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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-28 01:35:12
看板 NBA
作者 Phatmen (Keep viewing brightly)
標題 Re: [情報] Shams:陽爵鷹三方交易告吹 因爵士要太多籤
時間 Tue Dec 27 22:48:37 2022

薪資的狀況TheoEpstein寫了，爵士的部分monmo寫了，那就來講講太陽部分。

我們可以先來看看太陽實際缺少的是什麼，之所以說實際，是因為James Jones這兩年的操盤看起來並不像是要解決太陽的問題，只是朝著他想要的建隊方向前進。

太陽從簽下Ricky Rubio那個休賽季開始，的確為了薪資結構而做出取捨，以至於出清了T.J. Warren和Josh Jackson等原本太陽擁有少數可期待的天賦資產，先從Rubio、再到Rubio加上Kelly Oubre Jr.升級成Chris Paul，太陽因為短短兩年間控衛戰力從「零」到「聯盟最佳之一」而獲得巨大的成功，讓他們從十年進不了季後賽的球隊到闖進總冠軍賽（不論是否討論西區對手的傷兵狀況），所以我們必須面對的是，太陽的目標改變，所以建軍想法也該改變。

說要擺脫前些年因為前總管Ryan McDonough追求天花板以至於當地板都達不到時的低迷，讓Jones初步決定追求地板以求重返季後賽，這個第一步不能說錯，而Rubio升級成CP3之後確定有進季後賽的地板了，但顯然，因為他是CP3，又真的闖進總冠軍賽了，所以建隊概念就不該只是追逐至少要打季後賽的地板，而是要期待能追逐冠軍的尋求天花板。

因為就算我們看過2004年活塞扳倒F4湖人的例子，或是2011年LCD三巨頭在小牛面前崩盤的慘劇，但我們看過更多的是，天賦、天花板終究在高強度戰場取勝，從LBJ、Stephen Curry和KD的勇士大魔王、2019宛如天神下凡的Kawhi Leonard、還有用一個又一個Hero Ball射爆太陽的Antetokounmpo 和Middleton，高天賦以及大型側翼就是奪冠密碼。

對，很諷刺，不到兩年，才剛放棄追求天花板策略的太陽，又因為球隊的方向進展快速，而似乎不得不再次追求天花板。

某些球評、還有Jones或許覺得2021年太陽的失敗是缺禁區、缺射手，其實都是假象，實際上是當今潮流側翼的重要性大幅提升，而在聯盟進攻取向高於防守後，連「季後賽拚防守」都是假議題，實際上如果技能包攻守只能選一邊，能自己把分數搞下來的人永遠比看起來比較偏向把對方守下來的人更有用。

因為道理很簡單，你排一個防守再好的人，總不可能場上五個人都銅牆鐵壁，現在各種擋拆起手式早就是各隊進攻基本功，要幫持球者換到比較好打的人絕對不是問題，如果場上能進攻的人越多，就越能把握對手換防給的機會。

然後太陽能在外圍持球料理對手的人只有CP3、Booker，沒了。這個持球點數量絕對是聯盟所有有意爭冠的球隊中最少。

2021年，當Antetokounmpo、Middleton、Holiday一球一球單打時，太陽靠雙衛再加上Ayton優於Lopez的內線火力都抗衡得很辛苦，所以Bobby Portis 的攪和就成了不可承受之重。太陽最後是輸在進攻，而非防守。

然後2022季後賽，太陽也是輸在進攻，本季幾場被大家當成笑柄的比賽，太陽還是輸在進攻，兩年過去太陽能在高階戰場有效持球的進攻者還是只有Booker和CP3，而且CP3看起來終於退化了。然後就是太陽陣容有夠僵化，就是一個中鋒、三個側翼、一個控衛。在上季首輪打鵜鶘而Booker缺陣時就可見，只有CP3控球，Ayton在裡面，其他三個位置都是被動的工兵，近期的狀況是，Cam Johnson（他還缺陣）和Mikal
Bridges身材還夠水準，今年太陽的支援部隊只有身材勉強合格的Craig，6-6的Wainright打PF，6-4的Okogie和6-5的Lee打SF，還有6-4的Shamet，先不說這些人技術上就是各隊三陣等級卻要在太陽打二陣甚至補上先發，身材一個個都比同位置對抗的對手更小。

