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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-01 23:18:55
看板 NBA
作者 ad790522 (小毛)
標題 Re: [新聞] Kidd稱Doncic比Nowitzki更強 跟Jordan在同
時間 Thu Feb  1 02:05:52 2024



原文吃掉
直接上Luka Doncic跟Dirk Nowitzki生涯前五季的成績不就好了(Luka第六個賽季沒打完)


  例行賽        PPG   FG%   3P%  RPG  APG  SPG  BPG   PER

Luka Doncic    27.6  46.6  33.8  8.6  8.0  1.1  0.4  25.2
Dirk Nowitzki  20.1  46.5  37.8  8.2  2.3  1.0  1.0  21.8


  季後賽        PPG   FG%   3P%  RPG  APG  SPG  BPG   PER

Luka Doncic    32.5  47.3  36.6  9.3  7.9  1.5  0.5  27.9
Dirk Nowitzki  25.5  45.6  41.5 10.9  2.0  1.4  0.9  23.3


是說看完數據 Luka明顯優於Dirk 沒問題吧


另外球員生涯前五年
Luka Doncic   未進季後賽*2  西區第一輪*2 西區冠軍賽*1
Dirk Nowitzki 未進季後賽*2  西區第二輪*2 西區冠軍賽*1

以上兩人當時帶隊打季後賽也差不多吧..
怎麼會有Dirk優於Luka的錯覺


推 mutohchi    : 先拿MVP吧 德佬也是有MVP再拿冠

你是說06-07賽季 聯盟西區第一67勝 被老八勇士幹掉的那個賽季嗎
至今還是聯盟歷史上勝率最高但首輪就出局的球隊喔
司機那年還MVP 結果第一輪被勇士抓來打點還打爆


→ Mikufans    : 同年紀77進攻強但防守差多了
推 Weasley40   : 防守不在同個領域

一樣抓生涯前五賽季的進攻/防守數據來看

    例行賽     OBPM(進攻)   DBPM(防守)  ORtg(進攻) DRtg(防守)

Luka Doncic      6.2           1.0        114        110
Dirk Nowitzki    4.1           0.3        115        103

    季後賽     OBPM(進攻)   DBPM(防守)  ORtg(進攻) DRtg(防守)

Luka Doncic      7.7           2.0        112        113
Dirk Nowitzki    5.1           0.6        116        106

恩 完全看不出來同年齡的Drik防守有比Luka強 ..


再來對比生涯前五年的榮譽

Luka Doncic
全明星*5
年度第一隊*4
年度最佳新秀*1
年度最佳新秀第一隊*1

Dirk Nowitzki
全明星*3
年度第一隊*0


是說Luka Doncic防守爛 Dirk Nowitzki防守有好到哪去嗎
Dirk球員生涯21年防守隊伍是0次
然後你說一個才打第六年的防守爛
撇開Kobe不說LeBron跟Jordan在24歲時不也是無冠 無MVP不是嗎

