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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-28 23:27:11
看板 NBA
作者 HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)
標題 Re: [討論] 開季前 奪冠賠率的準確率
時間 Tue Jun 28 21:52:41 2022


※ 引述《justgetup (Kono Dio Da!)》之銘言:
: 反正推文也是在討論LBJ,就說說這數據會有的盲點。
: 第一個賠率第一的奪冠機率是42.1%
: 而LBJ是42.8%,反而是比較高的,所以就是賠率第二時拖累了對吧?
: LBJ第二時是20%,的確低26.3%很多,
: 但LBJ賠率第二時,5次有3次是遇到賠率第一的冠軍隊,
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 照原文賠率第一贏賠率第二是很正常的不是,
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

LBJ 的球隊季前奪冠賠率第二的球季:

2020年的湖人季前奪冠賠率第二,最後奪冠。
2018年的騎士輸給季前奪冠賠率第 1的勇士。
2017年的騎士輸給季前奪冠賠率第 1的勇士。
2010年的騎士輸給季前奪冠賠率第 3的綠軍,第二輪就被下克上。
2022年的湖人連季後賽都沒進去。

LBJ 球隊奪冠賠率第二的時候,5次只有 2次遇到賠率第一的球隊,不是你說的 3次。

不可以亂扯啦。


2010年騎士奪冠賠率第二,輸給第三的綠軍,照你文章的邏輯,這樣是不正常嗎?

2022年湖人奪冠賠率第二,季後賽都沒得打,照你文章的邏輯,這樣是不正常嗎?





LBJ 的球隊季前奪冠賠率第一,但卻沒奪冠的球季:

2011年的熱火輸給季前奪冠賠率第 7的獨行俠。
2014年的熱火輸給季前奪冠賠率第 6的馬刺。
2015年的騎士輸給季前奪冠賠率第 8的勇士。
2021年的湖人輸給季前奪冠賠率第14的太陽,而且還是第一輪就輸球

這四次季前奪冠賠率第一,卻輸給賠率較後面的球隊,照你的邏輯,這樣是不正常嗎?



LBJ: 誰說奪冠賠率第一名就能夠贏後面的名次?
     沒看到我奪冠賠率第一時,還輸了四次嗎?
     

     誰說奪冠賠率第二名就能夠贏後面的名次?
     我輸過一次,另外還有一次連季後賽都沒得打。




有趣的點是,LBJ 遇到奪冠賠率第一的球隊時,找藉口說輾不過去正常。

可是其他球星遇到 奪冠賠率第一 LBJ的球隊時,其他球星還是把 LBJ的球隊輾過去啊。

有看到別人在找藉口嗎?

輸球的人才要找藉口,贏球就不用找藉口了。


: 剩下的兩次分別是泡泡冠和今年公認打超爛的一季,
: 這部分是數據上的盲點,用說來當帶隊的比較是有有失公允的,
: 再來是非數據上的部份,一個球隊在季中補強或有傷病甚至球員低潮期是很正常的,
: 這些都不會反應在季前預測上,可這些都是帶隊的的人需要接受的考驗,
: 但原Po卻在一開始說這是能反應帶隊能力的東西,
: 季前預測頂多說是看好這支球隊全員"健康"的情況下,能走得多遠,

用季前奪冠賠率來看,這個標準很一致,並沒有哪位球員佔便宜的情形。

球季中可能會有交易補強、傷病或球員低潮期,
每一個球星都會面臨這些問題,這些問題不是只有 LBJ 會遇到而已。


 Jordan, Duncan, Kobe, O'Neal, Curry 與 LBJ 放在同一個天秤下做比較時,

為什麽只有 LBJ 的生涯冠軍數小於 季前奪冠賠率的期望冠軍數呢?


在幫 LBJ 找理由時,先想想看那些理由是不是其他球星也會遇到同樣狀況。




LBJ 騎士1.0的時期,季後賽從來沒有贏過聯盟一陣或二陣的球星。

2009年騎士隊66勝 LBJ一陣,東冠被下克上輸給59勝的魔術,魔術有一陣 Howard。

2010年騎士隊61勝 LBJ一陣,季後賽第二輪被下克上,輸給50勝的綠軍,
綠軍沒有人入選聯盟前三陣。

上面兩年的騎士隊都是聯盟戰績第一,
季後賽開打前,不管是球評或是球迷都認為LBJ 有非常高的機率會奪冠,
結果又是如何呢?