前提太長了終於說完，簡單說太陽就是貧攻、身材差、二陣深度不足，所以太陽需要的要嘛是能持球進攻、要嘛是大型側翼身材，所以無論是季前傳過的Jerami Grant、Bojan Bogdanovic、或是這次牽涉在謠言裡的Vanderbilt 、Beasley、Collins，看起來都像是對太陽有幫助的人。

而且，大型側翼是當今潮流下最不怕囤貨的位置，要嘛Bridges可以移到SG吃Booker替補不用讓Shamet上來搞笑（好對他近幾場很猛但多數時間他就打得跟底薪咖差不多）、要嘛可以直接吃小球中鋒，看看暴龍怎麼用他那一票6-8以上的人就知道了。

但接著是交易，如TheoEpstein所說，太陽現在等於有30M在做兩個底薪咖就能做的事，而當初奉送給Shamet這種底薪咖高薪，一來是先浪費首輪籤這個籌碼，二來是Shamet的薪水花掉球隊補強空間，三來是要交易也只能變負資產（我不相信還有其他總管像Jones一樣如此深愛Shamet對他有興趣），再加上之前Jones賤看選秀權、無視天賦、裁撤球探部、交易動不動就送籤的角度，交易狀況變得非常悲劇。

因為太陽扣除四個非賣品，其他人好幾個是底薪沒交易價值，一個有薪資但技術是底薪咖，一個有薪資但不上場，一個有薪資但上不了場，對於其他球隊來說，恐怕只剩選秀權有價值，所以不要說最愛凹籤的Ainge，哪個總管來找上Jones不開口多要幾支籤都不意外。

對太陽來說，Vanderbilt 不如像Randle這種能進攻的人好用，但至少比現在太陽除四核心外的所有人都好用，身材也是太陽陣中完全沒有的高側翼/小球中鋒類型，Collins同理，只是他合約不好看。Beasley的持球進攻能力則絕對勝過太陽現在所有替補，最佳第六人等級的Jordan Clarkson更不用說了。

只是，從過去幾年Jones 的操盤，我還是很懷疑他懂不懂太陽實際缺什麼，到底還要迷戀那些身材矮小、不能持球、要嘛只會一點投籃、要嘛只會一點防守、只是別人三陣等級的球員到什麼程度。也許因為Crowder是高地板低天花板、也就是他最愛的類型所以他不想賤賣，但如果各隊總管都只想搶他、而他手上如果四核心不動就的確沒什麼誘人資產的情況下，要怎麼搞交易我是蠻好奇的。

※ 引述《FAYeeeeeeee (Fay)》之銘言：
: ※ 引述《pneumo (超☆冒險蓋)》之銘言
: : 若交易成功的話：
: : 太陽會拿到：Malik Beasley，Jarred Vanderbilt
: : 爵士會拿到：John Collins，籤
: : 老鷹會拿到：Ｊ尻，球員數名
: 太陽目標：當然是總冠軍，應該至少會希望回西冠
: 老鷹目標：保底二輪最好重回東冠，要繼續逛一輪，季前交易就純浪費而已
: 爵士目標：重建但不坦，慢慢建立體系和培養年輕球員，這季從Kessler、NAW、Markkane
: n
: 身上已經看到回報，戰績倒是無所謂，只要別太爛讓明年鹽湖城明星賽能送Markkanen進
: 去就好
: 考慮各隊目標之後
: 老鷹：清合約換更實用的Crowder，戰力和薪資都有所幫助
: 太陽：以太陽的目標來說，我覺得Vanderbilt說實在的沒Crowder適合太陽，是比較年輕
: 沒錯，但時間不站在Paul這裡，他身材體能比Crowder好，主要是表現在空切吃餅還有籃
: 板能力上
: 防守端，太陽自己的Craig會更好用，今年爵士主要都用Markkanen打SF當側翼大鎖
: Vanderbilt就擺裡面搶籃板，視情況才補Markkanen任務，是挺多工的，也不是說他防守
: 意外的很爛，但就沒辦法完美補上太陽的缺陷
: Beasley是板凳優質火力，但跟Shamet、Lee卡到，這樣效益很虧
: 爵士：Malik和V8弄走+吞JC約，保底要想辦法弄來兩個首輪，最好都無保護，強隊首輪就
: 想辦法凹他後面年份
: 以老鷹的情況來說，出清Collins合約+收進Crowder等級戰力
: 個人認為公道價是一個多年後無保護首輪，有保護就要兩個首輪
: 這邊我猜安吉跟老鷹喊兩個無保護XD
: 以太陽的情況來說，怎麼換都像是平白無故虧一首輪，真的要出首輪至少要變得比JC正常
: 打
: 的太陽強。其實阿仁有機會用Malik再去跟缺外線的球隊換需要的資產，用一個無保護首
: 輪完成任務，至於為何沒成
: 我猜安吉喊兩個首輪，一個還不准保護
: 爵士：Collins有地緣關係是猶他出生的，機體也可口反正爵士有時間慢慢修
: 算進去丟的戰力和幫忙清的合約，我個人是覺得兩首輪其中一個無保護就可以成交了啦
: 但畢竟爵士時間軸還有地緣這些自己的隱藏優勢，沒必要讓別隊看作是他們出的資產
: 不看這些拿兩個無保護首輪也是合理的
: 那卡籤的問題，安吉大概想拿回三個首輪以上了吧(至少兩個無保護)，好狠

