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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-28 21:34:04
看板 PlayStation
作者 notj4 (notj4)
標題 Re: [問題] FF16問題(雷)
時間 Thu Jul 27 07:31:48 2023


我覺得劇情嚴謹度，有一條底線在....

約書亞13年沒有消息，劇情手法上感覺並不難安排理由....

倒不如說連Ending動畫，
歷史書用弟的名字暗示兄可能活著，
這種玩法都出現了，
表示編劇不是沒本事，
也不是預設立場對觀眾觀察力沒期待吧....


反而在這個13年不聞不問、
真的很難想像編劇會沒注意到阿。
就好像鼎泰豐端上來的食物，麵皮是開開的，
我會先懷疑這是新吃法，
而不是真的沒包好～
人家可是專家，怎麼可能出這種無腦披露？

13年不見這問題，
對整體劇情架構來講，真的太基礎跟不可或缺了....
導致玩到巴哈姆特重逢，
我很難高興得起來....
他們的會見，根本不困難，
我很長時間都在等，
約書亞會怎麼解釋這問題...
但弟弟卻在重逢時，又表現的高興的樣子，
“好像找哥哥很久了“
讓我感到突兀.....
會拖到巴哈姆特會戰才見面，
就是你弟弟，
長期漠視兄弟見面這個問題，
所造成的結果阿，
我很想感動啊.....但只被滿滿疑惑填充@@
我就像不舉的男人想求歡那樣，
看得姿色很美的女伴但不能一起高潮@@
很無奈。
兄弟抱得越緊我越無奈。


這跟15代爸爸都滅國了還在快樂旅行一樣，
不是我想吹毛求疵，我也不想挑骨頭，
但腦袋會自動拒絕去接受這些不合理的劇情@@

(防15雷線)——————

也同樣是15代，
就因為平時「哥們」的對話鋪墊還不錯，
結尾「營火邊的訣別」，
我也會動容阿.....

哥們反而在劇情尾巴，這種重要的場景，
沒有太多的交流，就因為彼此太熟悉了，
連旁白都不用觀眾就能意會，
太久沒見，卻又沒人肯講話，
反向操作，卻更反而襯托出他們的不捨，
就因為他們平常是「多嘴公」「嘴賤四人組」阿。
你火邊談話那段，要是對象換成是對女龍騎或是女筆友講.....
威力馬上大減，因為鋪成不夠嘛=_=?

(防15雷線結束)——————


主題是兄弟情，又有開發資金壓力，
那顯化者那邊奧丁奇怪的抱著媽媽大腿可以刪掉，
你要有那個畫面，就整條主線交代清楚.....
裸體聊天室整段的內容，裡面充斥玩家已經知道的資訊.....
然而這些場景，都沒換成弟弟的獨白有效阿。
就像沒人會覺得，
胡戈糾結首級的場景很多餘一樣，都是有作用的場景，
這才是「為了劇情而推動」吧？



給弟弟一個13年+5年不得不的理由，我的要求不過份吧？
—————————

1.弟弟在贊水晶那邊看哥，一個驚訝錯愕居然的表情?

2.太想接近，但身體有被殺的記憶會拒絕、親情VS恐懼，矛盾到想流淚?

3.或是封印Boss，多幾個鳳凰會的成員擋住跪下、拼死上奏拒絕盟主接近。

4.或是想接近看老哥傷勢，胸口封印處就會劇痛，直到巴哈會戰的死亡威脅才克服。

5.或是懷疑當年老哥叛國才殺了自己、
本來山盟海誓的城牆，變成刺向自己的巨矛。直到巴哈會戰哥哥快被殺，親情整個壓過懷疑。

————————
這些都是可以用的工具，
甚至有些方法，用幾個畫面可以交代過去的，
也沒要求一定要神演技，就交代的程度，
光說這段時間都在潛心研究阿爾提瑪，根本壓不住疑惑阿@@
不聞不問就是不喜歡老哥，
也可以演這種果決悶騷弟的啊，我沒問題!
但不要交代不清，真的不要。


現有劇本裡，明明存在很多高超的玩法的....
歌詞裡面藏梗、吉兒看到黎明破涕為笑、
兄弟才曉得的小遊戲都有了，

明明編劇就可以的....
以上隱晦的梗都肯做，結果基本的交代缺席，
會讓我覺得奇怪@@
裡面一堆頂級餡料，然後麵皮開開的.....
這一定是我太久沒出來吃飯了.......