真正的原因就是 LBJ 的統治力不足啊!

外界期望他能夠贏的比賽,他常常會輸掉外界認為他會輸的比賽,他也真的輸掉,

最後結果就是冠軍數比預期得少。


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※ 文章代碼(AID): #1YkmUhxI (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1656424363.A.ED2.html
dog29635841 : 你不要...再說了...1F 06/28 21:55
rothanlin   : 幫補血,追殺++2F 06/28 21:55
earldunn    : 幫補血3F 06/28 21:58
Erishcross  : 輸很多次又很醜 不多找點藉口怎麼發泄 給條生路4F 06/28 21:59
Kleiza      : 好無聊 這個版只剩母咪跟勇咪亂用數據吵架 推噓純5F 06/28 22:00
Kleiza      : 看人氣 不看是非
Inori0912   : 好啦 根據你的邏輯 你的MJ其他年沒人期待啦7F 06/28 22:01
z3939889    : 推8F 06/28 22:02
rothanlin   : LBJ簡單來講就是安心亞,統治僅限於東區9F 06/28 22:03
hunt5566    : 真的太少了10F 06/28 22:03
yoyodjy     : 原PO真的不怕被詹迷小圈圈肉搜欸……11F 06/28 22:05
inuyaksa    : 一定是詹黑砸錢操作賠率捧殺12F 06/28 22:05
ayabf       : 別說了...羌迷又要提16了...可是16騎季前賠率第一13F 06/28 22:07
trylin      : 你不要 ... 再說了14F 06/28 22:08
trylin      : 其實LBJ每年賠率超高反應的就是他的球隊就是
trylin      : 每次都比別人大團 沒有別的
trylin      : 季前賭盤就是比誰大團而已
victor050812: 我真的笑死18F 06/28 22:10
trylin      : 還沒磨合誰他媽知道打出來會是什麼樣子 都嘛是19F 06/28 22:10
trylin      : 看誰big name比較多  誰就排前面
foxlula     : 8連東冠那幾年=躲東區組大團 躺著進總冠阿21F 06/28 22:11
sasewill    : 你不要...再說了22F 06/28 22:11
skyhsl      : 往死裡打耶23F 06/28 22:11
ethanwade   : 哈哈哈哈24F 06/28 22:11
aliangh     : 不算安心亞 算領東專科的25F 06/28 22:12
rkune       : 姆迷不願面對的真相 等等過氣國王的臣子就來噓你惹26F 06/28 22:13
kaga1991    : 一一擊破xd27F 06/28 22:14
jazz1617821 : LBJ 我的GOAT28F 06/28 22:14
ejijo761115 : 不要再殺了 不忍心啊29F 06/28 22:14
nick1628    : 打臉打好重,不要再說了30F 06/28 22:15
ptt821105   : 太粗暴了…31F 06/28 22:15
yisdl       : 啪啪啪的響聲好大....32F 06/28 22:15
Mrlaba      : 感快把這篇轉寄給NBA還有espn等媒體,LBJ這麼廢應33F 06/28 22:16
Mrlaba      : 該從75大開除,然後國外各媒體也不要再把LBJ排在歷
gp03dan     : 粗暴言論35F 06/28 22:16
Mrlaba      : 史前四名了。這些文都分析好了!36F 06/28 22:16
Erishcross  : 想到這季羌哥開季說勇陽健康才贏這麼多場 殊不知勇37F 06/28 22:16
Erishcross  : 倒的比湖人多 藉口多想一秒好不
yisdl       : LBJ粉不要過度反應好嗎?39F 06/28 22:16
yisdl       : 為什麼統治力不足要上綱到從75大開除?沒人這樣主張
yisdl       : 這些數據 只是從不同的角度看每個球員的生涯成就
ayabf       : 人家只是說LBJ統治力不足,關鍵時刻軟手王,羌迷就42F 06/28 22:18
ayabf       : 急著把主子踢出歷史排名,蔚為奇觀
yisdl       : 這個數據本身並不是為LBJ量身定做的啊...44F 06/28 22:18