Dirk 24歲不也是無MVP 到28歲才拿到第一個 到32歲才拿生涯第一個總冠軍
怎麼放到小胖身上標準就變高了 然後一堆印象派大師覺得Dirk防守比Luka好XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.162.126 (臺灣)
※ 作者: ad790522 2024-02-01 02:05:52
※ 文章代碼(AID): #1bkem5Jn (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1706724357.A.4F1.html
※ 同主題文章:
　 01-31 19:19 thnlkj0665. ■ [新聞] Kidd稱Doncic比Nowitzki更強 跟Jordan在同一個領域
● 02-01 02:05 ad790522. ■ Re: [新聞] Kidd稱Doncic比Nowitzki更強 跟Jordan在同
※ 編輯: ad790522 (42.79.162.126 臺灣), 02/01/2024 02:09:41
推 wusesang    : 1＞01F 02/01 02:08
推 okamifang   : 1＞02F 02/01 02:08
※ 編輯: ad790522 (42.79.162.126 臺灣), 02/01/2024 02:12:24
推 super009    : 1罐雞3F 02/01 02:21
推 YellowTiger : 在本板 德佬一冠 Luka刷子 就是這麼簡單4F 02/01 02:29
推 ooplus      : 會吹dirk防守的都雲球迷5F 02/01 02:33
推 jyunwei     : 現在在討論irk跟oncic的防守嗎6F 02/01 02:37
→ tmac0003    : 竟然會有人吹irk的防守7F 02/01 02:49
推 WinShot     : 我還以為只有在和KG比的時候會吹Dirk的防守8F 02/01 02:59
推 Artist      : 因為077的生涯還沒打完 說誰比誰強的評論都是屁9F 02/01 03:00
推 irvinglove  : 菜球迷我表示：德佬不是常常被臭防守嗎？10F 02/01 03:07
→ STRO        : 要用冠軍論當然可以，但司機也是苦等拼到第十三季才11F 02/01 03:07
→ STRO        : 奪冠
→ STRO        : 這東西本來就應該蓋棺定論
→ STRO        : 公允一點講，可以說Luka起步比當年司機更亮眼
→ klwcoco     : 077選進來當救世主的  司機那時候西區靠北強15F 02/01 03:08
→ STRO        : 但是後面會怎麼發展誰也不知道，提早嘴砲沒意義16F 02/01 03:09
→ STRO        : 防守第三隊是嘲諷還是打錯
→ klwcoco     : 司機被韋德黑了個總冠  終於後期再討回來18F 02/01 03:10
→ STRO        : 司機奪冠前我還記得被酸是“irk”，去掉“D”，沒19F 02/01 03:10
→ STRO        : 防守的意思……
→ STRO        : 看推文才意識到的77的名字也可以拔掉D唸XDDD
→ Mikufans    : 司機剛進聯盟防守蠻爛的不過後面也有在進步，如果要22F 02/01 03:14
→ Mikufans    : 拿Drtg來看的話KG進聯盟一防那年Drtg才99，TD生涯
→ Mikufans    : 不到100怎麼可能比司機爛
→ Mikufans    : 生涯平均
→ Mikufans    : 不過TD的DBPM就高很多就是了
推 starner     : 77先帶隊奪冠再來討論吧愚民27F 02/01 03:25
→ Mikufans    : 看錯TD DRTG效率比較好28F 02/01 03:26
噓 a76597659   : 噓你為什麼要跟吹irk有防守的人認真29F 02/01 03:27
→ Mikufans    : Dirk24歲 同年紀02-03年，他的DRTG 98,DBPM 1.4如果30F 02/01 03:36
→ Mikufans    : 你只這兩個來看同年紀還是比77 24歲好吧,77今年DRTG
→ Mikufans    :  115
→ Mikufans    : 我指單年不過這季還沒打完
→ Mikufans    : 77今年DEPM 1.1
→ Mikufans    : DBPM 1.1剛剛打錯
推 entsai      : 時間還早 然後Dirrrrrk 拿冠軍很大原因是因為姆斯跟36F 02/01 03:53
→ entsai      : 偉德嘲笑他
推 kasugamaru  : irk跟oncic XDDDD38F 02/01 04:04
推 L1ON        : 你是不是司機黑39F 02/01 04:14
→ vvnbear     : 數據通膨的時代，你要吊打Duncan都可以40F 02/01 04:21
推 naxlife     : 25年老獨粉路過 77比司機強 但司機帶給我的感動7741F 02/01 04:39