又不像復活邪神緋紅恩典或是聖劍傳說3那樣，主線擺明裝飾就可以的遊戲.....

像吸乾吉兒然後弟弟揮拳揍老哥，這個就有注意的基本的感情描寫，
沒有做到很好有點趕，
但是有交代，感受就會不一樣，

編劇想要煽情的慾望，隔著螢幕都感受得到@@
而且我也很希望跟編劇一起起舞阿。
兄弟情這種又應該是本劇重中之重的重點，

我打這麼多字的這時候，我都還在懷疑我到底看漏什麼了XD

兄弟重逢我不是沒有一絲感動，
但明明是能做到沾染全身的悸動，淚珠咕嚕轉那種，
卻對比這一絲絲的感動，反而更顯得失去了什麼的感覺@@



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.137.11 (臺灣)
※ 作者: notj4 2023-07-27 07:31:48
※ 文章代碼(AID): #1amQpcp5 (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1690414310.A.CC5.html
※ 同主題文章:
　 07-26 02:18 IMBA5566. ■ [問題] FF16問題(雷)
● 07-27 07:31 notj4. ■ Re: [問題] FF16問題(雷)
推 ex990000: 我不懂15哪來快樂旅行欸 主線目標不是殲滅幾個帝國據點1F 07/27 07:49
→ ex990000: 嗎 你不能把支線跟小遊戲當成王子有在做的事情啊
推 kent24245: 不就互相以為對方死了…不然呢？3F 07/27 07:56
推 dukemon: 不死鳥教團有擋兩人見面4F 07/27 08:33
推 djboy: 吐的好5F 07/27 08:41
推 Rembrandt: 關於13年不見想到一個可能 不死鳥教團或許一開始跟約6F 07/27 08:52
→ Rembrandt: 書亞說他哥哥已經死在鳳凰門事件 (玩家是上帝視角才知
→ Rembrandt: 道主角活著) 而且克萊夫在這段期間沒有再次顯化 約書
→ Rembrandt: 亞感應不到 13年後克萊夫能夠顯化 重回鳳凰門 印象中
→ Rembrandt: 在那裡約書亞在遠處看見克萊夫的時候說了一句 “原來
→ Rembrandt: 感受到的奇怪氣息是你” 所以即使之前在諾凡堡時約書
→ Rembrandt: 亞已經能夠感應到有另一個顯化者的氣息 可能還不知道
→ Rembrandt: 是伊弗利特
推 MapleT: 看！我就說巴拿巴斯和他媽裸體靠大腿那段完全莫名其妙14F 07/27 08:59
推 Xray2002: 我跟原po你的感受應該蠻接近，覺得蠻可惜的，明明一開始15F 07/27 09:01
→ Xray2002: 架構跟人物刻畫，劇情走向沒什麼問題，但越玩到後面越
→ Xray2002: 失望
→ Xray2002: 巴拿巴斯他老母的相關還要玩家自己去波拉克斯那邊看說
→ Xray2002: 明，而且也幾行字而已，對於他的過去跟到底影響他什麼也
→ Xray2002: 沒交代
推 ronga: 後五年不接近算有理由，胸口有封印，怕離哥哥太近會跑出來21F 07/27 09:12
→ ronga: 但前面13年真的莫名其妙說，不死鳥叫團要把哥哥救出來
→ ronga: 應該不難吧
→ dukemon: 不死鳥教團本身就不是很大的組織阿24F 07/27 09:13
→ dukemon: 比如土之民相關他們就查不太出來(胡戈那邊)
推 torahiko: 克萊夫是被關在軍營牢中訓練 能戰鬥的凜附者只會被看的26F 07/27 09:16
→ torahiko: 更嚴
→ torahiko: 教團戰鬥人員不多 去就是要約書亞出面 顯現就等著跟巴
→ torahiko: 哈姆特直接槓上
