07 22:00
→ : 球員，要發揮完整防守能力還要有不錯的鋒線，如果要101F 05/07 22:00
→ : 餵餅也要有不錯的控場... 這樣聽起來就很微妙。
→ : 餵餅也要有不錯的控場... 這樣聽起來就很微妙。
→ : 他是不值得頂薪阿，但爵士就沒辦法不能不簽103F 05/07 22:01
推 : 需不需要到不錯不清楚，因為爵士其他人防守是"很糟"104F 05/07 22:02
推 : 狗貝跟ayton今年的狀況一樣啊 不簽頂薪人家就搶走了105F 05/07 22:02
→ : 看球隊需求吧106F 05/07 22:03
→ : 爵士這種地方就是只能用頂薪簽人家的二三當家，107F 05/07 22:03
→ : 不然就是看自己有沒有能力養一個
→ : 不然就是看自己有沒有能力養一個
推 : 小市場還想要便宜簽人是有什麼誤會嗎？109F 05/07 22:04
→ : 公牛開給斑蛙真的不知道怎麼想的 已經退化的純藍領110F 05/07 22:04
推 : 狗貝很多都是幫後衛擦屁股的 那兩個後衛防守跟交通111F 05/07 22:04
→ : 錐一樣
→ : 錐一樣
推 : 太陽不是不給頂薪嗎113F 05/07 22:04
推 : 狗貝離開就是重新建立防守體系，米丘走就是沒有球星114F 05/07 22:05
→ : 太陽是不想給滿五年 怎可能不是頂薪115F 05/07 22:05
→ : 在進攻端硬解的能力，兩者只能取其一，要我的話會116F 05/07 22:05
推 : ayton有RFA 太陽不想跟有可能性嗎117F 05/07 22:05
→ : 太陽今年不給 不代表不用頂薪吧?118F 05/07 22:05
→ : 選進攻優先119F 05/07 22:05
→ : 什麼叫還要側翼才能發揮防守能力 防守本來就不可能120F 05/07 22:05
→ : 一個人守 要不要看爵士全隊外圍是怎麼被吃被過的 說
→ : 真的場上擺五個狗貝防守可能都比現在的爵士好
→ : 一個人守 要不要看爵士全隊外圍是怎麼被吃被過的 說
→ : 真的場上擺五個狗貝防守可能都比現在的爵士好
→ : Ayton不管怎樣都是頂薪 差在別人開還是太陽開而已123F 05/07 22:05
→ : 不用頂薪的話，那怎麼沒簽約?124F 05/07 22:05
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LvmaPhx.png)
推 : 湖人拿AD去換啊126F 05/07 22:06
→ : 沒有 Ayton續約基本上是看太陽老闆態度 他自己能決127F 05/07 22:06
→ : 爵士今年季後賽的On/Off128F 05/07 22:06
→ : 看清楚我寫的... 我是說「完全」發揮。129F 05/07 22:06
→ : 定的地方很少130F 05/07 22:06
→ : 我想問哪個中鋒要發揮"完整"防守能力可以沒鋒線的？131F 05/07 22:06
→ : 現在狗貝就一直要去補外面的洞，才那麼好被拉出去。132F 05/07 22:07
→ : 誰知道 可能會用影分身的中鋒吧133F 05/07 22:07
推 : 爵士如果有KD不是雷丘 什麼狗貝貧功的問題就沒差了134F 05/07 22:07
→ : 巔峰Tim Duncan吧XD135F 05/07 22:07
→ : 其實爵士理論上雙槍應該是夠給力才對...136F 05/07 22:08
推 : shaq真的很討厭他XD137F 05/07 22:08
→ : 當初還覺得後場有雙槍+第六人火力的JC 狗貝貧攻也138F 05/07 22:08
→ : 就還好
→ : 就還好
推 : 來，說一個現役綜合表現比他強的C來聽聽140F 05/07 22:09
推 : 今年爵士的問題在於米邱 進攻打不出來 鋒線的防守141F 05/07 22:09
推 : 就康利退化啦，JC 柏揚在拿這份約前哪是在著眼防守142F 05/07 22:09
→ : 更爛143F 05/07 22:09
→ : 歐尼爾:歐尼爾144F 05/07 22:10
