※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-08 15:30:59
看板 NBA
作者 標題 Re: [花邊] 知名記者:65場才能進最佳陣容這規則太蠢
時間 Fri Apr 7 18:07:11 2023
原文恕刪
來看看近20年來前三隊平的均出場數：
賽季 第一隊 第二隊 第三隊
21-22 70 64 67.8
20-21* 62.8 60.8 58.2
19-20* 64.2 64.4 61.2
18-19 75.2 69.8 73
17-18 74 74.6 69.2
16-17 77 75.6 77
15-16 76.8 73.4 78.6
14-15 75.8 71.4 75.6
13-14 74.6 74.8 76
12-13 74.8 75 76.2
11-12* 60 61.4 56.2
10-11 79.6 78.2 78.6
09-10 78 77.8 70.6
08-09 80.4 77.8 74.6
07-08 78 79.4 71.2
06-07 78.6 68 68.8
05-06 75.6 79.4 76
04-05 73.4 79.4 75.8
03-04 70 77.6 76.2
02-03 77.4 76.4 80.2
做成表格的話（我以出席率為y軸，紅線則是8成出席率，也就是65場/82場）：
https://i.imgur.com/Xo45CI2.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Xo45CI2.jpg)
可以看到除了去年外，其餘賽季入選的球員，平均上場皆遠高於8成（但每年或多或少有
幾位會是低於的），這樣應該就可以推估聯盟其實一直是有看出席率的，因此這個65場限
制真的有其必要性嗎。
幾位會是低於的），這樣應該就可以推估聯盟其實一直是有看出席率的，因此這個65場限
制真的有其必要性嗎。
個人覺的不需要直接訂一個65場的硬限制，而是像全明星投票一樣，出席率佔部份權重極
可。不知道大家有沒有什麼不同的看法？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.94.114 (臺灣)
※ 作者: XXXaBg 2023-04-07 18:07:11
※ 文章代碼(AID): #1aB-jHQz (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1680862033.A.6BD.html
※ 同主題文章:
04-07 16:09 ■ [花邊] 知名記者:65場才能進最佳陣容這規則太蠢
04-07 17:12 ■ Re: [花邊] 知名記者:65場才能進最佳陣容這規則太蠢
04-07 17:45 ■ Re: [花邊] 知名記者:65場才能進最佳陣容這規則太蠢
● 04-07 18:07 ■ Re: [花邊] 知名記者:65場才能進最佳陣容這規則太蠢
04-07 22:15 ■ Re: [花邊] 知名記者:65場才能進最佳陣容這規則太蠢
推 : 20泡泡不算 21就泡泡後休息太少 22就正常很多了1F 04/07 18:09
推 : 就輪休越來越多吧，我記得這改動合理，過去可以怎2F 04/07 18:09
→ : 麼現在不行，何況這過去還沒多久，就是鼓勵球員沒
→ : 傷多上場，不要找理由休息
→ : 麼現在不行，何況這過去還沒多久，就是鼓勵球員沒
→ : 傷多上場，不要找理由休息
→ : 所以真的就是疫情影響5F 04/07 18:09
推 : 這樣看來65確實還好6F 04/07 18:10
推 : 佔權重的話65場以下 少一場扣5%票數怎樣？7F 04/07 18:11