→ dukemon: 論一般戰鬥員戰力的話希德那邊應該是比不死鳥教團高30F 07/27 09:19
→ dukemon: 公國爆掉對不死鳥教團等於少了國家後盾，這個差蠻多的
→ dukemon: 當然不是說他們沒用，只是約書亞要自己上前的狀況不少代
→ dukemon: 表他們是真的沒什麼人了
→ dukemon: 希德那邊諜報相關弱的原因在於稟賦者在5年內才研發出除刺
→ dukemon: 青的方式，開始發展可能才一兩年。不死鳥教團沒有稟賦者
→ dukemon: 這個包袱諜報方面當然比希德那邊強，但也沒到多強的狀況
推 moneyz: 一開始有封印還覺得不靠近合理 可是直接加入主角團隊後期37F 07/27 10:21
→ moneyz: 的劇情直接把這段變成bug 到最後這封印根本一點意義都沒有
→ speedythief: 上帝視角當然覺得很容易,組織那麼容易管和利用獲得想39F 07/27 10:22
→ speedythief: 要的情報,現實就不會有一堆"看報紙才知道"的事情
推 moneyz: 其實那個問題就是連希德都聽說過鳳凰騎士的傳言 結果教團41F 07/27 10:26
→ moneyz: 沒聽過 。但其實這點跟其他劇情比起來根本算不了什麼
推 tsairay: 克萊夫自己都不覺得奇怪嗎,如果鳳凰真的消失了43F 07/27 11:13
→ tsairay: 他的鳳凰之力怎麼還在
→ tsairay: 這個其實也是矛盾的地方
推 moneyz: 應該是因為他親眼看到鳳凰被殺，而且全世界都以為鳳凰死了46F 07/27 11:21
→ moneyz: 的原因吧
→ moneyz: 鳳凰城事件在歷史上是鳳凰暴走造成的
推 zorroptt: 說不定約書亞重傷在床上躺了十年呀（喂49F 07/27 11:32
推 sniperex168: 顯現者全死了，全部力量還不是在克萊夫身上50F 07/27 11:34
推 dukemon: 而且鳳凰騎士的運作機制也不確定，搞不好給出去的力量就51F 07/27 11:36
→ dukemon: 算鳳凰死掉鳳凰騎士照樣能用
推 tsairay: 如果這樣這樣公國就會不只一位鳳凰騎士了吧53F 07/27 11:40
推 sniperex168: 我理解是顯現者掛了不等於召喚獸死，只是等下一個顯54F 07/27 11:40
→ sniperex168: 現者，所以庇護之力會一直在。
→ tsairay: 顯化者死,招換獸就冬眠了吧,打倒奧丁後他的屏障就消失啦56F 07/27 11:42
推 dukemon: 跟前代鳳凰隔幾十年了，鳳凰騎士同樣沒了沒什麼問題啊57F 07/27 11:49
→ dukemon: 而且老實說以鳳凰騎士職責是守護鳳凰來看，跟前代一起戰
→ dukemon: 死的機率也不小
→ dukemon: 基本設定之一就是兩代召喚獸之間通常會隔幾十年以上，這
→ dukemon: 個是希德講的，半世紀都有可能，所以出顯化者是很賭運的
推 tsairay: 不一定吧,不是一定會隔那麼久62F 07/27 11:56
→ tsairay: 一定會隔那麼久,公國早就在失去前代鳳凰的時候被其他國家
→ tsairay: 趁機攻打了
→ tsairay: 就是不確定下一位甚麼時候會冒出來才能維持恐怖平衡啊
推 dukemon: 希德講的，而且其他國家斷代也很嚴重。巴哈、鳳凰、希瓦66F 07/27 11:58
→ dukemon: 基本上空窗期一致
→ dukemon: 這三個顯化者年齡差不多，代表同時斷代
→ dukemon: 此外後來想想，迦樓羅掛掉後她造的魔法生物不是5年後變成
→ dukemon: 討伐任務了嗎，也是死掉後力量保留的例子吧XD
推 sniperex168: 有啊，羅札利亞不就被鐵王國入侵了71F 07/27 12:12