推 : 跟湖人換BRICK145F 05/07 22:10
→ : 狗貝的進攻…反正不期不待了146F 05/07 22:10
→ : 阿肥：有人要比C?147F 05/07 22:10
推 : 同樣3000萬阿爹跟狗貝交換爵士不知道會怎樣148F 05/07 22:10
→ : 阿爹扛不住爵士那種防守任務吧 他是小號C不是?149F 05/07 22:11
推 : 那 康利的薪水是否更要檢討？150F 05/07 22:11
→ : 阿爹的防守也是要靠Spo的體系，另外熱火鋒線強多了151F 05/07 22:12
→ : 外圍四個人都爆開 你叫鬼父來守 我看他的體型更容易152F 05/07 22:12
推 : 之前米邱季後賽沒這麼爛…奇怪153F 05/07 22:12
推 : 我是覺得更不值的大有人在啦154F 05/07 22:12
→ : 犯規吧 熱火除了鬼父以外 其他人協防多快啊155F 05/07 22:12
推 : 問題你交易來的人 會願意長留猶他嗎？156F 05/07 22:13
推 : 對吼，差點忘了阿肥，我還以為他是PG呢157F 05/07 22:13
推 : 爵士先發後衛兩個矮冬瓜 一個白軟阿伯 一個矮大前158F 05/07 22:13
→ : 防守是會多好
→ : 防守是會多好
→ : 主要原因是米丘在明星賽後狀況狂跌160F 05/07 22:14
推 : 爵士最大的問題是其他人外圍防守可能還沒狗貝好161F 05/07 22:14
推 : 檢討啊 阿爵就是賭輸康利退化程度啊162F 05/07 22:14
推 : 西河:所言甚是163F 05/07 22:15
→ : 以爵士狗貝跟米丘兩個都丟不起 但沒改變感覺也是最164F 05/07 22:15
推 : 檢討他防守就很可笑啊165F 05/07 22:15
→ : 多第二輪而已166F 05/07 22:15
推 : 那就處理康利阿，找缺控衛的隊換隻年輕側翼應該行吧167F 05/07 22:16
推 : cover整隊防守 然後輸了全部都怪他 笑死168F 05/07 22:16
推 : s大自信點，把可能去掉169F 05/07 22:16
→ : 爵士先天環境就吃虧 跟本很多球員不想來 看看星海170F 05/07 22:17
→ : 米秋之前季後賽沒那麼差有幾個原因，主要是外圍防171F 05/07 22:17
→ : 守中樞鷹勾離開、康利傷後失去防守、剝個蛋戰術地
→ : 位變成等球射手
→ : 守中樞鷹勾離開、康利傷後失去防守、剝個蛋戰術地
→ : 位變成等球射手
→ : 哥說走就走 光狗貝跟米丘兩人都願意長留在猶他 爵士174F 05/07 22:17
→ : Conley今年的表現加上他的薪水，能換什麼175F 05/07 22:17
→ : 怎丟 換來的不想留在猶他怎辦176F 05/07 22:18
推 : 小城市老問題啦！不開頂薪留不住，給了頂薪又不好177F 05/07 22:18
→ : 補強
→ : 補強
推 : 爵士拆了他防守會直接探底吧 後場側翼本來就破了179F 05/07 22:18
推 : Gobert算是爵士最沒有問題的點了吧，他當然也有他的180F 05/07 22:18
→ : 可能還有更多原因，但主要應該就這些，造成米秋一181F 05/07 22:18
→ : 問題存在，但爵士最根本的問題根本不出在Gobert身上182F 05/07 22:18
→ : 個人要負擔全部的進攻，但他又不是夠好的組織者，183F 05/07 22:18
→ : 就變成只能自幹，季後賽就自然幹不進去
→ : 就變成只能自幹，季後賽就自然幹不進去
→ : 對啊去年表現的Conley很有價值 今年跟本沒人要收185F 05/07 22:19
→ : 米邱近年打不進豪洨球後 球商問題也日發嚴重了阿186F 05/07 22:19
推 : 爵士其他四個防守破成這樣 狗貝真的很可憐187F 05/07 22:20
推 : 小城市的悲哀 只能寄望選秀養成基石188F 05/07 22:20
推 : 米丘最怪是明明明星賽前狀況超好 一過明星賽之後狀189F 05/07 22:21
