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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-27 23:12:08
看板 PlayStation
作者 IMBA5566 (許孟哲)
標題 [問題] FF16問題(雷)
時間 Wed Jul 26 02:18:05 2023

為什麼年輕的克萊夫在鳳凰門事件時
會看到長大後的約書亞的形象呢？？
既然是BOSS讓他變身的，那長大約書亞的形象何來？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.212.74 (臺灣)
※ 作者: IMBA5566 2023-07-26 02:18:05
※ 文章代碼(AID): #1am17Wd5 (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1690309088.A.9C5.html
※ 同主題文章:
● 07-26 02:18 IMBA5566. ■ [問題] FF16問題(雷)
　 07-27 07:31 notj4. ■ Re: [問題] FF16問題(雷)
→ EdwardXIII: 斗篷男不等於DD的形象吧1F 07/26 03:28
→ EdwardXIII: 鳳凰門跟源龍之息，BOSS都有用斗篷男形象在搞
→ EdwardXIII: 弟弟只有諾凡堡那段劇情維持斗篷而已
推 notj4: 我也不解弟弟放生老哥13年+初期斗篷型態，是在躲什麼東西嗎4F 07/26 05:18
→ notj4: ?
推 vans24: 那應該是BOSS不是弟弟6F 07/26 06:58
→ vans24: 我也想過為什麼弟弟要躲哥哥13年，但劇情也沒看到什麼解釋
推 yes78529: 只是想製造神秘感混淆玩家吧8F 07/26 07:47
推 Snowman: 斗篷有兩個 一個是尾王一個是弟弟 直到弟弟在劇情中拉開9F 07/26 08:33
→ Snowman: 斗篷露臉後 出現的斗篷男都是尾王
→ GLUESTICK: 莫名被克萊夫幹掉一條命當然要躲11F 07/26 08:53
推 asd1: 我記得備忘錄好像有說躲13年是在暗中調查雅爾堤瑪?12F 07/26 09:34
→ asd1: 所以出來救場的時候就直接叫對方名字了
推 squarll: 為什麼一定要暗中調查呢？遊戲中有說嗎？好像沒印象14F 07/26 09:39
推 notj4: 我也覺得這劇本，沒演弟弟對老哥有PTSD蠻可惜的15F 07/26 09:40
推 Xray2002: 約書亞在他出來為了救哥哥把雅爾提瑪封在自己體內前，16F 07/26 09:51
→ Xray2002: 我猜想是他不確定哥哥是不是又會被雅爾提瑪在鳳凰門時搞
→ Xray2002: 失控，所以先不出面，但我不確定他當時知不知道其實那只
→ Xray2002: 是其中一部份而已
→ Xray2002: 我比較不解的是他之後那5年的閃躲，因為後來的相聚後也
→ Xray2002: 沒啥後果，而且早點相認跟歷史學家合作，搞不好還能早點
→ Xray2002: 挖出些什麼
→ Xray2002: 神皇自從焦點擺在自治領+母水晶被破壞後，對原本國土跟
→ Xray2002: 羅札里亞的心力也偏向放生，所以早點找叔父，我覺得並非
→ Xray2002: 不可行
推 sniperex168: 13年間克萊夫在當稟賦者士兵，基本上就跟坐牢一樣，26F 07/26 10:13
→ sniperex168: 沒什麼躲不躲問題。上面說躲後面5年才是比較有問題
→ sniperex168: 的
→ notj4: 根據BOSS一開始能在鳳凰門鎖定主角所在地、而13年間卻找不29F 07/26 10:20
→ notj4: 到人來看....
→ notj4: -----
→ notj4: 鎖定的要因我能想到的有三個，
→ notj4: 1.與顯化者靠近
→ notj4: 2.與召喚獸靠近
→ notj4: 3.與召喚獸對戰的意志
→ notj4: --------
→ notj4: 1跟2，在初期濕婆vs泰坦+希德都沒觸發....
→ notj4: 3的話，在鳳凰門哥哥完全沒想戰鳳凰吧？
→ notj4: 還是「想阻止」鳳凰就算數了？
→ notj4: 總之約書亞這13年不聞不問，
→ notj4: 我想不是怕靠太近，會喚醒BOSS吧=_=?