推 dukemon: 然後北方諸國也是被公國入侵啊72F 07/27 12:13
推 souyouan5050: 懂你的感受，明明做得到細節，結果最大骨幹問題不73F 07/27 12:31
→ souyouan5050: 合理之處不修
推 skylightwen: 最後弟弟給力量那段就很棒75F 07/27 13:24
→ akatsukikumo: 為什麼會覺得宗教團體去劫獄是很簡單的一件事啊76F 07/27 15:19
推 jong12: 我覺得13年可以理解，但五年就需要多點補述為何不和哥哥77F 07/27 17:06
→ jong12: 見面了
→ jong12: 我猜有砍來做dlc的準備
推 jong12: 想用封印說不要接近哥哥那也有點勉強，這遊戲基本都講很
→ jong12: 明白但這邊沒說清楚就是敘事有問題
→ SuM0m0: 對付大魔王不想把家人牽扯進來很難理解嗎 弟弟也是在鳳凰82F 07/27 17:49
→ SuM0m0: 門發現兩人才覺得不妙 跟到贊布萊克救場 不就標準常見的
→ SuM0m0: 我自己承受的英雄情節
推 moonking3599: 爛劇情就別護航了 這種水準還想冠上太空戰士85F 07/27 18:24
推 moneyz: 小心點 指出劇情不合理的地方就會被扣上看不懂的帽子86F 07/27 18:42
→ dukemon: 我是覺得約書亞13年跟5年這邊蠻多劇情能用DLC補充的87F 07/27 19:22
→ Xray2002: 就是因為顯化者不是想出現就出現，同一隻中間隔幾十年88F 07/27 20:39
→ Xray2002: 都有可能的設定，所以如果主角破壞個兩顆三顆母水晶後就
→ Xray2002: 死了，那雅爾加瑪要等下一個伊芙利特顯化者出現嗎？
→ Xray2002: 把母水晶再種回去嗎？不可能吧，問題是光是因為母水晶被
→ Xray2002: 破壞造成的乙太沉積區增加，再加上原本就不斷擴大的魁
→ Xray2002: 黑地帶
→ Xray2002: 雅爾加瑪還沒等到新顯化者出現，人類就要死一大半了吧
→ Xray2002: 要他的肉體所以要先消滅他的自我這點，我能理解，但他
→ Xray2002: 的肉體又不是金剛不壞，如果是，那玩家怎麼還會死？XD
→ Xray2002: 一個好像很屌很厲害的神，卻用這麼不牢靠的白癡手段，
→ Xray2002: 除了一句反正編劇不會讓主角死以外，根本沒啥好解釋
→ Xray2002: 因為人類有魔法之後就會濫用，要嘛去挑戰神，要嘛抽乾大
→ Xray2002: 地，還會搞歧視迫害，所以創造人人好棒棒理想世界的手段
→ Xray2002: 就是把魔法拿掉就好，這種非黑即白的邏輯，我也只能笑
→ Xray2002: 笑
→ dukemon: 雅爾提瑪就提豐那邊過關後就開始搶了103F 07/27 20:52
→ Xray2002: 連米德支線的結論也是如此，不只魔法，連科技裝置也是這104F 07/27 20:52
→ Xray2002: 種論調，與其被濫用不如藏起來，所以人類回歸原始人最和
→ Xray2002: 平了XD
→ Xray2002: 吐槽點真的多到講不完，直接當爽game看待比較快
推 dukemon: 不是，雅爾提瑪早在泰坦那附近又要搶了，基本上練主角身108F 07/27 21:10
→ dukemon: 體等級跟搶身體這兩個不衝突，雅爾提瑪跟克萊夫最終都要
→ dukemon: 炸母水晶，但雅爾提瑪對於怎麼炸的他根本不在乎，他大可
→ dukemon: 以自己炸（以前大瀑布那邊）。提豐那邊確認主角肉體是可
→ dukemon: 以當容器的，之後練容器的等級有機會就搶才是他的動向，
→ dukemon: 巴哈那次我覺得他有算過知道約書亞在能開合體，泰坦那次