→ naxlife     : 還差得遠 沒毛病
噓 febulous2011: 防守第三隊哪來的43F 02/01 04:42
推 KaiHavertz  :  https://i.imgur.com/HMT9Pv7.jpg44F 02/01 04:52
[圖]
→ Mikufans    : 他不是寫拿防守第三隊都沒有有啥問題後面不是還三45F 02/01 04:56
→ Mikufans    : 個字
推 seacall     : 司機生涯初期防守一直被嘲笑啊47F 02/01 05:04
噓 iloveinhua  : Kebe 是誰48F 02/01 05:07
推 Parazicecum : DRTG是越低越好 KG拿99那年 表現還不錯啊..TD生涯平49F 02/01 06:23
→ Parazicecum : 均不到100 所以他防守比Dirk強很多啊 怎麼會得出比
→ Parazicecum : 司機爛這種疑問?
→ Parazicecum : 話說Dirk防守一直都偏爛吧 前期被嘴 後期進攻太強就
→ Parazicecum : 話說Dirk防守一直都偏爛吧 前期被嘴 後期進攻太強就
→ Parazicecum : 比較被放過 不過倒是沒想過有朝一日會被拿來吹
推 oncee       : 很多人都是情懷在說話，承認Luka比較強跟認同Dirk55F 02/01 06:49
→ oncee       : 很偉大，是兩個不會衝突的邏輯~Dirk肯定很偉大，外
→ oncee       : 籍球員的生涯最高分，而且也是非美國球員第一個三萬
→ oncee       : 分，這些榮耀不會因為Luka比他強而被抹滅
→ EZ78        : Dirk整個生涯防守沒好過吧 就是從爛到不忍直視變成59F 02/01 07:02
→ EZ78        : 普通爛而已
→ EZ78        : 蠻多老球員退休後的印象都會被強力美化
推 jorden      : 先拿一冠吧62F 02/01 07:03
→ EZ78        : 德佬在11那冠之前也很常被臭軟手王好不= =63F 02/01 07:05
→ EZ78        : 拿了一個冠軍其他什麼都忘了真的很不行
推 mightymouse : Dirk防守不算好，不過不會偷懶攤手65F 02/01 07:07
→ EZ78        : 不過怎麼比應該都比麥一輪好就是XD66F 02/01 07:09
→ ciafbi007   : 德佬拿MVP那年被老八 後面沒一冠也會被笑很久67F 02/01 07:11
→ Mikufans    : 德佬11年以前是各種黑什麼話都有人說的出來68F 02/01 07:12
推 mightymouse : Dirk就被老八那年季後賽特別慘而已，其他年離軟手69F 02/01 07:14
→ mightymouse : 的差距很大
→ EZ78        : 但就沒辦法 老八那年太經典 我是覺得跟TMac那種等71F 02/01 07:15
→ EZ78        : 級有差距就是
→ EZ78        : 畢竟當年西區就是卡了大魔王馬刺 Dirk跟Kobe已經是
→ EZ78        : 少數能過他們的球隊了
噓 joemovie    : 季賽MVP跟第一輪出局有什麼關係？事實上就是1>0阿75F 02/01 07:19
→ joemovie    : 邏輯死亡
→ Mikufans    : 那幾年小牛比德佬被噴更慘的應該就Avery Johnson77F 02/01 07:20
推 TimmyJiang  : 嗯對第一輪輸球然後呢，還是1>0呀講什麼幹話78F 02/01 07:20
推 dynamis     : 打臉文給推 專打印象派79F 02/01 07:22
推 LFTK        : 1>080F 02/01 07:23
推 mightymouse : 用一個系列賽打爛就冠人軟手王，那幾乎每個明星球81F 02/01 07:24
→ mightymouse : 員都難逃了
→ EZ78        : 沒事啊 我感覺公鹿應該也是還要再被臭幾年XD83F 02/01 07:25
推 ejnfu       : Dirk除了被老八外，大部分季後賽都沒軟手啊，可以自84F 02/01 07:26
→ ejnfu       : 己去查季後賽數據
→ EZ78        : 沒啦 那時Dirk被老八是非常震撼的一件事情 那時候86F 02/01 07:27
→ EZ78        : 好像是第一輪改7戰4勝後史上第一個被老八的
※ 編輯: ad790522 (42.79.162.126 臺灣), 02/01/2024 07:29:29
→ EZ78        : 後面不確定馬刺還是公牛哪個才是第二個88F 02/01 07:28
推 MDAISUKE18  : 11年被ROY逆轉那場的文還在不在，我記得那篇下面的89F 02/01 07:29
→ MDAISUKE18  : 推文就很有代表性
推 pkpkpk3426  : 看了20幾年NBA，盧卡＞司機 結案91F 02/01 07:56