yun0215     : 好粗暴45F 06/28 22:18
arlun       : 就是除了MJ以外最有統治力的球員而已46F 06/28 22:19
s50101      : 2016奪冠賠率第幾呀47F 06/28 22:19
EQUP        : 你這也太粗暴了48F 06/28 22:19
arlun       : 說是統治力不足也沒辦法 畢竟輸給MJ49F 06/28 22:19
yisdl       : 從統治力角度來看 還真看不出他的威懾力50F 06/28 22:19
ayabf       : 嗯 除了MJ最能統治東區的球員51F 06/28 22:20
yisdl       : 輸給一票偉大球星 他排在10名內 靠的是生涯累積52F 06/28 22:20
gold97972000: 太粗暴了53F 06/28 22:20
Lakers24    : 根本沒人說姆斯廢啊,只是一堆數據都顯示姆斯的媒54F 06/28 22:20
Lakers24    : 體緣有多好,兩冠的時候就能排到歷史前三
yisdl       : LBJ身體保養得好 生涯很長 沒有人去質疑他這點啊56F 06/28 22:20
yisdl       : 但說要統治力真的就是輸給一票歷史球星是事實
ayabf       : 統治力可能要等有建立王朝的球員排完才輪的到LBJ58F 06/28 22:21
yisdl       : LBJ沒有給人家那種過不了他那關的感覺 即使組大團59F 06/28 22:21
smad        : 無論怎麼排MJ都是第一  這有什麼問題嗎60F 06/28 22:22
smad        : 有問題的不是怎麼排 而是LBJ怎麼排都被其他球星虐
smad        : 怪別人怎麼排 怎麼不怪LBJ太弱
yisdl       : MJ確實都是第一 表示數據看起來沒有嚴重偏差啊63F 06/28 22:22
arlun       : 只輸給MJ 也很強了64F 06/28 22:23
yisdl       : 沒有吧 輸給一票人65F 06/28 22:24
yellowbooky : 典型的意識型態文體推起來,連兩篇很NBA版文體66F 06/28 22:25
SuGK        : 講半天還是要面對444 的現實67F 06/28 22:25
yt010004    : 只輸給MJ??68F 06/28 22:25
pfw         : 姆咪又要出來蹦蹦跳了,嘻嘻69F 06/28 22:25
badbad5566  : 唉 真的辛苦了 跟一堆睜眼說瞎話的解釋70F 06/28 22:25
Tommy92C    : 講半天還是有626跟533在前面還想排第二71F 06/28 22:26
yt010004    : 所有進階數據都顯示lbj的統治力很差72F 06/28 22:27
arlun       : 可是現在只有LBJ還在被討論73F 06/28 22:28
arlun       : 其他都是用來討論LBJ的工具罷了
pfw         : 山羌哪裡只輸MJ?只看自己想看的?哈哈75F 06/28 22:28
yisdl       : 他被討論是因為被吹捧得太過頭吧76F 06/28 22:29
yisdl       : 如果是一人之下 萬人之上 至少也要經得起千錘百鍊吧
yisdl       : 看來看去MJ可以 但是LBJ卻無法 而且還常常墊底
yt010004    : 把LBJ在東區連霸的8年換成TD 一樣可以做到79F 06/28 22:30
pfw         : 就吹過頭太難看了才會一直被針對啊QQ80F 06/28 22:30
yt010004    : 甚至決賽的統治力還會比LBJ更好81F 06/28 22:31
arlun       : 喜歡的人吹捧他 討厭的人酸他 很合理啊82F 06/28 22:31
arlun       : 黑粉也是粉 很多黑粉對LbJ的了解程度超越一般的球迷
yisdl       : 沒有吧 統治力夠好 要酸還真的是無法酸 只能認栽84F 06/28 22:31
arlun       : 可以為了他找資格寫文章很不容易的 普通球迷都沒那85F 06/28 22:32
arlun       : 麼多心力
yisdl       : 當然是認真看待事情的人才會認真討論啊87F 06/28 22:32
yt010004    : 那未來只要出個更會刷數據的球員 然後沒統治力的88F 06/28 22:33
yisdl       : 不要因為對LBJ不友善的數據 就當成是人家在刻意黑89F 06/28 22:33