→ notj4: (前提還是得要知道我家哥哥，
→ notj4: 就這麼剛好是神之容器，
→ notj4: 才會採取這樣的行動邏輯)
→ notj4: ------
→ notj4: 哥哥有被鳳凰加持，
→ notj4: 但感覺不到約書亞，
→ notj4: 所以可以反推測，約書亞也無法靠鳳凰加持找哥哥，這邊純設
→ notj4: 定可以說的過去，
→ notj4: 但鳳凰會組織這麼大，
→ notj4: 連希德一個陌生人都知道主角活著了，
→ notj4: 弟弟很難想象，他會不想去找哥哥的下落@@
→ notj4: 覺得有點奇怪@@
→ Xray2002: 老實說依照約書亞那兄控程度，如果知道哥哥在贊布雷克，54F 07/26 10:33
→ Xray2002: 不去搞個營救計畫才怪XD
→ Xray2002: 我才猜測他當時判斷哥哥有被雅爾提瑪再搞失控的風險，
→ Xray2002: 怕又暴走傷及無辜，所以先躲在暗處觀察
→ Xray2002: 搞不好這13年間他的很多危險任務有弟弟這兄控暗中保護
→ Xray2002: 勒
推 dukemon: 不死鳥教團前身是雅爾提馬教。所以兩邊服裝接近算蠻正常60F 07/26 10:40
→ dukemon: 的，雅爾提馬可能只是用自己教派的人當形象，約書亞穿不
→ dukemon: 死鳥教團給的服裝就撞衫
→ dukemon: 此外我覺得不死鳥教團有刻意避免約書亞跟克萊夫見面就是
→ dukemon: 了。可能不是不找是底下的人故意沒跟他講。
→ dukemon: 在旅店那邊明顯看到克萊夫後馬上帶約書亞落跑，之後看到
→ dukemon: 克萊夫又說知道不死鳥騎士，所以就真的在擋兩人見面
→ dukemon: 反正之後看不死鳥教團劇情他們的信仰也蠻自我解釋的XD
→ notj4: 我也覺得弟弟有暗中保護的可能，68F 07/26 10:46
→ notj4: 開頭救了濕婆死心回去赴死，
→ notj4: 搞不好更快見到老弟XD
→ notj4: 斗篷是前古代神教服裝我沒想過，感覺蠻有道理的@@
推 kasim780726: 原po這問題問編劇我想他也不知道，因為這遊戲劇情很72F 07/26 10:53
→ kasim780726: 多地方根本也沒用腦好好思考過，就想搞個懸疑但是又
→ kasim780726: 懸不起來，只留下疑問而已…老弟有不死鳥教團的眼線
→ kasim780726: ，然後自己天天在外面調查雅爾提瑪調查到自己被風女
→ kasim780726: 抓走…，弟弟也想找哥哥只是13年來找不到人？啊你在
→ kasim780726: 鳳凰門外看到你哥也沒有想要相認的意思啊？5年後在
→ kasim780726: 沙漠來玩個躲貓貓，到水晶自治領我就不躲了呦～，這
→ kasim780726: 種莫名其妙的行徑跟我說好感人的兄弟情？我只覺得約
→ kasim780726: 書亞腦子有洞。至於什麼不死鳥教團阻擋兩人見面什麼
→ kasim780726: 的那都是屁，不死鳥教團就說過宗主的命令就是一切，
→ kasim780726: 宗主一聲令下絕對會去找哥哥，更別提每個城鎮都有教
→ kasim780726: 團眼線，說穿了劇本根本沒想過邏輯問題，一切劇情推
→ kasim780726: 進都只考慮要怎麼搞煽情而已。
→ dukemon: 他被風女抓明顯是故意的，逃出來那邊就說一切照計畫執行85F 07/26 10:55
→ dukemon: 宗主命令是一切這點後面看根本解釋權超級大，反正遵照自
→ dukemon: 己信仰他們就認可，跑去自殺這點也是信仰所以他也不會多
→ dukemon: 說什麼
→ dukemon: 劇本有些部分有瑕疵是沒錯，但很多部分事後看都有能理清
→ dukemon: 狀況
推 kasim780726: 想太多了，他被抓根本不是因為有什麼計畫，他離開的91F 07/26 11:01
→ kasim780726: 時候說的是已經照指示引發混亂，趕快跑
→ dukemon: 所以就是事前老早就指示了啊，不然他旁邊的人被抓怎麼發93F 07/26 11:03
→ dukemon: 令的XD
→ sniperex168: 引發混亂感覺也不太對，混亂是希德跟克萊夫弄的阿95F 07/26 11:03
→ dukemon: 而且還非常有計劃的帶稟賦者一起落跑96F 07/26 11:04
→ sniperex168: 當然如果計畫有包含算到希德會來，就是另一回事了97F 07/26 11:05
→ dukemon: 底下爆炸還有濃煙是他們弄的，能這麼順利是希德過來，但98F 07/26 11:05
→ dukemon: 他們事前確實有一套計畫