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※ 同主題文章:
　 12-27 10:46 pneumo. ■ [情報] Shams:陽爵鷹三方交易告吹 因爵士要太多籤
　 12-27 12:37 TheoEpstein. ■ Re: [情報] Shams:陽爵鷹三方交易告吹 因爵士要太多籤
　 12-27 17:03 FAYeeeeeeee. ■ Re: [情報] Shams:陽爵鷹三方交易告吹 因爵士要太多籤
　 12-27 18:00 monmo. ■ Re: [情報] Shams:陽爵鷹三方交易告吹 因爵士要太多籤
● 12-27 22:48 Phatmen. ■ Re: [情報] Shams:陽爵鷹三方交易告吹 因爵士要太多籤
推 matsuwu     : 球探部居然被裁了1F 12/27 22:53
推 kobe30418   : 審判長跟CP3要處理了2F 12/27 23:10
推 josephh     : 換老闆有解嗎3F 12/27 23:11
推 magamanzero : 有 新官上任三把火 把GM給燒了4F 12/27 23:15
推 highwayshih : Ayton哪有可能處理...他現在得分/Per/WS都是太陽第5F 12/27 23:15
→ highwayshih : 二高 WS48甚至是全隊最高 動他乾脆重建算了
推 henry910119 : 持球不是要讓ayton長出來嗎…不然當初陽迷說值30007F 12/27 23:17
→ henry910119 : 萬在哪裡？
中鋒的持球跟側翼後場的持球是不一樣的。中鋒永遠都是需要基本戰術配合後才能拿到球，mismatch 後也是比起等他接到球不如後場先點名對手大個子，實際上就連Joel Embiid或Nikola Jokic這種MVP等級都還沒證明季後賽球在他們手上比頂級側翼持球有用，如此而已，當然，比不上這兩個MVP等級的中鋒並不丟臉，而Ayton要的、他也值得的是那張25%的新秀續約頂薪，跟過往拿這種合約的人相比，Ayton是不如那些能觸發Rose條款升級30%的頂級球星，但跟那些拿25%的人相比真的綽綽有餘。