→ : 況一直掉到季後賽
→ : 況一直掉到季後賽
推 : 龜跟你換狗貝如何xd191F 05/07 22:21
→ : 有啊爵士選到星海哥 合約到馬上走人 好不容易靠金192F 05/07 22:22
→ : 塊贊助偷到一個狗貝跟一個米丘
→ : 塊贊助偷到一個狗貝跟一個米丘
→ : Conley也是大溢價的合約才簽回來的，當初那合約194F 05/07 22:24
推 : 如果星海留在爵士 搭配上是否會更均衡?195F 05/07 22:24
→ : 嚇死大家196F 05/07 22:24
推 : 鹽湖城在FA市場就是了先天劣勢，很難簽到好料197F 05/07 22:25
推 : 之前不是有段時間狗貝沒上戰績變爛嗎198F 05/07 22:25
→ : 就算要交易，合約太大，能匹配球隊不多，爵士很難成199F 05/07 22:26
推 : Gobert不爛啊 但進攻的缺點太明顯 薪水又太高200F 05/07 22:27
推 : 當把主要資源灌在狗貝身上後，要去解決其他人問題201F 05/07 22:27
→ : 的方法就會連帶受限，尤其又是猶他，有幾根香蕉就
→ : 只能吸引相對的猴子。不想承認這點只會罵其他人破
→ : 就跟酸狗貝防守的一樣蠢
→ : 的方法就會連帶受限，尤其又是猶他，有幾根香蕉就
→ : 只能吸引相對的猴子。不想承認這點只會罵其他人破
→ : 就跟酸狗貝防守的一樣蠢
推 : 狗貝又不能打一狗四射，等於剩下四個人的進攻要能205F 05/07 22:27
→ : 彌補狗貝，去湖人如何？
→ : 彌補狗貝，去湖人如何？
推 : 歐肥本來就討厭沒進攻的中鋒 雖然狗貝溢價也是事實207F 05/07 22:28
→ : 他能提供球隊很高的地板 但太好針對也會限縮天花板208F 05/07 22:28
→ : 啦209F 05/07 22:28
→ : 問題在於當初爵士放掉狗貝，也找不到替代品跟備案210F 05/07 22:28
→ : 有他在可以保證年年打季後賽 但就是年年一輪遊211F 05/07 22:29
→ : 猶他的問題是不把頂薪砸在狗貝，也沒地方砸212F 05/07 22:29
推 : 不是 球就傳不進去啊 狗貝一堆錯位被當空氣213F 05/07 22:29
→ : 以他的順位養成這樣很猛了 小市場也沒別的選擇214F 05/07 22:30
→ : 他至少正牌中鋒身材，打後衛打前鋒總放的進吧215F 05/07 22:30
推 : 所以誰會願意XD216F 05/07 22:30
→ : 寧願前面有人還扔三分也不給他...217F 05/07 22:30
→ : 不用頂約綁，下場就是看著他去FA拿大約爵士拿空氣218F 05/07 22:30
推 : 把狗貝交給CP3 場場20 10應該不是問題219F 05/07 22:31
推 : 狗貝至少也有打出他的價值 其他位置問題更大220F 05/07 22:31
→ : 狗貝不是不能用 找他開刀意義不大吧221F 05/07 22:31
推 : 他最大的問題就是打後衛也放不進啊 所以碰到五小就222F 05/07 22:32
推 : 如果當下他進FA拿得到頂薪嗎 還是爵士不想損失223F 05/07 22:32
推 : 狗貝是那種要餵到嘴邊才吃得進去的類型 要慢一拍下224F 05/07 22:32
推 : 想太多 太陽戰術體系下連Ayton都沒了 狗貝能20?225F 05/07 22:32
→ : 爆了226F 05/07 22:32
→ : 球就不會了227F 05/07 22:32
→ : 你其它問題沒解決 狗貝換鉛筆阿肥一樣會出事的228F 05/07 22:32
推 : 爵士也沒少花錢 今年團隊薪資聯盟第六 可不是什麼盪229F 05/07 22:32
→ : 生球隊
→ : 生球隊
推 : 爵士現在跟我拓一樣 命運的十字路口231F 05/07 22:32
推 : 找他開刀就代表 1.確立米邱核心 2.打掉重建232F 05/07 22:32
→ : 爵士問題就很明顯阿 米邱不如前幾年威猛 康利拉不住233F 05/07 22:33