推 : 縮水賽季最好調整一下8F 04/07 18:12
有喔 縮水賽季的出席率我有調
推 : 就有人亂投才要訂出硬規定阿 以前都沒這問題9F 04/07 18:12
推 : 是亂投不是輪休問題嗎？10F 04/07 18:13
→ : 出賽太少還投就是亂投阿 不然以前數據怎麼正常很多11F 04/07 18:15
推 : 亂投場次少的 大家覺得輪休不影響獎項 就跟著一起12F 04/07 18:17
推 : 那兩年特殊案例先排除吧13F 04/07 18:18
推 : 長久以來，出賽少就無法進年度隊，這是不成文共識14F 04/07 18:24
→ : 投票者有這個共識，所以選出來的球員出席率都很高
→ : 投票者有這個共識，所以選出來的球員出席率都很高
推 : 一堆輪休仔 老人休就算了當打之年的也在休16F 04/07 18:28
→ : 19-20疫情賽季縮水 20-21有隔離政策
→ : 19-20疫情賽季縮水 20-21有隔離政策
→ : 所以這規定真的沒有很困難阿 XD18F 04/07 18:30
→ : 但22-23年太誇張了 狂休19F 04/07 18:30
推 : 除了季末消化試合以外 任何輪休都不支持20F 04/07 18:32
→ : 輪休問題真的太嚴重了 不只是前三隊而已
→ : 輪休問題真的太嚴重了 不只是前三隊而已
→ : 我剛查了16~22，只看第一隊就20~21的可愛不到8成22F 04/07 18:35
→ : 可愛52場，看同為第一隊出場最多的小丑是72場
→ : 但因為疫情的關係這兩年別看會好一點
→ : 再往前場次少一點的第一隊就KD在17~18，但也有68場
→ : 可愛52場，看同為第一隊出場最多的小丑是72場
→ : 但因為疫情的關係這兩年別看會好一點
→ : 再往前場次少一點的第一隊就KD在17~18，但也有68場
→ : 上2季出席應該跟確診有關係吧？26F 04/07 18:38
→ : 20~21 還是縮水賽季，只有打 72 場，所以小丑全勤。27F 04/07 18:39
我都忘記那年也是縮水賽季了 我改一下
→ : 小丑全勤沒錯，但疫情可能有被隔離的情形缺賽28F 04/07 18:40
推 : 本來就是 八成又不是啥難度超高的範圍29F 04/07 18:41
推 : 本來就是 根本不會有什麼缺賽到雜魚都上30F 04/07 18:42
→ : 然後追溯到13~14的CP3他就是出賽不到八成的第一隊了31F 04/07 18:42
→ : 就算今年一陣全倒光，也輪不到雜魚上來阿。32F 04/07 18:42
※ 編輯: XXXaBg (223.136.195.239 臺灣), 04/07/2023 18:44:45→ : 然後低於八成的一陣球員，基本上都名氣很大的。33F 04/07 18:42
→ : 抓近10年除了13~14CP3其他出席率都有達標就是34F 04/07 18:44
推 : 我覺得比起算平均出賽率，算65場這個額度每年會篩35F 04/07 18:44
→ : 掉幾個原本年度隊伍的球星比較好
→ : 掉幾個原本年度隊伍的球星比較好
→ : 12~13還有老大跟TD，抓到這年應該算上世代了37F 04/07 18:45
→ : 是現在輪休風氣越來越盛吧 以前主將都是盡量上場38F 04/07 18:48
推 : 趨勢往下掉啊 當然要做限制 不然之後風向就變成39F 04/07 18:50
→ : 名氣夠大 場均數據好 球隊戰績好(其他隊友出力)
→ : 60場就拿第一隊 之前平均7X場的還真的傻子
→ : 名氣夠大 場均數據好 球隊戰績好(其他隊友出力)
→ : 60場就拿第一隊 之前平均7X場的還真的傻子
推 : 8成跟第二、三隊比較有關吧！以往因名氣入選出賽數42F 04/07 18:51