ayabf       : 吹捧可以,但拿數據出來,沒數據吹捧不就是個瞎妹90F 06/28 22:33
yisdl       : 如果是如此 那為什麼永遠都黑不到MJ?91F 06/28 22:33
arlun       : 太難了 現在不流行高中生92F 06/28 22:33
arlun       : 而且要打那麼久還不退化更難了
yisdl       : 是啊 所以他累積數據很強 身體保養也很好 沒人否認94F 06/28 22:34
ayabf       : 目前就沒看到哪個數據顯示LBJ有統治力95F 06/28 22:34
yt010004    : 這樣也可以爭GOAT了?  龜龜.大O:那我呢?96F 06/28 22:34
yisdl       : 但就是沒有LBJ霸佔了一整個年代的感覺啊97F 06/28 22:34
pfw         : 說事實而已,山羌有需要黑?XDD98F 06/28 22:34
arlun       : 龜龜沒冠軍啊 拿個兩三冠他也會有粉粉出來討論他99F 06/28 22:35
yisdl       : 像有王朝的球隊 你就能一直感受到他們的長期強悍100F 06/28 22:35
arlun       : 基本上這十年只有LbJ與其他101F 06/28 22:35
yisdl       : 但LBJ就沒有這種感覺 就是純粹數據超猛 但統治普通102F 06/28 22:35
sana113821  : 臭LBJ就是粗暴 嘻嘻103F 06/28 22:35
arlun       : 勇士今年奪冠 看看板上淒慘的討論度XD104F 06/28 22:36
arlun       : 沒人捧 沒人黑 有夠慘
xkj22355    : 勇士奪冠結果各種臭LBJ  真的是晚景淒涼106F 06/28 22:37
yisdl       : 勇士?討論度超高的啊 王朝繼續奠定耶107F 06/28 22:37
Hikikami    : 你不要...再說了...姆咪玻璃心已經碎到不能再碎了..108F 06/28 22:37
Hikikami    : .
yt010004    : LBJ是長期的強者  但不是王者  強者≠王者110F 06/28 22:37
yisdl       : 主要還是勇士奪冠前 幾個LBJ迷一直在帶頭臭勇士吧111F 06/28 22:37
yisdl       : 可能以為勇士會被綠衫軍擊敗 高興得太早了
pfw         : 這十年的確是山羌與他參與的王朝XDD113F 06/28 22:38
yisdl       : 然後勇士奪冠後 就生出一堆歷史排名文貶低其他球星114F 06/28 22:38
arlun       : 這只代表勇士還沒那麼多粉絲啊115F 06/28 22:38
yt010004    : 這種程度的統治力 哪來的King 還常常往臉上貼金...116F 06/28 22:38
snobbish    : 打人不打臉,求你!117F 06/28 22:38
arlun       : 不管是黑粉還是一般的粉118F 06/28 22:39
CircusWorld : 若不是龜龜拖累 今年奪冠就是山羊詹而不是勇士了!!119F 06/28 22:39
cody7052    : 巔峰長度夠長,但巔峰高度不見得達到「坐二望一」120F 06/28 22:39
yisdl       : 主要人家還是想看牛皮吹破被打臉的那種純粹開心吧121F 06/28 22:39
yt010004    : LBJ真的很強  但還不到王的程度122F 06/28 22:39
wa530       : 沒辦法,LBJ轉三次隊10年4冠,Curry不用轉隊8年4冠123F 06/28 22:40
wa530       : 被拿來比較也是理所當然的
arlun       : 八年四冠 結果板上討論度低的可憐Orz125F 06/28 22:40
yisdl       : 因為沒有爭議啊 王朝就是王朝126F 06/28 22:41
arlun       : 通常都是被拿來當作和LbJ比較的 工具127F 06/28 22:41
bluemei     : 我聽到廁所有哭聲128F 06/28 22:41
tco         : 真的是瘋狂打臉,justgetup 想護航,但邏輯堪慮129F 06/28 22:41
arlun       : 王朝就是應該出現一堆吹捧文130F 06/28 22:41
arlun       : 結果也沒有 淒慘
tco         : 怎麼姆斯就遇到受傷,其他超級巨星的球隊都很健康?132F 06/28 22:41