推 sa13961387  : Dirk沒D不是大家都知道的嗎92F 02/01 07:58
→ karmel      : 同年紀77絕對>>>德佬吧93F 02/01 08:02
→ karmel      : 個人獎項77也遠勝
噓 xd4664      : 1 》 0 不用說這麼多啦95F 02/01 08:05
→ rahim1211   : 77先出西區打總冠軍賽再說96F 02/01 08:12
→ rahim1211   : 當年牛頭馬面都60勝等級，是西區其他人要挑戰他們
推 yurian      : 77強比較全面真的沒話說 不過幾年前聯盟還沒一堆球98F 02/01 08:21
→ yurian      : 星的時候77後勢是看漲 但現在差不多的太多了 進攻
→ yurian      : 數據大爆棚的時代
→ pujos       : Dirk外號之一就有irk，這麼快有人忘了嗎101F 02/01 08:22
噓 truefaulse  : 一直拿小牛戰績第一卻被勇士老八說嘴的人，是不是102F 02/01 08:23
→ truefaulse  : 都沒關心那幾年的例行賽？你們可以去查一下，小牛
→ truefaulse  : 例行賽輸的場次，有幾場是勇士貢獻的？那幾年勇士就
→ truefaulse  : 是專門打小牛，小牛被斷連勝也是遇勇士，對戰勝率這
→ mokumoku    : 所以24歲德佬放到今年NBA能場均34.7嗎106F 02/01 08:24
→ truefaulse  : 麼低，你們這麼愛看數據的人，怎麼會覺得季後賽這107F 02/01 08:24
→ truefaulse  : 兩隊遇到，小牛可以贏？？？
→ EZ78        : 大家都知道阿 但季後賽遇到還當史上第一個 例行賽輸109F 02/01 08:26
→ mokumoku    : 當年第一輪開打前根本沒人認為小牛會被老八好嗎110F 02/01 08:26
→ EZ78        : 再多都只是藉口而已111F 02/01 08:26
→ yurian      : 至於dirk那一冠 勝過kobe 輾過三少 射爆三王 雖然112F 02/01 08:26
→ EZ78        : 當時根本沒人覺得小牛會輸113F 02/01 08:26
→ yurian      : 生涯僅有1 但也是比肩鄧肯了 難免令人印象深刻114F 02/01 08:26
→ EZ78        : 也不是要否定Dirk啥的 只是現在大家在酸Dirk的東西115F 02/01 08:28
→ EZ78        : 在酸Luka的東西*
→ EZ78        : 當年Dirk也沒被少酸過而已
→ mokumoku    : 目前24歲的77屌打24歲的司機118F 02/01 08:29
推 yurian      : 以前沒看過有人說dirk防守好lol119F 02/01 08:29
→ mokumoku    : 但等10年後77還沒有冠就可以酸他了120F 02/01 08:30
→ yurian      : 總之現在77連要衝出西區都有點難了 雖然常常季後賽121F 02/01 08:31
→ yurian      : 把快艇打殘 但競爭球隊太多了
推 onionandy   : 司機那冠很晚才拿 要拿冠軍嘴77太早了123F 02/01 08:31
→ yurian      : 就只能慢慢等看看有沒有類似dirk那樣十年磨一劍的124F 02/01 08:31
→ yurian      : 機會
推 MDAISUKE18  : 例行賽對戰成績站上風季後賽反過來應該也不算少126F 02/01 08:33
推 monkey6     : 以相同年資來說，77就是比較強沒任何問題127F 02/01 08:38
推 UriahFan    : 清楚明瞭128F 02/01 08:50
噓 LA24        : www129F 02/01 08:51
→ god2        : MVP就比例行賽啊，不然要打星號的多的去130F 02/01 08:51
→ god2        : 那要不要說Dirk那一冠史上最純所以算兩冠
→ god2        : 也不行啊，數字就數字，MVP一就是一
推 a103232     : TD/KG/Dirk/Gasol不就Dirk防守最爛133F 02/01 08:56
推 po36987412  : 太屌 為了貶低別人 連Dirk的弱項都可以吹成這樣134F 02/01 08:57
噓 griefman    : 年度防守隊沒有第三隊.....135F 02/01 09:02
推 chinhan1216 : 吹Dirk防守的明顯瞎吹136F 02/01 09:04
推 google60411 : 酸民啥都會酸 可憐137F 02/01 09:05
→ Mikufans    : 年度最佳防守只有二隊剛剛沒看清楚138F 02/01 09:05
推 mirageX     : 說德佬會防守的有看過他打球嗎139F 02/01 09:07
推 timgjh      : Dirk往高了說也只能說有防守而稱不上會防守吧XD140F 02/01 09:09