→ : 吃餅真的沒那麼容易 他協調性太差 不是換人餵就解決234F 05/07 22:33
推 : 拿頂薪 只有內線 沒外線 罰球也爛 真的是溢價235F 05/07 22:33
→ : 爵士敢砸阿，但沒啥人要來啊，FA都溢價當然總薪資236F 05/07 22:34
推 : 小城市 就算丟了也沒球星要來237F 05/07 22:34
→ : 節奏 側翼高度跟天分都不夠好238F 05/07 22:34
→ : 也低不到哪去239F 05/07 22:34
推 : FG有60幾% 季後賽場均只有5.5出手 真的不能多傳給240F 05/07 22:35
推 : 第一輪他連錯位到6呎1的JB都放不進 就知道問題多大241F 05/07 22:35
→ : 他嗎？242F 05/07 22:35
推 : Nurkic搭潛力簽換Gobert解套爵士空間 算個方向吧243F 05/07 22:35
→ : 基本上有看第一輪就知道 他在禁區掉了多少球244F 05/07 22:36
推 : 吃餅哪有那麼簡單 那麼簡單應該每一隊都有八 只能吃245F 05/07 22:36
→ : 餅和很會吃餅完全不一樣
→ : 餅和很會吃餅完全不一樣
→ : 他只要不能第一拍灌籃 不是被抄走就是放槍247F 05/07 22:37
→ : 真的不是多塞給他就有用
→ : 真的不是多塞給他就有用
推 : 說實在是爵士外防太爛吧，都要狗貝擦屁股249F 05/07 22:38
推 : 其實給CP3或77餵，狗貝隨便也能多個好幾分啦250F 05/07 22:38
→ : 你說第一拍這種不就因為爵士持球的給不出來
→ : 你說第一拍這種不就因為爵士持球的給不出來
推 : 我覺得傳的是誰多少也有點關係吧252F 05/07 22:38
→ : 看狗貝進攻真的蠻可怕的，是要給他什麼進攻戰術253F 05/07 22:38
→ : 他進攻沒這麼差，不過奶油手問題在季後賽高強度下254F 05/07 22:38
→ : 會更明顯
→ : 會更明顯
推 : 爵士別說高側翼，連普通尺寸的都缺，狗貝不得不補256F 05/07 22:38
推 : 小喬丹就是很幸運身涯前期跟CP3搭配到257F 05/07 22:38
→ : 防但是補防又一定爆，陣容畸形導致缺點放大258F 05/07 22:38
→ : 不過他連中距離都沒有，進攻上真的是很難配合259F 05/07 22:39
推 : 要他進攻前 應該先問問後場那些防守破的進攻有沒有260F 05/07 22:39
推 : 就不夠好啊 比不上他會被五小針對的程度261F 05/07 22:39
→ : 正常發揮吧w262F 05/07 22:39
→ : 他只會吃餅還會奶油要怎麼設計進攻戰術？263F 05/07 22:40
→ : 對手只要堆人牆在禁區，搞不好真的一傳就被抄走了264F 05/07 22:40
推 : 在哪裡講什麼猴子的是不是根本不知道爵士其他球員265F 05/07 22:40
推 : 後場防守空氣，進攻骰子，真的問天266F 05/07 22:40
→ : 資源也是點很多，跟給狗大約沒關係好嗎267F 05/07 22:40
推 : 嗯啊，既然你屁股讓人家擦，進攻要凱起來阿268F 05/07 22:41
→ : 他防守被打點問題會那麼明顯也是側翼完全沒補防能力269F 05/07 22:41
→ : 防守破，至少進攻別當機或許還好說，但連進攻都炸270F 05/07 22:42
推 : 湖人：龜龜可換！271F 05/07 22:42
→ : 這麼多年看球 要純靠吃餅 撿板補灌場均20很難，只看272F 05/07 22:42
推 : 爵士現在就是建隊後期 球員退化領高薪 戰力不符的情273F 05/07 22:42
→ : 過年輕魔獸274F 05/07 22:42
→ : 狗貝去協防，然後原本對位的沒人補275F 05/07 22:42
→ : 況 拆隊正常276F 05/07 22:42
推 : 圍巾+製醬277F 05/07 22:42
→ : 蹲坑是有原因的啦，他不在裡面連擋下來的機會都沒有278F 05/07 22:42