推 candbilly153: 等Ayton持球練起來CP3應該已經退休了吧9F 12/27 23:19
推 highwayshih : 續都續了 沒出現基石級球員能換 動Ayton不太可能10F 12/27 23:20
※ 編輯: Phatmen (106.1.225.247 臺灣), 12/27/2022 23:26:52
推 bbo9527     : 理論上太陽這季才看到沒被餅化的Ayton有多能打 然後11F 12/27 23:20
→ bbo9527     : 要把他馬上賣掉?想太多了 除非今天是KD那種TOP等級
推 magamanzero : 現在通膨3000萬還行...13F 12/27 23:21
→ magamanzero : 而且餅化 也是要去找Monty問一下...
→ bbo9527     : 不然他都不應該出現在任何包裹裡 甚至他的順位還會15F 12/27 23:22
→ magamanzero : 問題是太陽隊DA態度就很迷 連RFA都是溜馬幫推一下16F 12/27 23:22
→ bbo9527     : 高於大橋一點(大橋很好 但對高壯鋒線防守差太多)17F 12/27 23:22
→ magamanzero : 很難說GM認為DA是核心 或者只是個高價交易品18F 12/27 23:23
→ bbo9527     : 沒事啦 那個有差別待遇的雞湯沒料仔應該快滾了 呵19F 12/27 23:23
推 a750717123  : 真的！最近二陣只能讓瞎妹妹夫持球 真的吐血20F 12/27 23:24
→ j3307002    : CP3走了太陽的核心不是書人嗎,它偶像可是柯比21F 12/27 23:25
→ Aggro       : 換老闆應該有解吧 阿仁那玩法一看就很沙佛口味的 樂22F 12/27 23:26
推 elviscarter : 對比湖人的陣容….太陽很高大呀！身在福中不知福QQ23F 12/27 23:26
→ Aggro       : 得他要走前還幫他升官24F 12/27 23:26
→ Aggro       : 湖人拿過冠沒啥好比太陽的 想哭的會是太陽
推 seabox      : Wainright Okogie去別隊根本都沒球打26F 12/27 23:27
→ Aggro       : Wainright其實算是這兩年太陽有耐心慢慢玩的 別這樣27F 12/27 23:28
→ seabox      : Bridges的替補到底是誰? 場場都40+28F 12/27 23:28
→ Aggro       : 我還蠻喜歡這傢伙的畢竟是自家養 反正那合約還行29F 12/27 23:28
推 bbo9527     : Wainright太陽自己撿來練的 配合度也高又不貴 沒啥30F 12/27 23:29
→ bbo9527     : 好檢討啦 看起來是有心把他當P.J Tucker練 但火侯還
推 highwayshih : Ayton12月差不多場均20-10 講說處理他真的沒道理啊32F 12/27 23:29
→ bbo9527     : 不太行就是了33F 12/27 23:30
→ Aggro       : 他今年三分也有進步 笑的又可愛 現在也能頂些時間了34F 12/27 23:30
→ Aggro       : 我覺得他和PJ差在那股狠勁 他很大一隻但有時候打球
→ Aggro       : 太客氣了點 PJ當時還蠻敢打的..XD
→ bbo9527     : 真正有問題的是買烏骨雞 李哥 蝦妹卡同一個位置37F 12/27 23:31
推 alex77916   : 看起來Ayton根本不值得頂薪續38F 12/27 23:33
→ Aggro       : Ayton情況是 這等級不想要就早點換掉 來不及就該果39F 12/27 23:34
→ Aggro       : 斷續而不是等RFA結果現在還要卡自己一年還氣氛不好
推 bbo9527     : 然後唯一有尺寸的補強是中鋒藍道 完全沒有一個身高41F 12/27 23:35
→ Aggro       : 阿仁處裡手法最爛一點就是會拖到時機變很爛 像J尻42F 12/27 23:35
推 seabox      : 就簽一堆後衛不知道幹嘛阿43F 12/27 23:35
→ bbo9527     : 夠又有鋒線等級移動能力的球員 連替補等級都沒有補44F 12/27 23:36
→ seabox      : 要開福袋幹嘛不簽個Harkless或史丹利45F 12/27 23:36
→ bbo9527     : 你去問睡美仁 我無法用正常人邏輯解釋他的操作46F 12/27 23:36
→ Aggro       : 不買就算 連換也拖半天懶得換47F 12/27 23:36
→ bbo9527     : 而且還是季前就知道J尻不打 你前兩年就破的洞今年破48F 12/27 23:37