推 chinhan1216 : 小牛被老八那一季其實也不算意外 例行賽就暴揍了 只141F 02/01 09:10
→ timgjh      : 司機的歷史地位真的因為那一冠被提高很多，雖然我德142F 02/01 09:10
→ chinhan1216 : 是季後賽還真的對上了143F 02/01 09:10
→ timgjh      : 佬迷但我也不會覺得以個人能力來說德佬會大於77144F 02/01 09:10
→ timgjh      : 老八那年小牛最後有機會躲勇士的，但他們選擇正面
→ timgjh      : 硬上，結果就是....
→ timgjh      : 他們那季季賽就真的是打誰都優勢，除了勇士怎樣都打
→ timgjh      : 不過....
推 chinhan1216 : 老尼剛好執教勇士 展現魔法149F 02/01 09:12
→ vict2468    : 司機放到現在就是符合潮流的延伸內線的多功能前鋒，150F 02/01 09:14
→ vict2468    : 就防守普通或比較差
→ EZ78        : 其實現在延伸內線根本不是潮流152F 02/01 09:15
→ tatata      : Dirk防守普 但防守選擇和專注度都還ok153F 02/01 09:15
→ EZ78        : 延伸內線最紅應該是10那時候 甚麼Ryan Anderson都能154F 02/01 09:15
→ EZ78        : 拿大約
推 pounil      : 不懂怎麼會有人吹司機的防守?? irk NO D156F 02/01 09:15
→ tatata      : 主要是身為主將 Dirk逆風時不像77這麼明顯洩氣感157F 02/01 09:16
→ EZ78        : 只是後來大家發現Go Small比較強 延伸內線就一堆被158F 02/01 09:16
→ EZ78        : 淘汰了 現在都是功能性為主
→ iamaq18c    : 1>0 等77奪冠再說160F 02/01 09:19
→ pounil      : 77的防守是不怎樣 但Dirk的防守比較好是哪來的錯覺161F 02/01 09:19
→ pounil      : 洩氣感到底是甚麼???  感覺嗎  以前Dirk的比賽確定
→ pounil      : 每場都有看 看到都很有氣嗎
→ pounil      : 生涯前期的KIDD 也是ason NO J  後來變的
→ pounil      : 現在比賽看得多  近期的比賽印象會比較深
推 heyjude1118 : 挑戰現在才開始，第五季後Dirk帶隊成績是很強166F 02/01 09:24
→ heyjude1118 : 純數據Dirk是比不過，又不是一球在手的刷
→ pounil      : 看下面嘴綠那篇 就知道印象跟感覺不是甚麼準的東西168F 02/01 09:27
→ icou        : 目前來說 以同年齡或進聯盟年來看 都Luka領先沒有錯169F 02/01 09:27
推 heyjude1118 : 接下來Dirk帶隊成績是52/58/60/67勝，Luka拭目以待170F 02/01 09:28
→ icou        : 以前3大前 TDKG司機 司機的防守是被特地拿出來鞭的171F 02/01 09:28
推 icou        : 對 之後Luka開始要見真章了 你帶隊可以帶成怎樣?
推 heyjude1118 : 現在的狀況就是luka的帶隊成績高度沒到就再吹173F 02/01 09:30
推 KD35        : 就老人貴古，你不要這樣破壞老人情懷174F 02/01 09:32
噓 s925407     : 歷史上有誰拿到防守第三隊你跟我講175F 02/01 09:34
推 icou        : 吹77很正常啦 19歲進聯盟很快就1隊拿到手軟....176F 02/01 09:35
推 pounil      : 前面來看 啥現役球員加成?? 退役老球員加成更多吧177F 02/01 09:36
→ icou        : 怎麼辦 防守三隊我看不出是不懂耍蠢還是反串嘲諷...178F 02/01 09:36
→ pounil      : 為貶低現在球員把老球員的弱點拿來吹就知道多嚴重179F 02/01 09:37
噓 corlos      : 1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>0180F 02/01 09:40
→ cor1os      : 防守是肉眼可見的差異,拿進防守幾陣的數據來比會不181F 02/01 09:41
→ cor1os      : 會太好笑
推 pounil      : 司機奪冠也是32歲的事 拿1>>>0壓的真的也太早了183F 02/01 09:43
推 tatata      : 因為77能力優於Dirk 才會備受期待吧184F 02/01 09:47
→ tatata      : 畢竟這麼年輕就常出現在MVP排行上
→ tco         : 從數據的角度，77確實真的很猛，而且22年能夠逆轉186F 02/01 09:49
→ tco         : 奪冠熱門的太陽，真的很不簡單