yisdl       : 不用啊 因為沒人可以否認王朝的存在133F 06/28 22:42
jeter8695   : 整天說一代騎沒有幫手 啊沒有幫手是怎麼拿66勝的134F 06/28 22:42
pfw         : 咖哩的媒體關係沒山羌好啊,拿個2.3冠就幫你吹個歷135F 06/28 22:42
tco         : 08年湖人少了小拜,多一個GASOL,大鎖ARIZA也不在136F 06/28 22:42
pfw         : 史第二137F 06/28 22:42
tco         : 一樣過完全體的馬刺138F 06/28 22:42
tco         : 08-10 KOBE慣用手三根手指輪流受傷,小敗10年再傷
knightwww   : 好了啦140F 06/28 22:43
ATSEVEN     : 唉..我又找不到廁所了141F 06/28 22:43
bluemei     : 有人一直說勇士好慘我快笑死142F 06/28 22:43
saTUnotSATO : 最近太粗暴 我建議繼續143F 06/28 22:43
yellowbooky : LBJ成就大概就固定歷史前三了,多打幾年也不會改變144F 06/28 22:43
yt010004    : 另一個點是 Kobe奪冠被說靠大歐 Curry被說靠誰誰誰145F 06/28 22:43
kobebrian   : 我覺得LBJ行為爭議比較多才是關鍵146F 06/28 22:43
yellowbooky : 啥,這裡固定天天發數據爆文在檢討,很像兩個世界147F 06/28 22:43
yisdl       : 拿受傷毫無道理 Kobe被酸爆時 誰在乎他受傷?148F 06/28 22:44
tco         : 當初被酸0.67輪時,最重要的禁區LO大傷兩次,怎麼到149F 06/28 22:44
yt010004    : 只有LBJ奪冠時候 才是自己帶隊 其他隊友都是坑150F 06/28 22:44
CircusWorld : 勇士今年是僥倖撿到一冠 不然這冠原本是山羊詹的!!151F 06/28 22:44
tco         : 姆斯身上,又要考慮年紀,又要考慮傷病了?152F 06/28 22:44
yt010004    : 這不得罪其他粉絲才有鬼@@153F 06/28 22:44
yisdl       : 沒有吧 媒體排名沒有什麼固定的這種邏輯154F 06/28 22:44
tco         : 姆斯固定前三?  這部分有官方認證嗎?155F 06/28 22:45
yisdl       : 這種就是公說公有理 婆說婆有理而已 沒有什麼公定156F 06/28 22:45
yt010004    : 殊不知  這些奪冠球星裡面  組最強的就是LBJ...157F 06/28 22:45
yisdl       : 0.67輪那種數據才是為了亂酸而發明的158F 06/28 22:46
kaga1991    : 王朝是官方認定的 要吹捧啥159F 06/28 22:47
yt010004    : 坦白說 自從LBJ到西區後 還原回去看當時Kobe160F 06/28 22:47
kaga1991    : 勇迷也沒要吹到goat的等級161F 06/28 22:47
yisdl       : LBJ迷應該做的是 面對人家的數據 而非無視後喊亂黑162F 06/28 22:47
yt010004    : 帶重建的湖人在西區混戰  還有0.67也是真夠強了163F 06/28 22:48
yisdl       : 從數據中正面回擊LBJ具有統治力的明證164F 06/28 22:48
yisdl       : 一直說人家在黑 數據偏頗 但卻拿不出合理的理由
stereogun   : LBJ就是史上前三、前二偉大,詹酸勇咪繼續捧你們的C166F 06/28 22:49
stereogun   : urry吧
yt010004    : 給LBJ更好的年輕隊友 一堆No.2 也是沒季後賽168F 06/28 22:49
yisdl       : 在姆迷心中這樣認定沒問題169F 06/28 22:49
yisdl       : 在姆迷心裡 LBJ是史上第一都沒問題
tco         : 每年組大團,常常被下克上,常常吹一神帶四坑171F 06/28 22:50
yt010004    : 當然可以解釋為LBJ那時候受傷 但沒受傷也好不到哪172F 06/28 22:50
kaga1991    : 小老師要滑坡到哪裡啊173F 06/28 22:50