→ bbo9527     : 更大的情況下 連抽個福袋都不抽 買一票不能控球只能
→ bbo9527     : 幹分還不太能幹的矮子後衛
推 highwayshih : 買一票矮子後衛......嗯?51F 12/27 23:38
推 seabox      : 本來就可以簽個Harkless來用了52F 12/27 23:38
→ monmo       : 不過認真說 倘若今年太陽未能登頂 本來就要有後續打53F 12/27 23:39
→ monmo       : 算~如果非得用球員交易調整陣容 Ayton現在某程度高
→ monmo       : 點~ 也不是完全不可行呀 比如有人提類Gobert包
→ Aggro       : 今年不行的話 應該是要先看CP3那邊怎處理56F 12/27 23:41
推 bbo9527     : 狗貝包有什麼好處?換不成氣候的年輕人跟籤?那不就是57F 12/27 23:41
推 imlingary   : 前陽迷淚推 氣到變前58F 12/27 23:41
→ Aggro       : 然後再決定調整主軸到誰身上59F 12/27 23:42
→ monmo       : Booker大橋都是符合Meta還年輕 再起哪那麼難60F 12/27 23:42
→ bbo9527     : 重建玩法了?要重建的順序絕對不是先動Ayton好嗎61F 12/27 23:42
推 highwayshih : 你要以再起為目標的話幹嘛捨棄Ayton換類狗貝包62F 12/27 23:43
→ bbo9527     : 肯定是先動退化明顯不合價格的CP3 才來動大橋Ayton63F 12/27 23:43
→ bbo9527     : 換升級包 這才叫留著書人下的再起順序
→ monmo       : 這是兩回事呀~ CP3後面交易能換來多少正資產?65F 12/27 23:44
→ Aggro       : CP3現在就重組的最大障礙 一切還是要先看他怎決定66F 12/27 23:44
推 bll135      : 太陽需要的是換掉總管教練優先 不是先重建67F 12/27 23:44
→ monmo       : 明擺著太陽就缺持球進攻者 CP3下滑後該怎麼調整?68F 12/27 23:45
→ Aggro       : 你還要考慮今年會不會先割一波籤先衝一波阿 這難講69F 12/27 23:45
→ wayne654852 : 不是，是該是先換老闆，不然他們現在風風雨雨，換總70F 12/27 23:45
→ bll135      : 你有一個完全不懂選秀權用法還砍光球探的總管，不會71F 12/27 23:45
→ wayne654852 : 管不太可能吧，就是一直卡在那邊72F 12/27 23:45
→ bll135      : 用DA的教練，要重建個毛啊73F 12/27 23:45
→ monmo       : 不就只能看原有資產能怎麼交易換來正向的質變?74F 12/27 23:45
→ Aggro       : 老闆換了阿 等通過而已75F 12/27 23:46
推 highwayshih : 你陽手頭還有籤 割掉把CP3升級也不是不可能啊76F 12/27 23:46
推 bbo9527     : 直接講最簡單的 CP3這張約跟今年表現還卡著 你動誰77F 12/27 23:46
→ wayne654852 : 通過才正式開始能有動作吧78F 12/27 23:47
→ bbo9527     : 來 太陽也不會是什麼T1級別爭冠者 趕緊處理他的約後79F 12/27 23:47
→ highwayshih : 太陽手頭資產要產生正向質變又不傷筋動骨80F 12/27 23:47
→ bll135      : 摸摸大你的爵士經驗我很尊重，但是太陽的操盤者跟教81F 12/27 23:47
→ bll135      : 練才是最大悲劇，換掉他們之前不能說明三核不夠用
→ Aggro       : 理論上現在就能給指示交易開放到哪了吧83F 12/27 23:47
→ highwayshih : 最直觀的做法就是貼籤把CP3換成能用的明星球員84F 12/27 23:48
→ bbo9527     : 看Ayton 大橋能升級成誰來組新版太陽都比現在直接動85F 12/27 23:48
→ xo1100      : 已經好幾場看到一年打工仔球權快比DA多了86F 12/27 23:48
→ bbo9527     : Ayton去變什麼狗貝包來的合情合理87F 12/27 23:49
推 monmo       : 沒啦~ 我只是比較想討論陣容調整的部分 但我完全88F 12/27 23:49
→ monmo       : 尊重同時改變制服組的怨氣~你們怨阿仁很久了我知道