→ dukemon: 最危險的是被銬起來但那匹馬根本暗中監視，所以危險度也
→ dukemon: 算低
推 dukemon: 奧丁根本是自家人沒危險性
→ Xray2002: 除了奧丁以外，其他都是結果論，而不是什麼風險高低或117F 07/27 21:17
→ Xray2002: 算計好誰剛好在，就是編劇不會讓他死，講白點就是，你編
→ Xray2002: 劇在劇情邏輯的漏洞越少，旁人需要額外去幫你解釋，幫你
→ Xray2002: 圓的力道就少
→ Xray2002: 你可以繼續替他解釋，我也沒有要改變你的想法，就這樣
推 dukemon: 你說的地方都能解釋得通，我只是這樣想罷了。你覺得是結122F 07/27 21:24
→ dukemon: 果論那就這樣吧
推 jong12: Ultima計畫覺得有邏輯漏洞我同意，但能源問題和科技問題124F 07/27 21:25
→ jong12: 討論很正常吧？核技術能來做能源也能做核彈，米德也沒說
→ jong12: 要完全藏，說是要給克萊夫這種爛好人才能破解的謎題。能
→ jong12: 源議題不是FF7就在討論了，故事直接問你當能源問題大到無
→ jong12: 法控管時，你要當克萊夫還是Ultima?你有沒有在這之前做好
→ jong12: 沒能源的心理准備？
推 dukemon: 是說FF7那邊更狠就是了，我印象中結局後不僅魔洸，連石油130F 07/27 21:27
→ dukemon: 都被星球直接禁掉XD
→ jong12: 你只能說討論能源議題了無新意，我FF7, 千萬篇科幻奇幻小132F 07/27 21:36
→ jong12: 說都看過了，但主角（編劇）的選擇用整個故事和你說了，
→ jong12: 你最後依舊覺得沒感受到，那我覺得你不用這麽辛苦討論16
→ jong12: 了，因為主筆最想討論的事你完全不接受。這只能說....就
→ jong12: 頻率沒對到不用勉強XD
推 dukemon: 我是覺得邏輯漏洞還好，但細節演出可以加強一些就沒什麼137F 07/27 21:43
→ dukemon: 問題了，那個胡戈抓吉兒那段我也是有些傻眼
推 jong12: 對呀，別看我一直嘴但劇本大綱和角色我是蠻喜歡的，但就139F 07/27 21:57
→ jong12: 覺得很多地方演出會掉漆，但部分又超好，可見得不是做不
→ jong12: 到
→ Xray2002: 主筆最想討論？？？編劇這種呈現跟細節有讓人討論的意142F 07/27 22:07
→ Xray2002: 思？我笑了
→ Xray2002: 光是邏輯漏洞就一堆，與其說討論，不如說是旁人在替編
→ Xray2002: 輯解釋跟圓吧XD
→ Xray2002: 希德對主角說過，母水晶被破壞完，他們就是會用魔法的人
→ Xray2002: 了，沒弄好立場會顛倒過來，表示他有在思考之後，結果
→ Xray2002: 後來走向是繼續破壞光加上攝理一起，把魔法拿掉的方式，
→ Xray2002: 但是對於這種力量有無的人性衝突就直接省略掉了，所以這
→ Xray2002: 叫主筆想討論？
推 souyouan5050: 同意，我很愛XVI，但請不要說什麼什麼不懂或很難理151F 07/27 22:13
→ souyouan5050: 解嗎？當你除了劇情演出以外還要出來特別解釋或者
→ souyouan5050: 推斷腦補時，其本身劇情細節邏輯一定有些可受抨擊
→ souyouan5050: 之處。
→ Xray2002: 主筆就已經把他的立場用遊戲的結局與角色選擇這麼明白告155F 07/27 22:14
→ Xray2002: 訴你了，所以主筆是要討論什麼？
→ Xray2002: 鍛造師支線最後表現不錯的地方就是用科技爐呈現魔法以外