arlun       : 這不是廢話嗎XD174F 06/28 22:50
arlun       : 要不然球迷當假的
yisdl       : 不要活在只有一種聲音的世界內176F 06/28 22:50
tco         : 羌族要認為他是體育史上最偉大,也是你們的自由啊177F 06/28 22:50
yisdl       : 反對聲 質疑聲 很正常178F 06/28 22:51
candbilly153: 別打了QQ179F 06/28 22:51
kaga1991    : 不是所有球迷都當信仰瞎吹吧180F 06/28 22:51
tco         : 問題就是一堆客觀數據打臉而已181F 06/28 22:51
tco         : 羌族要搞清楚一個邏輯,沒有人否定他,質疑的都是
yisdl       : 但是人家提出的統治力觀點 為什麼不能討論?辯證?183F 06/28 22:52
kaga1991    : kobe迷 td迷 curry迷應該沒覺得歷史第一啦184F 06/28 22:52
nimaj       : 太暴力了 XD185F 06/28 22:52
yisdl       : 沒有人認為他球技差 也沒人認為他該被踢出75大186F 06/28 22:52
tco         : 紮紮實實的勝敗、數據,越是拿飄忽不定沒準則的媒體187F 06/28 22:52
yisdl       : 為什麼認為他被吹捧得太高 就是在黑他?太奇怪了吧188F 06/28 22:52
tco         : 排名來吹,就越在掩飾強足自己的無助跟擔憂189F 06/28 22:52
sk050607    : 亂七八糟的上色190F 06/28 22:53
yisdl       : 公認第一個MJ 看起來面對各種數據都能被檢驗啊191F 06/28 22:54
arlun       : 這十年就是最強的 沒什麼好爭議的192F 06/28 22:54
yisdl       : 那為什麼姆迷口中 公認的第二 不能跟MJ一樣受檢視?193F 06/28 22:54
yt010004    : 最離譜的是 連MJ的歷史第一都要意淫 何等目中無人194F 06/28 22:54
yisdl       : 如果被檢視後 所有統計都排第二 那誰有話說?195F 06/28 22:55
trylin      : 這十年勇士四冠跟LBJ到處祖團一樣多  最強XDDD196F 06/28 22:55
trylin      : 姆咪說出口不會不好意思 ?
arlun       : 除了MJ 其他都沒一個能經過他們客觀的數據檢驗的XD198F 06/28 22:55
yisdl       : 不能經不起檢驗 就說別人的尺規在黑他啊199F 06/28 22:55
kaga1991    : 強10年沒問題啦 10年最強duck不必200F 06/28 22:55
yisdl       : 所以其他人沒有人在吹捧自家球星公認第幾啊...201F 06/28 22:55
arlun       : 畢竟會願意花心力檢驗那些球員的人都應該是五年前了202F 06/28 22:56
pfw         : 山羌的75海史上最大笑話的確沒有爭議,嘻嘻203F 06/28 22:56
GGdong      : 拜託別在說了,再說下去我都想幫姆咪講話了204F 06/28 22:56
arlun       : XD205F 06/28 22:56
yisdl       : 其他誰的球星迷 在吹捧自家球星是第幾超穩無可挑戰?206F 06/28 22:56
yt010004    : 這些小球迷的爸爸要是知道的話 大概要昏倒了207F 06/28 22:56
arlun       : 時間點不一樣啊 看看五到十年前應該是在討論Kobe吧208F 06/28 22:56
kaga1991    : 討論kobe也沒吹到歷史第一喔 呵呵209F 06/28 22:57
arlun       : 至於那個時候是要怎麼吹捧 怎麼酸就是那個時候的事210F 06/28 22:57
arlun       : 情了
yisdl       : 5-10年前?我看現在仍有大量姆迷在酸別人副手啊212F 06/28 22:57
yisdl       : 這種酸有停止過嗎?
arlun       : 那個時候不流行討論歷史第一啊 畢竟數據也沒辦法支214F 06/28 22:57
stereogun   : 上一篇談總冠PER統計還客觀多了,這篇賠率拿出來說215F 06/28 22:57
arlun       : 持他討論前五216F 06/28 22:57