→ highwayshih : 不管怎樣 除非太陽是打算整組砍掉重練 不然要動肯定90F 12/27 23:49
→ xo1100      : 根本懷疑他只會那一千零一套戰術不會設計別的91F 12/27 23:49
→ wayne654852 : 不知道啥時能通過欸，後Saver時代QQ92F 12/27 23:49
→ bbo9527     : 你要說有沒有CP3的太陽能不能打 上季15場 本季也1X93F 12/27 23:49
→ Aggro       : 其實現在問題就太陽看起來交易日前來大筆的機會不小94F 12/27 23:50
→ monmo       : 只是我單純覺得今年沒有登頂 撇開總管跟教練 太陽95F 12/27 23:50
→ highwayshih : 先動CP3的  沒道理動那些正資產年輕人96F 12/27 23:50
→ monmo       : 陣容也是得想辦法調了97F 12/27 23:50
→ highwayshih : 要調陣容也不是拿Ayton動刀去換類狗貝包啦98F 12/27 23:51
→ bbo9527     : 場都打給你看了 沒CP3的太陽也還是能去季後賽一遊99F 12/27 23:51
→ monmo       : 因為其實前幾年爵士制服組問題也很大 但也不妨礙陣100F 12/27 23:51
→ xo1100      : 水鳥根本超狠 防護醫龍端走教練團真正核心也一併挖101F 12/27 23:51
→ bbo9527     : 基本上我的想法是總管教練明天就走我都支持 CP3年底102F 12/27 23:52
→ monmo       : 容依舊很有問題的現實103F 12/27 23:52
推 Aggro       : 正常新老闆上任不會砍這麼狠拉104F 12/27 23:52
→ bbo9527     : 能處理掉是最好 Ayton大橋這種就是放著當活棋可打可105F 12/27 23:52
→ monmo       : 類狗貝包其實是因為本來Ainge是有打算換完留米秋106F 12/27 23:52
→ Aggro       : 安吉一開始感覺也沒想完全拆吧107F 12/27 23:53
→ monmo       : 打下去的~ 只是騎士後來很香~108F 12/27 23:53
→ bbo9527     : 升級 書人盡可能安撫好他 然後快點重組新陣容109F 12/27 23:53
推 highwayshih : 雪崩式下滑的CP3現狀就是太陽陣容最大的問題啊110F 12/27 23:53
推 bll135      : 可以理解，只是太陽的動陣容討論有時候會講到要賣三111F 12/27 23:53
→ bll135      : 核重建的程度，我覺得可惜，也還沒到要推倒的必要
→ wayne654852 : 還是叫他學Elon，全部經理人都砍掉(誤113F 12/27 23:55
推 Aggro       : 反正我看法是 要等季中交易到啥再說 這會決定後CP3114F 12/27 23:55
→ Aggro       : 會往哪邊調整 不然現在可能性都太多了
→ Aggro       : 反正要調整最大底線就是留書 剩下都能動
※ bll135:轉錄至看板 PHX-Suns                                      12/27 23:59
推 bll135      : 借轉陽版~117F 12/28 00:00
推 highwayshih : 書不可能動 艾橋都是要牽涉AS級以上才比較可能動吧118F 12/28 00:01
→ bll135      : 橋頓這種等級的都沒那麼輕易拆掉的必要，太陽現在的119F 12/28 00:02
→ highwayshih : CP3就看要怎麼處理了 貼籤清不知道能不能換到準明星120F 12/28 00:02
→ bll135      : 問題是陣型，不是三核心不夠力 三核心也都還在成長121F 12/28 00:02
→ Aggro       : CP3現在情況應該很難 太陽能甩開他部分保障轉成正資122F 12/28 00:03
推 acura123    : NBA還有哪支球隊，總管跟教練比太陽顧人怨？123F 12/28 00:03
→ Aggro       : 產就該偷笑了吧124F 12/28 00:03
推 reaman      : 湖人: 我來試試看？125F 12/28 00:03
推 highwayshih : 啊不就湖人126F 12/28 00:04
推 bll135      : CP3的情況沒有那麼慘 他今年增重跟讓球權是有差沒錯127F 12/28 00:05
→ bll135      : 受最大影響的是敏捷性跟不斷的+2減少了 數據不好看