→ tco         : 77這種高大厚實的控球前鋒，再現在數據通膨的年代
→ tco         : 確實要拚數據有比較好的空間。至於帶隊，多一些防守
→ tco         : 悍將的配置，相信球隊很快就能進入決賽
推 iminir2013  : 小牛的護框是不是比勇士還悲劇呀?191F 02/01 09:56
推 kobby       : 這麼想必192F 02/01 10:01
→ ChrisPaul03 : Dirk並沒有使用一球在手的打法  這些數據意義不大193F 02/01 10:02
→ karmel      : 小丑前幾年也被嘴季後賽軟手沒冠 結果去年就拿了194F 02/01 10:04
→ karmel      : 他才要滿25歲而已 拿0冠來壓他真的沒意義
推 ChrisPaul03 : Dirk有NBA(季+冠) 世錦賽 歐錦賽 四種MVP  前無古人196F 02/01 10:06
→ ChrisPaul03 : 順便也拿了三分球大賽冠軍
→ EZ78        : 你連這都要拿來扯 Luka有EuroLeague MVP這個Dirk拿198F 02/01 10:08
→ EZ78        : 不到的東西 就沒啥好比的XD
推 heyjude1118 : 第四~五季Dirk 57 /60 勝，luka 52/38 勝200F 02/01 10:08
→ heyjude1118 : 之後Dirk勝場數52 58 60 67 勝，luka 慢慢追
推 ChrisPaul03 : 不是獎項的問題  是有沒有在那個領域稱霸過202F 02/01 10:09
→ EZ78        : 世錦賽歐錦賽Luka跟鬼一樣 你要確欸203F 02/01 10:10
→ heyjude1118 : 不要dirk 的勝場低標是luka 的高標204F 02/01 10:10
→ ChrisPaul03 : 歐錦賽有  世錦賽還沒205F 02/01 10:11
→ ChrisPaul03 : NBA也還沒
→ kobby       : Hit me真的有料 掀開同隊少主跟傳奇互撕的篇章207F 02/01 10:14
→ RX11        : 生涯才幾年就要跟已經退役的比榮譽 太累了吧208F 02/01 10:17
推 chinhan1216 : 小牛前期也是三劍客 Nash Finley Dirk Nash去太陽後209F 02/01 10:21
→ chinhan1216 :  Dirk才算獨力帶隊吧
→ baigyatsh   : 為啥drtg 差那麽多結論是看不出來211F 02/01 10:22
→ baigyatsh   : 以這篇drtg 差了七八還差不多 dirk 跟td 也差不多
→ baigyatsh   : 啦
噓 Aether13    : Dirk以前還被嘴過 irk 因為沒D 先不講德佬 像077生214F 02/01 10:28
→ Aether13    : 涯前幾年就這麼狂的新秀根本沒幾個
※ 編輯: ad790522 (42.79.162.126 臺灣), 02/01/2024 10:29:22
→ hau7341     : 吹德防守的...反串？216F 02/01 10:48
→ hau7341     : 德老的一冠是打敗歷史級大團拿到的...加分很大，77
→ hau7341     : 要贏德老肯定有機會，但目前還是有點早...
→ ocean0817   : 幾罐？數據很漂亮拿不到罐的人多了去了，司機那是219F 02/01 10:57
→ ocean0817   : 幹掉3巨頭的隊史首冠，根本沒得比
→ ocean0817   : 77就算想當無冠第一人都無法，是要怎麼跟德佬比
噓 popstarkirby: MVP是看“季賽”表現222F 02/01 11:07
推 q161719     : 諾佬當年都被笑沒D所以叫irk 會吹他防守的是多雲223F 02/01 11:08
→ kobby       : 我記得原文Kidd沒說生涯同期耶224F 02/01 11:57
推 nash1001    : 簡單有球團拿24歲的77跟我單換24歲的司機 我一定秒225F 02/01 12:22
→ nash1001    : 同意
推 olp123      : 比帶隊成績吧227F 02/01 12:39
推 pipiann     : 前期77贏，不過生涯比起來單獨帶隊拿冠軍。德佬暫228F 02/01 12:48
推 Dust4       : 你說阿肥比德佬強我還信229F 02/01 14:47
→ Dust4       : 77真的差太多。先超過哈燈吧
→ Dust4       : 77那種霸球打法。數據怎麼可能輸
推 Dust4       : 77不改變打法注定無冠啦。阿肥是讓隊友更好。77可沒
推 suckmanisme : 德老才退休幾年就被神化成這樣wwwww233F 02/01 19:35
推 kidd0160    : 看過奪冠季後賽Dirk開外掛的人，應該很難認同234F 02/01 19:47

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