→ Xray2002: 的手段，也促成人與人間和平，可是結局動畫卻告訴你，回
→ Xray2002: 去用打火石生火，而不是人們更積極動腦發明之類
推 dukemon: 我提的部分都在遊戲裡面啊……FF16 很多都是事後回來看會160F 07/27 22:20
→ dukemon: 發覺原來這邊是這麼一回事的狀況
推 dukemon: 上面提到說要是主角在爆水晶的時候掛掉雅爾提瑪怎麼辦，
→ dukemon: 我回應雅爾提瑪能搶身體就會搶，然後也舉了他做了哪些安
→ dukemon: 排減低主角喪命的危險性，主角至少在到達希德基地後的主
→ dukemon: 要動向都受到雅爾提瑪監控讓他能夠事前做好一些安排。當
→ dukemon: 然你要說我是結果論那就是結果論了
→ Xray2002: 請問你在遊戲裡玩到HP0而Game Over前，有看到雅爾提瑪167F 07/27 22:53
→ Xray2002: 跳出來說：在你死掉前，這肉體我要了...有嗎？XD
→ Xray2002: 它自己要設定，就變成最care主角死活反而是雅爾提瑪自己
→ Xray2002: 才對
→ Xray2002: 因為你是玩家，你是主角，無論如何你不會死的，不然劇
→ Xray2002: 情就演不下去了，所以它當然可以這樣設定，先射箭再畫靶
→ Xray2002: 所以照你的邏輯，主角徒手去接貝西摩斯的隕石而不會死，
→ Xray2002: 也是因為剛好算準約書亞在旁邊，然後一定會兄弟情大爆發
→ Xray2002: 沒問題的啦，這樣嗎？
推 dukemon: 克萊夫當時要是擋不下就變伊芙利特了啊，那下是絕對能擋176F 07/27 23:05
→ dukemon: 下只是耗多少力罷了
→ dukemon: 對當下的約書亞&克萊夫而言貝西摩斯等級的敵人是一定打的
→ dukemon: 贏只是看看要耗多少力量罷了
→ moneyz: 扛隕石演出那邊我看的蠻尷尬的就是了180F 07/27 23:42
推 x2159679: 我是真的不覺得主筆有要讓玩家討論什麼的意思181F 07/28 00:01
推 x2159679: 尤其是依照主筆在FF14時期的寫作風格
推 x2159679: 講一下根據我在FF14對主筆的認識
→ x2159679: 主筆在寫衝突的時候「早就預設好標準答案是什麼了」
→ x2159679: 想知道為什麼可以看主筆如何去寫各方立場，如何去給玩家
→ x2159679: 資訊
→ x2159679: 有的時候這跟實際設定無關，而是跟主筆「如何說故事」有
→ x2159679: 關，因為主筆可以選擇性的給予玩家片面資訊
推 x2159679: 還有，主筆是把角色當成「舞台道具」還是「真實人物」是
→ x2159679: 可以看得出來的
→ dukemon: 說到頭來還是回到個人喜好就是了，蒼天劇情我很喜歡但還191F 07/28 00:41
→ dukemon: 是不要在FF16底下討論蒼天劇情好了
→ x2159679: 蒼天我不討厭啊，而且蒼天還算評價高的劇本193F 07/28 01:00
→ x2159679: 我說的東西跟個人好惡沒關係，跟Xray2002說的很像就是
→ x2159679: 還有這東西真的不是純粹個人喜好的問題
→ x2159679: 不然根本不會有專門教怎麼寫劇本的書
→ dukemon: 我原本只是在解釋整理過後邏輯漏洞沒多少而已......197F 07/28 02:10
推 jong12: 我用字不當，應該是主筆想說教的XD，不影響我後續所說，198F 07/28 02:14
→ jong12: 反正他就是想表達他對這問題的看法，他的選則是放棄這項
→ jong12: 祝福（魔法），如果你覺得無法理解就單純頻率不對，故事
→ jong12: 走向就是想呈現一個受魔法庇蔭但逐漸崩落的世界，這項祝