推 : 他防守真的沒什麼好嫌的279F 05/07 22:42
推 : 信不信沒狗貝連季後賽都沒有哈哈280F 05/07 22:42
推 : 魔獸那個是用歷史頂規版的身材條件去吃分的281F 05/07 22:42
推 : 不如說米丘防守在幹嘛好了，明明進來前防守被看好282F 05/07 22:43
→ : 就算拆夥，爵士會更好？ 我不敢想像283F 05/07 22:43
→ : 不用信不信阿，沒狗貝就直接樂透球隊阿284F 05/07 22:43
→ : 負責進攻打鐵太爽了，防守有本錢去升級的不努力阿285F 05/07 22:43
推 : 是爵士的配置問題 除了狗貝全部都進攻組 它擦整隊286F 05/07 22:43
→ : 但季後賽就是比誰更會抓弱點打 他進攻問題會被放大287F 05/07 22:43
→ : 麻煩就在拆夥了爵士也很大可能不會更好288F 05/07 22:43
→ : 其實我覺得太陽跟爵士建隊方向差不多 但今年兩隊的289F 05/07 22:44
→ : 在會餵 也是擋拆持球者自己出手優先，才能創造機會290F 05/07 22:44
→ : 拆了不久也會重建，畢竟只能重新養自己新秀堆戰力291F 05/07 22:44
→ : 屁股 但他自己進攻不爭氣也是不爭的事實 capela一292F 05/07 22:44
→ : 頗像太陽季後賽走遠打得好都讚雙衛，輸球就幹A疼293F 05/07 22:44
推 : 魔獸年輕的時候有投射吧？他只是不會打低位而已294F 05/07 22:44
→ : 側翼防守跟後場雙發動機穩定性差別就很明顯出來了295F 05/07 22:45
→ : 爵士要拆就是重建了吧 米狗都不足以圍繞他建隊296F 05/07 22:45
推 : 阿爹以後也差不多是這樣297F 05/07 22:46
→ : 樣吃餅都能比他會吃298F 05/07 22:46
→ : 米丘那是撞牆撞到整個人黏在牆上還沒下來...299F 05/07 22:46
→ : 基本上只靠吃餅要20+根本呵呵，中鋒自己本身單打能300F 05/07 22:46
→ : 力要有
→ : 力要有
→ : CP3的控場能力強太多阿，他沒來之前靠艾頓跟布克那302F 05/07 22:46
推 : 魔獸有一小段時間有命中率可以的打板中距離303F 05/07 22:46
→ : 可是連季後賽都進不去304F 05/07 22:47
→ : 純純餅，除非你是DAJ CP3305F 05/07 22:47
推 : 泡泡圈的太陽就已經有摸進季後賽尾的能力了啦 那年306F 05/07 22:47
推 : 米丘傳球也是不怎樣，所以要多餵也難啦307F 05/07 22:48
噓 : 歐肥講爵士根本不準,他對爵士一直很有偏見308F 05/07 22:48
→ : 現在想想爵士當年留魯小比會不會比去簽康利更好？309F 05/07 22:48
→ : 不過這也是後見之明啦
→ : 不過這也是後見之明啦
→ : 從Ayton禁賽開始連帶影響的嚴重傷病潮影響到戰績 等311F 05/07 22:48
推 : 我網西門換312F 05/07 22:48
→ : 到泡泡圈回歸+補上合格替補PG配恩就飛起來了 而且那313F 05/07 22:49
推 : 小魯比的進攻別指望太多，雖然看過他在爵士拿30314F 05/07 22:49
→ : 幾場還沒主力Oubre315F 05/07 22:49
→ : 歐肥對爵士一直有偏見(X)歐肥不能忍受狗貝拿比他高
→ : 等級的薪水(O)
→ : 歐肥對爵士一直有偏見(X)歐肥不能忍受狗貝拿比他高
→ : 等級的薪水(O)
→ : 爵士現在這樣本來就該拆隊318F 05/07 22:51
→ : 沒他阿爵會更慘吧319F 05/07 22:51
→ : 薪資沒救 頂薪仔沒得換 米丘也沒有突破320F 05/07 22:51
→ : 防守buff到不了三分線321F 05/07 22:52
推 : 也可以不拆再拚 一內一外的核心是很合理 換總教練322F 05/07 22:52
→ : 看怎麼建隊再來說慘吧 狗貝真的要賣的話 爵士也得323F 05/07 22:53