→ : 不到80%才會受影響，個人也認同一直以來第一隊都有
→ : 看出賽數，特別硬性規定好像可有可無
→ : 不到80%才會受影響，個人也認同一直以來第一隊都有
→ : 看出賽數，特別硬性規定好像可有可無
→ : 其實把每年的落選頭拿出來看就知道是不是雜魚了45F 04/07 18:52
推 : 有一部分也是最近流行輪休吧，不想讓沒傷的輪休46F 04/07 18:53
→ : 既然過去投票都會考慮這個場數限制 那明文訂47F 04/07 18:54
→ : 出沒什麼問題啊
→ : 你沒明文訂出 投票者就可以不甩這個因素
→ : 出沒什麼問題啊
→ : 你沒明文訂出 投票者就可以不甩這個因素
→ : 而且撈了一下發現絕大部分第一陣出席率都有達標啦50F 04/07 18:55
推 : 又不是考試怎麼權衡…51F 04/07 18:56
推 : 近年球員傷病越來越多也是事實啊，今年能全勤的球52F 04/07 19:01
→ : 員才五個，還只有一個球員上場超過30分鐘
→ : 員才五個，還只有一個球員上場超過30分鐘
推 : 潛規則沒說明一定會有投票者不甩啊54F 04/07 19:01
推 : 80.4 鐵人隊55F 04/07 19:03
推 : 小傷大休越來越多56F 04/07 19:09
→ : 喜歡默契，不喜歡明講。抖M。57F 04/07 19:12
噓 : 訂限制很好啊。防特權仔。58F 04/07 19:19
推 : 有數據給推59F 04/07 19:57
推 : 覺得明訂一個硬場次標準很好的 那如果有一個數據超60F 04/07 20:00
→ : 級誇張的球員 假設一個很極端的情境35-10-12 但出
→ : 賽只有64場 他出賽的場次球隊全勝 不在的時候全敗
→ : 那他該不該進年度陣容？
→ : 級誇張的球員 假設一個很極端的情境35-10-12 但出
→ : 賽只有64場 他出賽的場次球隊全勝 不在的時候全敗
→ : 那他該不該進年度陣容？
推 : 這系列一堆幻想大師幻想一堆永遠不會出現的案例64F 04/07 20:04
→ : 你怎麼能保證不完很有這種例子出現 的確是有那種出65F 04/07 20:05
→ : 賽與否影響戰績很誇張的球星阿 也有那種數據比更扯
→ : 的
→ : 賽與否影響戰績很誇張的球星阿 也有那種數據比更扯
→ : 的
推 : 去年77也剛好65而已68F 04/07 20:06
→ : 嘴綠說的情境應該偏向小市場球隊往往得用頂薪留住69F 04/07 20:11
→ : 二線球星吧？
→ : 這時若二線球星因為出場數夠而補上第三隊，球團要
→ : 不要給更滿就頭疼了？
→ : 二線球星吧？
→ : 這時若二線球星因為出場數夠而補上第三隊，球團要
→ : 不要給更滿就頭疼了？
→ : 上篇不就有例子了?73F 04/07 20:13
→ : 該小氣的就小氣 沒啥問題
→ : 該小氣的就小氣 沒啥問題
推 : 然後字母今年6375F 04/07 20:13
推 : 某種程度上也是給球員讓步吧 頂級球星考慮到季後賽76F 04/07 20:15
→ : 跟健康會選擇輪休 也會導致例行賽門票賣不出去收入
→ : 降低 NBA整體來說還是一場生意，如果沒辦法帶來更多
→ : 錢，那球團要多付那5%的錢就很虧 畢竟冠軍每年只有
→ : 一個，何況真的頂到不行的球星通常也有其他代言收入
→ : 只是這樣以後年度隊總次數的紀錄就更難破了
→ : 跟健康會選擇輪休 也會導致例行賽門票賣不出去收入
→ : 降低 NBA整體來說還是一場生意，如果沒辦法帶來更多
→ : 錢，那球團要多付那5%的錢就很虧 畢竟冠軍每年只有
→ : 一個，何況真的頂到不行的球星通常也有其他代言收入