stereogun   : 嘴,還真是笑死海內外217F 06/28 22:57
arlun       : 但一定有別的吹捧方法或是酸法就是了218F 06/28 22:58
yt010004    : MJ不走捷徑 紮紮實實的靠實力去回擊每一次的嘲諷219F 06/28 22:58
yisdl       : 還好啊 冠軍成就五個 打敗50+勝球隊超高勝率220F 06/28 22:59
yt010004    : 豈是LBJ這種投機走捷徑能比擬的?  何況超越221F 06/28 22:59
tco         : KOBE沒吹歷史第一,是因為他的成長軌跡,不利於拿222F 06/28 22:59
herohu      : 大半輩子都在組團僅四冠真的笑掉大牙223F 06/28 22:59
tco         : MVP,加上三連霸沒有FMVP,更需要去證明自己224F 06/28 22:59
tco         : 真正自己帶隊時,又是在超強西區,聯盟場均得分只
yisdl       : 每個球星的成長軌跡不同 本來就不適合拿來總排226F 06/28 23:00
yisdl       : 但若一定要總排 而且要號稱碾壓別人的
tco         : 有90+的年代,不利於數據累積。然後隊友又嵾差不齊228F 06/28 23:00
yisdl       : 接受不同角度的檢視 不是理所當然嗎?229F 06/28 23:00
stereogun   : 勇咪趕快趁現在好好珍惜捧Curry奪冠的時光吧!整天230F 06/28 23:01
stereogun   : 發廢文煩不煩!
tco         : KB再多一個FMVP 或是MVP,排名絕對更前面232F 06/28 23:01
tco         : 但西區太競爭了,球隊要有好成績不容易
bruce00595  : 別再說了 都住院了234F 06/28 23:03
malain      : 幹嘛一直帶風向到勇迷頭上啊,不喜歡阿羌的人不少235F 06/28 23:05
malain      : 啊。。。
wayne4225   : 不需要珍惜 今年就夠本了237F 06/28 23:05
wayne4225   : 之後就跟dirk迷一樣佛心看球了
saTUnotSATO : 04-05 Odom傷 Kobe踩到騎士隊Newble腳 大扭傷 還遇239F 06/28 23:05
kaga1991    : 原po是大夢欸 2fmvp 扯什麼勇迷xd240F 06/28 23:06
wayne4225   : 而且發文的又不是勇迷 到底?241F 06/28 23:06
yt010004    : 03-04湖人那時候陣容 比今年還差 結果一個走到final242F 06/28 23:06
saTUnotSATO : 到季中換教練 這情況怎麼看都比姆斯在湖人沒進季後243F 06/28 23:06
yt010004    : 一個連新增的季後挑戰賽都沒有 常常吹的帶隊/統治力244F 06/28 23:07
kaga1991    : 說別人發廢文煩 自己推噓倒是很不煩245F 06/28 23:07
yt010004    : 是不是出了什麼問題?246F 06/28 23:07
saTUnotSATO : 賽的兩年狀況差太多了 當初笑0.67輪的怎麼有臉幫姆247F 06/28 23:07
saTUnotSATO : 斯找啥傷病之類的藉口啊?
yt010004    : 而且那時候西區整體強度還比現在高249F 06/28 23:08
buneng      : 姆咪喜歡說15年傷兩隻,忘了11.14一樣是被爆冷250F 06/28 23:10
sorrry30000 : 姆咪要受不了了251F 06/28 23:11
yt010004    : LBJ組團是可以 帶隊沒有想像中強 西區真戰場見分曉252F 06/28 23:13
chuangtzu   : 無視傷病只會無腦酸 可悲253F 06/28 23:15
yt010004    : TD/Curry 生涯早期就面臨大傷 Kobe長年受傷254F 06/28 23:16
yt010004    : 別再用傷病當作LBJ特定條件了
Harrison1814: 太粗暴了 又要準備移動廁所了XD256F 06/28 23:20
XperiaArcS  : 粗暴257F 06/28 23:20
ga2006369350: 要被追殺啦258F 06/28 23:21
fatalabc    : 太粗暴了259F 06/28 23:22

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