→ dukemon: 雖然爆炸還有濃煙反而幫了貝妮讓她的隊員帶著她落跑成功
→ dukemon: 但如果希德沒來感覺以貝妮的腦袋很高機率會變成鳳凰對迦
→ dukemon: 樓羅
推 kasim780726: 一直講弟弟被抓是約書亞的計畫真的有夠好笑，那請問103F 07/26 11:17
→ kasim780726: 計畫是什麼？為什麼要刻意被抓？
推 zorroptt: 當時有其他稟賦者被抓吧 約書亞是要造混亂救他們才是105F 07/26 11:20
推 akatsukikumo: 對話顯示不死鳥教團本來有打算殺是伊弗利特的哥 是106F 07/26 11:20
→ akatsukikumo: 弟阻止才沒下殺手 弟10歲時半死不活的進團 團意識大
→ akatsukikumo: 概保護>盲從 誰知道兄弟碰面會不會再殺一次鳥 對教
→ akatsukikumo: 團來說克萊夫是弒主未遂的鳳凰騎士 防他很正常
推 kasim780726: 解釋權是要多大？不就是說宗主的命令就是一切嗎？不110F 07/26 11:21
→ kasim780726: 死鳥教團要阻擋他們見面這也太腦補，兄弟見面之後我
→ kasim780726: 看約書亞的隨從跟其他教團人員都開心的很啊
推 kasim780726: 約書亞刻意去救稟賦者？原因？他是怎樣？提早感知人
→ kasim780726: 人有尊嚴嗎？
→ akatsukikumo: 教團阻止兩人相見沙漠旅社jote不就演示過了115F 07/26 11:26
→ zorroptt: 他爸就人人有尊嚴啦w116F 07/26 11:26
→ notj4: 約書亞沒被媽養歪，真的要感謝有一身正氣的老爸。117F 07/26 11:29
→ notj4: 不過老爸在墳墓好像對老哥比較有感覺(被毆
推 Xray2002: 我覺得教團有防他們見面的意思沒錯，但重點在如果約書119F 07/26 11:31
→ Xray2002: 亞明確下指令說林北就是要兄弟相認，教團也不敢違抗啦
→ Xray2002: 所以約書亞打死不相認的理由就很怪，尤其封印完雅爾提
→ Xray2002: 瑪在自己身體後
→ Xray2002: 如同k大所說，我覺得這代劇情那個邏輯走鐘越到後面越嚴
→ Xray2002: 重
→ Xray2002: 玩到後面讓我有種前半跟後半是不是編輯不同人的感覺XD
→ Xray2002: 主角前面喊，為什麼我是伊芙利特，為什麼挑上我，後面也
→ Xray2002: 沒解釋，只能說: 因為你是主角
推 dukemon: 因為克萊夫本來就是返祖伊芙利特啊XD 也沒挑就他天生這樣128F 07/26 11:39
→ Xray2002: 而且雅爾提瑪一天到晚喊要人家的肉體，結果一路玩下來129F 07/26 11:39
→ Xray2002: 有多次主角有被打成肉醬的機會？我都想吐槽如果主角掛了
→ Xray2002: ，你這位偉大攝理要如何
→ dukemon: 本來就是農出一個返祖伊芙利特，克萊夫就是偶然誕生的132F 07/26 11:40
推 aaaaooo: 解釋就是片尾跑完的A Farewell to Fate 一切都是命運133F 07/26 11:41
→ dukemon: 沒過就代表是失敗作不是嗎？提豐那邊往死裡打就有這種感134F 07/26 11:43
→ dukemon: 覺
→ dukemon: 開始認真搶就是克萊夫打贏提豐後認可是自己肉體
推 zorroptt: 天選之人這點覺得沒啥好交代的吧 就剛好中獎呀w137F 07/26 11:45
→ Xray2002: d大，我本來也有這樣想過，但這跟母水晶破壞有點衝突，138F 07/26 11:47
→ Xray2002: 但是母水晶不只一顆，如果沒全砸之前就死了怎麼辦
推 shinobunodok: 克萊夫就天選之人謬托斯 不然鐵馬幹嘛一直騷擾人家140F 07/26 11:52
推 sniperex168: 成功砸了一顆就面試成功了141F 07/26 11:53
推 dukemon: 衝突的點是哪邊呢？142F 07/26 11:56
推 Kamikiri: 我只覺得弟弟太早露臉了….破壞了驚喜感143F 07/26 12:06
→ notj4: 老媽那種個性，感覺約書亞設計成女兒身被當男生養也不錯@@144F 07/26 12:20
→ notj4: 長大死不相認只想跟老哥談戀愛，這理由我就給過～
推 hjnklm: 死了就是再等下一個而已啊146F 07/26 12:31
→ notj4: 時機應該蠻敏感的，這隻錯過了下一隻出現前，147F 07/26 12:51
→ notj4: 全幅土地的瑪娜都快被自己抽爛了吧?