→ : 只是這樣以後年度隊總次數的紀錄就更難破了
推 : 全部的評比 無論是個人數據評比或是戰績貢獻度82F 04/07 20:24
→ : 全部x場次/82阿
→ : 沒上場的時候全部貢獻和數據都是0 很合理阿
→ : 大家都用上班出席率來比喻
→ : 但如果是用考試來比喻呢
→ : 每場比賽就是一次考試成績
→ : 你缺考一張考卷 那就是這張0分阿
→ : 哪有什麼好囉唆的
→ : 所以你在算總分或是平均成績時 這次缺考的分數就
→ : 沒了 就這麼簡單
→ : 全部x場次/82阿
→ : 沒上場的時候全部貢獻和數據都是0 很合理阿
→ : 大家都用上班出席率來比喻
→ : 但如果是用考試來比喻呢
→ : 每場比賽就是一次考試成績
→ : 你缺考一張考卷 那就是這張0分阿
→ : 哪有什麼好囉唆的
→ : 所以你在算總分或是平均成績時 這次缺考的分數就
→ : 沒了 就這麼簡單
推 : 考試的比喻也沒這麼恰當吧92F 04/07 20:31
噓 : 扯那種64場的那種特例一點意義也沒有93F 04/07 20:32
→ : 任何規範在特例面前都會有所不足
→ : 任何規範在特例面前都會有所不足
→ : 有些人可能只考了60張考卷總分就比65張的高了95F 04/07 20:32
→ : 所以評選者心中自己有把尺96F 04/07 20:33
→ : 等到有你講的那種特例出現 在來看要怎麼改97F 04/07 20:33
→ : 還是用對聯盟的貢獻吧98F 04/07 20:33
推 : 所以我上面不就有說了 全部的評比 x場次/82阿99F 04/07 20:33
→ : 數據和勝場貢獻度的評比 x60/82 看有沒有比較高阿
→ : 數據和勝場貢獻度的評比 x60/82 看有沒有比較高阿
→ : 這個65場 很明顯就是想要提高球員出場率101F 04/07 20:35
→ : 我的意思就是不用設定65場門檻了 直接乘以出席比例102F 04/07 20:36
推 : 更何況就算是考試這個舉例 也是有60分才及格的門檻
推 : 更何況就算是考試這個舉例 也是有60分才及格的門檻
推 : 已經出賽60場，是不會在上5場湊滿65喔104F 04/07 20:40
→ : *再
→ : *再
推 : 使用時間這麼長，沒什麼理由不給多一點優惠，要計106F 04/07 20:47
→ : 較乾脆用總上場分鐘數來計。5分鐘算一場，48分鐘也
→ : 一場，像可愛只打上半場觀感也沒比較好。未來籃球
→ : 專項運動年齡下降，傷只會越來越多。
→ : 較乾脆用總上場分鐘數來計。5分鐘算一場，48分鐘也
→ : 一場，像可愛只打上半場觀感也沒比較好。未來籃球
→ : 專項運動年齡下降，傷只會越來越多。
推 : 這個改動顯然就是逼那些輪休仔出來打球阿110F 04/07 20:48
→ : 前三隊是投票又不是單純排數據…你是不是搞錯什麼111F 04/07 20:48
→ : 與其看平均，不如看每年前三隊的最低出賽數吧112F 04/07 21:14
推 : 也許65場真的太高，可以訂成60或55之類113F 04/07 21:20
推 : 就投票的時候實質考量就好阿 沒65但投票有進 不就代114F 04/07 21:23
→ : 表人家認為他比場次更多的人更值
→ : 表人家認為他比場次更多的人更值
推 : 這樣講65其實沒很嚴苛 我都想支持了116F 04/07 21:24
→ : 這是你的職業欸 才要求你八成的出席率很高嗎...117F 04/07 21:40
→ : 不管是輪休還是受傷放假17場還不夠多？118F 04/07 21:48
→ : 有些沒上場的根本投票都靠人氣就上了119F 04/07 21:49