→ : 人員重組了
→ : 人員重組了
→ : 爵士假如要當負資產清，感覺只適合換選秀籤重建325F 05/07 22:53
推 : 唔 狗貝和米丘各有缺點 但是爵士的角度 很難再做出326F 05/07 22:53
推 : 拐彎抹角駡哈登 哈登得分斷崖式跳港327F 05/07 22:53
→ : 什麼補強328F 05/07 22:53
推 : 猜爵士今年都不會動 小市場這樣年年有季後賽也不差329F 05/07 22:54
推 : 拆不會更強，那就是繼續留著打季後賽也是一個辦法…330F 05/07 22:56
→ : 重建也不知道多久，也不知道會不會比現在好331F 05/07 22:56
→ : 說不定養成就走了
→ : 說不定養成就走了
→ : 也不是不行啊 當季後賽守門員333F 05/07 22:56
→ : 爵士真的養出一哥，也很大可能合約到就閃人334F 05/07 22:58
推 : 年年有季後賽 其實還不錯 奪冠很難還要有運氣335F 05/07 22:58
推 : 先處理雷丘吧，換個有防守有傳球的就飛天了336F 05/07 22:58
推 : 這兩個賣相都不算太好 要選到更好的球員也不容易337F 05/07 22:58
推 : 防守缺陷？沒他爵士禁區直接爆炸338F 05/07 22:58
噓 : 都沒球權還想怎樣339F 05/07 22:58
→ : 選到也不一定願意留 至少這兩個目前都沒想走的意思340F 05/07 22:59
→ : 爵士這幾年補強都沒補成功 要拆太早 Hayward走了喊341F 05/07 23:00
→ : Miichell比較退化342F 05/07 23:00
→ : 補側翼補控衛 控衛花了兩季去補 側翼到現在還沒補到343F 05/07 23:00
推 : 50勝球隊也沒這麼好建 爵士不拆就能持續下去好幾年344F 05/07 23:01
→ : 單換LBJ 湖人起飛345F 05/07 23:02
→ : 不拆夥的話，最差的下場就是今年的拓荒者阿346F 05/07 23:02
推 : 狗貝本身還是很有價值啦 稍微溢價應該也是賣的掉347F 05/07 23:02
→ : 不過說到底 全聯盟最需要狗貝的就是爵士XD
→ : 不過說到底 全聯盟最需要狗貝的就是爵士XD
推 : 我犢要用什麼換 Bertans嗎？XD349F 05/07 23:03
推 : 爵士建隊本來就不是靠狗貝得分，米邱，克嬸，剝蛋350F 05/07 23:04
推 : 去老鷹感覺不錯 強化防守讓吹楊351F 05/07 23:04
→ : 餵他吃餅
→ : 餵他吃餅
→ : 這些人都幹什麼吃的？353F 05/07 23:04
推 : 阿拓就死亡三後衛 比爵士組成還不合理354F 05/07 23:04
推 : 真的撐不下去再拆 兩個都還在巔峰年紀 沒那麼快退化355F 05/07 23:04
→ : 而且爵士也沒有視野傳球好的後衛可以讓狗貝吃餅356F 05/07 23:05
推 : 跟湖人交易 換來頂級控球中鋒老龜 拚總冠軍357F 05/07 23:05
推 : Bertrans加THJ啊，但爵士八成沒興趣358F 05/07 23:05
→ : 還是不拆好 等例行賽戰績都打不出來再拆吧359F 05/07 23:05
→ : 而且爵士至少一攻一守 一前一後 比阿拓好多了360F 05/07 23:05
推 : 爵士後場就一堆矮子，防守炸掉不意外361F 05/07 23:05
推 : 要是他吃餅吃的起來以前就每季吃到飽了阿 吃餅他還362F 05/07 23:05
→ : 沒狒狒強
→ : 沒狒狒強
推 : 或許換幾個養成教練 在訓練跟學習上改善自身讓他們364F 05/07 23:06
→ : 改善資深缺點 爵士就能更上一層樓 吧
→ : 改善資深缺點 爵士就能更上一層樓 吧
推 : 認真講現在要拆可能是處理康利，他已經退化很多366F 05/07 23:06
推 : Conley太負資產了 難賣367F 05/07 23:07