→ jong12: 福最後被人拒絕了，犧牲了便利但換來大地回春的機會，但
→ jong12: 說實在故事走向其實沒有選擇餘地
→ dukemon: 不少有疑問的地方回去看對話、演出還有當時的狀況就能迎204F 07/28 02:15
→ dukemon: 刃而解
推 kasim780726: 不會，劇情的推進邏輯就是這麼差，既沒有讓玩家感受206F 07/28 04:00
→ kasim780726: 到足夠的角色動機，也沒有在遊戲有什麼合理的解釋，
→ kasim780726: 一切編排都是為了煽情橋段服務，讓人覺得俗不可耐。
→ kasim780726: 重點故事又無聊，完全無法掩蓋這遊戲的演出缺失，如
→ kasim780726: 果不是還有畫面能撐場面，還以為在看什麼國中生寫的
→ kasim780726: 網路小說。
→ dukemon: 編劇確實把不少東西藏在細節裡，但你覺得不會那就是不會212F 07/28 06:21
→ dukemon: 吧。
推 dukemon: 反正你覺得沒邏輯的作品，我覺得其實很多橋段整理下來邏
→ dukemon: 輯沒什麼問題。這談下去沒什麼意義就是了
推 moneyz: 放太多東西在細節其實也滿煩的 有些其實可以在主線途中就216F 07/28 14:35
→ moneyz: 把資訊給玩家了， 我常常要去找說書人看個十幾分鐘補資訊
噓 SuM0m0: 這麼煞有其事找碴還不接受反駁 只想扣帽子 影視作品到底218F 07/28 15:03
→ SuM0m0: 看過多少 everything wrong with xxx 在各種好壞的作品還
→ SuM0m0: 少嗎 因為說穿了這些都不是那麼重要 只影響攻擊作品的目
→ SuM0m0: 的罷了
→ Xray2002: https://i.imgur.com/VMeMN3x.jpg222F 07/28 17:21
→ Xray2002: 我表達意見，你有反駁的自由跟權利，但同理接不接受也是
→ Xray2002: 我的自由跟權利吧？難道你SuM0m0表達的意見，人家就要
→ Xray2002: 接受不可？好喔
→ Xray2002: 人家提出邏輯有漏洞的地方，你要解釋ok，但同理人家有
→ Xray2002: 照單全收你解釋的義務嗎？
→ Xray2002: 我今天好好的吃完一碗麵，細細品嚐完味道後，得到的結
→ Xray2002: 論是不好吃，也明白指出自己哪裡覺得不好吃，這樣子照你
→ Xray2002: 的邏輯是否也要叫做攻擊作品？
→ Xray2002: 煞有其事找碴？這帽子請你自己戴好戴滿就好
[圖]
推 greedycyan: 如果覺得劇情算流暢的 可以看一下阿傑的直播 常常劇232F 07/28 19:15
→ greedycyan: 情演到一半在吐槽邏輯漏洞XDD 整體大綱是好的 但很多
→ greedycyan: 鋪陳和細節經不起推敲 當一個故事需要觀眾腦補比較多
→ greedycyan:  但又不是留白那種韻味的時候 其實敘事上不太算成功
推 moneyz: 其實劇情很像是想到什麼寫什麼 一路歪歪扭扭的鋪路到最後236F 07/28 19:57
→ moneyz: 然後用一些可能沒那麼有說服力的理由把前面的坑給補滿
推 moneyz: 像是弟弟出來救哥哥 多了一層封印的設定 然後這個設定就一
→ moneyz: 路被放置到最後 這個封印只是為了最後被衝破而存在的
→ moneyz: 當初以為主角在鐵王國無法顯現是因為封印可能妨礙了主角跟
→ moneyz: 鐵馬的某種聯繫。結果好像也沒有。主角明明接受自我後又莫
→ moneyz: 名其妙無法顯現

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