推 moneyz: 我一週目玩完後也發現很多劇情漏洞 只能說別在意惹149F 07/26 13:41
→ SuM0m0: 看不懂=漏洞 可以啊150F 07/26 14:04
推 StBernand: 就是為了服務劇情需要所以這樣寫，沒什麼嚴謹的理由151F 07/26 14:52
推 ronga: 弟弟好歹寄封信告知哥哥還活著，不然哪天哥哥自殺就來不及152F 07/26 15:45
推 tsairay: 弟弟不知道哥哥下落吧153F 07/26 16:07
推 souyouan5050: 不死鳥教團背後那麼靈通154F 07/26 16:15
推 x2159679: FF系列本來就不是主打劇情的 所以這代劇本沒放太多心思155F 07/26 17:21
→ x2159679: 吧
→ x2159679: 然後斗篷男玩過FF14跟王國之心等系列作就知道八成只是想
→ x2159679: 玩梗沒什麼意義
推 StBernand: 嗯？不主打劇情？？159F 07/26 17:30
→ StBernand: 應該說從不主打「嚴謹的劇情」吧，七代以後紅的都是主
→ StBernand: 打「看起來很裝逼的劇情」，我都覺得跟FF的劇情設定認
→ StBernand: 真很可笑
推 tsairay: 遊戲而已,本來就不會太嚴謹吧163F 07/26 17:37
推 x2159679: 而且現在本來就沒什麼rpg劇情夠好夠嚴謹的 ff16已經算164F 07/26 17:40
→ x2159679: 很好了
推 tsairay: 這年頭,走嚴謹劇情的不流行了166F 07/26 18:26
→ georgeyan2: 不太喜歡用"就是不需要嚴謹劇情"打死，製作組說看過權167F 07/26 22:26
→ georgeyan2: 利遊戲了,後期支線回到日系王道大原諒一起面對真的...
推 dukemon: 不要搞錯了，不死鳥教團真的沒那麼萬能。裡面就提到像他169F 07/26 23:16
→ dukemon: 們這種組織其實各地都有，報告書上幫胡戈那邊的土之民也
→ dukemon: 說詳情不明。就普通的諜報組織，很多時候是要用命去換情
→ dukemon: 報的
推 w0005151: 不嚴謹不是問題，邏輯不自洽造成玩家無法投入，才會開始173F 07/27 00:28
→ akatsukikumo: 教團又不是fbi這麼萬能 他就是個宗教團體而已 看起174F 07/27 00:29
→ akatsukikumo: 來像諜報組織只是因為這代宗主沒讓他們亂搞 改去調
→ akatsukikumo: 查事件
→ w0005151: 找漏洞吐槽，其他JRPG也沒在嚴謹的177F 07/27 00:29
推 x10akd: 劇情再怎麼嚴謹也防不住玩家的眼洞，寫的在明白還是有人178F 07/27 01:46
→ x10akd: 看不懂
→ jhs1213: 還不需要到用嚴謹來要求的程度吧...(離嚴謹非常遠180F 07/27 02:00
推 dukemon: 有些部分當下覺得怪怪的但回頭看就能理解是怎麼一回事啊181F 07/27 08:37
→ dukemon: ，而且有些細節在居民對話中演出
→ god5204017: 所以瑪薩寶就很聰明，劇情根本不重要(x183F 07/27 10:00
推 simpleclean: 斗篷男就SE賣中二的僻好而已 真的不用去深究那個演出184F 07/27 15:57

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