→ : 視野Conley夠好了 問題是Conley自己進攻也下滑 另外368F 05/07 23:08
→ : 塞給狗貝也吃不了 說給狗貝吃餅的有點太高估他進攻
→ : 基本上他接到球不是面框而且有助跑大跨步的空間他基
→ : 本沒能力把球塞進去
→ : 塞給狗貝也吃不了 說給狗貝吃餅的有點太高估他進攻
→ : 基本上他接到球不是面框而且有助跑大跨步的空間他基
→ : 本沒能力把球塞進去
推 : 其實他例行賽也有15.6分71%命中率，也不低了372F 05/07 23:10
→ : Conley退化但同樣 爵空當初說是Hill Rubio Conley這373F 05/07 23:10
→ : 樣換過來想補強PG但Conley最香的一季也過去了 現在
→ : 交易又該煩了
→ : 樣換過來想補強PG但Conley最香的一季也過去了 現在
→ : 交易又該煩了
推 : 上一輪G5最後不也是靠狗貝籃下吃一球，看到鬼？376F 05/07 23:11
→ : 不是單純狗貝的問題吧，是Jazz沒有好側翼幫忙吧，377F 05/07 23:11
→ : 不過他自己貧攻也是真的
→ : 不過他自己貧攻也是真的
推 : 塞給狗貝進的球也是不少啊 問題是塞不進去吧？379F 05/07 23:12
推 : 狗貝的進攻連把餅搞進籃框都很有困難嗎 = =380F 05/07 23:13
推 : G6第四節快結束雙方互鐵 也是靠狗貝+2 真沒這麼差381F 05/07 23:13
→ : 明明場均還有15分，真沒這麼差，一堆人講的他好像382F 05/07 23:13
推 : 把握度的確是不怎樣，但先貶成完全無能就輕鬆了383F 05/07 23:13
→ : 場均只能5分一樣384F 05/07 23:13
推 : 其實爵士也很少幫他製造進攻的機會385F 05/07 23:16
推 : 把握度不佳 FG%還是先發最高 但進攻機會少得不行386F 05/07 23:18
推 : 爵士外圍防守真的爛…只靠狗貝真的沒辦法387F 05/07 23:19
→ : R1 6場平均 FTA5.5 XDD 但你爵就是寧願拚三分打鐵388F 05/07 23:20
→ : 這樣爵士會垮389F 05/07 23:20
→ : 去勇士最好了390F 05/07 23:22
噓 : 當初狗貝簽頂新的時候,歐肥就眼紅惹阿,跟現在表現無391F 05/07 23:23
推 : 人家今年場均15.6分 14.7板 命中率71.3％ 給個CP3392F 05/07 23:23
→ : 關,歐肥就是不爽中鋒拿的錢比他多...393F 05/07 23:23
→ : 東77之類的20/10還真不是問題394F 05/07 23:23
→ : 康利有那麼慘嗎?我有看爵士隊時都覺得球要給他控395F 05/07 23:29
→ : 老實講換教練跟換二個後場就行,狗貝沒那麼不勘,更快396F 05/07 23:29
→ : 他沒控時 爵士不知道在亂打什麼397F 05/07 23:29
推 : 印象中這幾年爵士進攻效率提升 跟狗貝整體進攻參與398F 05/07 23:29
→ : 下降是正相關的
→ : 下降是正相關的
→ : 康利好歹也多年老手主控，換別人控不覺得能多到場均400F 05/07 23:30
→ : +5分，很簡單自己想想，你有看過只靠吃餅場均20+的
→ : 中鋒嗎？
→ : cp3夠會傳了吧？打10幾年也沒餵出過20+吃餅俠，全盛
→ : 期DAJ也不能
→ : +5分，很簡單自己想想，你有看過只靠吃餅場均20+的
→ : 中鋒嗎？
→ : cp3夠會傳了吧？打10幾年也沒餵出過20+吃餅俠，全盛
→ : 期DAJ也不能
推 : LBJ+首輪換 爵士認賠吧405F 05/07 23:32
→ : 反正換個隊就知道了 下個隊一定不會埋沒他的進攻天406F 05/07 23:33
→ : 賦 畢竟是主動換的
→ : 賦 畢竟是主動換的
推 : 難怪某些傳聞說狗貝去勇士 這樣他專心做好擅長的工408F 05/07 23:34
→ : 作就行了
→ : 作就行了
→ : 爵士建隊就找自幹後場給殺人魔用 防守只靠狗貝跟410F 05/07 23:35
→ : 低薪仔啊