推 : 64場全勝若可惜就明年再加油啊，MLB也有最低打席跟120F 04/07 21:52
→ : 投球局數硬規定，有必要幫他們委屈嗎？
→ : 投球局數硬規定，有必要幫他們委屈嗎？
推 : 你一年還可以缺賽17場耶 這樣有很難嗎？122F 04/07 21:53
推 : 其實不會有像嘴綠說的傻蛋進入年度最佳一隊，因為123F 04/07 22:06
→ : 球隊會適時的強制關機。
→ : 球隊會適時的強制關機。
推 : 差一場但數據屌打眾生的拜託，開賽輪椅推上去，1秒125F 04/07 22:08
→ : 收工
→ : 收工
推 : 轉播方的要求吧，神主牌沒上場收視率都很鳥127F 04/07 22:09
→ : 不要扯什麼強制關不關機，除非你連現身都有困難啦128F 04/07 22:09
→ : 缺5場，就上去躺5秒，不敢？說到底還不是怕掉平均，
→ : 數據直接垮掉搞得禍，投機仔
→ : 棒球出賽不到分母直接攤最低入選PA算平均，敢不敢？
→ : 不敢就不要扯什麼多屌了，都假的
→ : 缺5場，就上去躺5秒，不敢？說到底還不是怕掉平均，
→ : 數據直接垮掉搞得禍，投機仔
→ : 棒球出賽不到分母直接攤最低入選PA算平均，敢不敢？
→ : 不敢就不要扯什麼多屌了，都假的
推 : 加個規定讓那些輸不起的閉嘴而已吧133F 04/07 22:18
推 : 所以看起來很合理啊，65根本沒很多，反而還偏少了134F 04/07 22:21
→ : 一些幻想極端情況的大師就別來亂了
→ : 一些幻想極端情況的大師就別來亂了
推 : 真的...乾脆打到季後賽然後有球員因傷缺席三場136F 04/07 22:47
→ : 然後抗議說...我前面幾場季後賽數據很高ㄟ
→ : 只有缺席三場而已為什麼不讓我們晉級
推 : 講真的啦 如果真的有球員抗議65場的基準不合理
→ : 不就是擺明了對大家大聲的公告說
→ : 對自己的體能和耐戰沒自信嗎 就是心虛而已
→ : 然後抗議說...我前面幾場季後賽數據很高ㄟ
→ : 只有缺席三場而已為什麼不讓我們晉級
推 : 講真的啦 如果真的有球員抗議65場的基準不合理
→ : 不就是擺明了對大家大聲的公告說
→ : 對自己的體能和耐戰沒自信嗎 就是心虛而已
→ : 考量出賽數很合理吧！我老闆在評估我的考核時難道142F 04/07 23:41
→ : 不會在乎我的出勤率嗎？出勤率低的憑什麼拿考核A?
→ : 不會在乎我的出勤率嗎？出勤率低的憑什麼拿考核A?
推 : 年度隊 要求出席8成 根本還好144F 04/08 00:05
→ : 所以第一篇一堆幻想極端狀況的人...是在？145F 04/08 00:39
推 : 結果看起來65很容易達成阿146F 04/08 02:16
推 : 平均一人一顆睪丸147F 04/08 02:41
推 : 用權重來定還不錯啊，不然有些人多打幾場也沒比較強148F 04/08 05:09
推 : 最近這樣，不就代表風向變了，早點處理啊149F 04/08 05:22
推 : 一般在在評價球員的表現時，很多項目是用場均來看的150F 04/08 07:38
→ : ，所以設個場次限制很合理吧。
→ : ，所以設個場次限制很合理吧。
→ : 之前不是才吵mvp沒有標準，現在開始劃個標準出來又152F 04/08 09:24
→ : 毛一堆
→ : 毛一堆
推 : 平均65代表有低於這數字的拉低到65 訂了65就代表聯154F 04/08 09:42
→ : 盟要把平均拉回70以上
推 : 規定講了你自己鬼神數據只想打64場到底要怪誰
→ : 盟要把平均拉回70以上
推 : 規定講了你自己鬼神數據只想打64場到底要怪誰
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