推 acura123    : 王牌救援投手，我湖已經準備好了129F 12/28 00:06
推 monmo       : 太陽接下來都自己的簽啦~除非後面幾年打爛不然130F 12/28 00:06
→ bll135      : 但當他一球在手持球時也沒有破到完全掉破地板131F 12/28 00:06
→ monmo       : 就首輪後段 除非複數簽 搭CP3年紀跟約準明星也不易132F 12/28 00:06
→ bll135      : 要持續觀察太陽比賽的人比較好判斷CP3到底剩多少油133F 12/28 00:07
推 Aggro       : 所以問題就會回到新老闆到底今年打算目標放哪了134F 12/28 00:07
→ monmo       : 這是我認為談陣容優化 不把CP3放正向期待原因135F 12/28 00:08
→ Aggro       : 大概看季中交易綠燈開到哪就知道了136F 12/28 00:08
推 bll135      : CP3老鬼只會越來越老 這是事實沒錯137F 12/28 00:09
推 highwayshih : 記得Ayton今年內都有交易否決權吧?138F 12/28 00:09
→ bll135      : 但我是樂觀派的 我認為等太陽陣容回到正常 太陽重新139F 12/28 00:09
→ Aggro       : 對阿 要他願意點頭140F 12/28 00:10
→ bll135      : 把一部分持球權還給CP3 這支球隊還是大有可為141F 12/28 00:10
→ bll135      : 一直在討論中無視CP3今年都在打他生涯罕有的打法來
→ Aggro       : 我是等著看新老闆企圖心到哪 等季中交易到啥143F 12/28 00:11
→ bll135      : 判斷他完全沒油了 這樣是有點先射箭再畫靶144F 12/28 00:11
→ Aggro       : 如果只是補一點小小的洞 那我會覺得新老闆搞不好目145F 12/28 00:12
→ Aggro       : 標是放在要大刀了
推 bbo9527     : 他有落差的又不只是打法轉變 他以前切入點名的能力147F 12/28 00:12
→ Aggro       : 然後重新打造一個自己的玩意 但這也算常見 因為上一148F 12/28 00:13
→ Aggro       : 任阿仁也幹過類似的清算事情
→ bbo9527     : 就已經肉眼可見退化了阿 沒看他現在一堆擋拆後切不150F 12/28 00:13
→ Aggro       : 那大概就能期待阿仁總管活不過明年了 因為一定趕走151F 12/28 00:14
→ bbo9527     : 到三分線內一步就停球的畫面變超多嗎 何況他轉無球152F 12/28 00:14
→ bbo9527     : 對太陽也不是好事好嗎 他不控靠投射還有多少價值?
→ bbo9527     : 全體歸隊能不能打 可以啊 但Payne搭書人就能做他六
推 jackyu0810  : 推小鐵155F 12/28 00:16
→ bbo9527     : 七成作用 他六百萬 CP3花到三千萬還一堆限制156F 12/28 00:16
→ bbo9527     : 是他退化才導致要轉無球掩蓋問題 不是他讓球權導致
推 bll135      : 那問題應該出在為何這樣使用高薪的他 因為我看到的158F 12/28 00:19
→ bbo9527     : 他今年什麼改變打法而打不好159F 12/28 00:19
→ bll135      : 是他有球在手仍可以擔任不錯的指揮官160F 12/28 00:19
→ bll135      : 只是他大多的時候不那樣打 至於為什麼不 球隊要求咩
推 Aggro       : CP3對太陽最殘酷的一點就是 你現在拿掉他 沒人覺得162F 12/28 00:20
→ Aggro       : 太陽和拚冠這件事有任何關係
→ Aggro       : 就算明知道他下滑了 但有他 太陽才有資格談拚冠
→ Aggro       : 所以太陽短期要談拚冠 CP3是抽不掉的那一部分
→ Aggro       : 就算他肉眼可見下滑
推 Lebrono     : 當一隻球隊寄希望在一名老將身上時 說真的很難會對167F 12/28 00:28
→ Lebrono     : 他有期待
→ Aggro       : 短時間就是這樣沒辦法 太陽CP3這條主軸依賴還是在那169F 12/28 00:31
推 amen123     : coy趕快下臺卡實在170F 12/28 00:37
推 ginopun10477: 推171F 12/28 00:38

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