→ : 低薪仔啊
→ : 爵士這季問題不就是側翼太矮 後場防守爆破 防守只412F 05/07 23:36
→ : 能靠狗被
→ : 能靠狗被
→ : 其實就無解 自幹無防守矮後衛當核心本來就上限低414F 05/07 23:37
推 : 波躺+丁丁跟你爵換啊 你爵小虧415F 05/07 23:38
推 : 不是他完全無能 是他進攻有效的動作就那幾招 面框腳416F 05/07 23:39
→ : 步空間夠他可以踩歐洲步進去 但被貼了他就沒招了
→ : 步空間夠他可以踩歐洲步進去 但被貼了他就沒招了
推 : 就像大范講的 球迷真的會看不懂教練在幹嘛 爵士這組418F 05/07 23:41
→ : run好幾年了 如果塞給他就能得分 會看不出來嗎
→ : run好幾年了 如果塞給他就能得分 會看不出來嗎
推 : 合理阿 問題哪個傻子接420F 05/07 23:43
推 : 他當然不是恩比德這種場均30分的 但這幾年基本也是421F 05/07 23:45
→ : 穩定15分 不要說的好像人家只有場均5分一樣
→ : 穩定15分 不要說的好像人家只有場均5分一樣
→ : 跟AD換好像可以哦423F 05/07 23:51
→ : 那我覺得AD大概打半季就退休了424F 05/07 23:53
→ : 想說怎麼又在臭西門425F 05/07 23:54
推 : 他當然有一定的火力 只是質疑換個人餵就能提升他的426F 05/07 23:55
→ : 進攻上限這件事
→ : 進攻上限這件事
推 : 雷丘學會把球分給狗貝 完美解答428F 05/08 00:01
→ : 能帶進季後，但結果季後賽狗貝這點就被針對429F 05/08 00:03
→ : 以前也會覺得為什麼不把球多塞給他 但看完第一輪之430F 05/08 00:10
→ : 後認為這就是爵士同一組人打了幾年得到的結果 而不
→ : 是原因 再多給也沒效益
→ : 後認為這就是爵士同一組人打了幾年得到的結果 而不
→ : 是原因 再多給也沒效益
推 : 先不說20/10 18/10估計還是可以 也就場均多進一球433F 05/08 00:17
→ : 而且18/10的這個10是接近15 老實說很夠了 小溢價的
→ : 程度吧
→ : 而且18/10的這個10是接近15 老實說很夠了 小溢價的
→ : 程度吧
推 : 拜託給77436F 05/08 00:18
噓 : 米秋才是最需要處理的，米秋就是下一個龜437F 05/08 00:19
推 : 米丘這種砍將好取代，防守中鋒市場上反而不好找438F 05/08 00:24
推 : 貧攻這點，其實就不該給他頂薪了439F 05/08 00:31
推 : 爵士後場那可憐的命中率才該檢討吧440F 05/08 00:39
→ : 得分跟三分名列前茅結果鐵成那樣
→ : 得分跟三分名列前茅結果鐵成那樣
→ : 爵士不給他頂薪，他們頂薪也給不出去啦442F 05/08 00:39
→ : meta不合，糟糕了443F 05/08 00:43
→ : 現在又沒有大歐，湊防守中鋒幹嘛
→ : 現在又沒有大歐，湊防守中鋒幹嘛
推 : 防守屌打歐肥445F 05/08 01:04
推 : 跟西門+首輪新秀換好像可行(？) 爵士需要側翼持球446F 05/08 01:12
→ : 者，這個低調的環境也是西門希望的，可以賭。
→ : 反過來籃網也需要狗貝這樣的禁區大掃把撐起基本的
→ : 防守效率
→ : 者，這個低調的環境也是西門希望的，可以賭。
→ : 反過來籃網也需要狗貝這樣的禁區大掃把撐起基本的
→ : 防守效率
→ : 問題如果爵士不開頂薪留狗貝跑掉能找到更好的嗎450F 05/08 01:13
→ : 就算找得到 人家也不一定想來爵士
→ : 就算找得到 人家也不一定想來爵士
推 : 真假452F 05/08 01:15
→ : 有心理疾病的模特兒會去猶他?453F 05/08 01:18
→ : 所以哪個球星願意來，可給頂薪454F 05/08 01:21
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