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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-21 11:49:07
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作者 peter080808 (peter)
標題 [請益] FED真的從08年大海嘯學到任何教訓嗎？
時間 Sat May 21 10:45:04 2022

08年的走勢和現在很像

都是通膨原物料漲的誇張 房地產呈現疲態 股市泡沫嚴重

FED為了抑制通膨採取緊縮政策 發現苗頭不對又寬鬆太慢

剛好把疲態中的房產弄垮了   後面不贅述了



從今年的經濟走向 FED真的有從08年學到任何教訓嗎？
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※ 同主題文章:
● 05-21 10:45 peter080808. ■ [請益] FED真的從08年大海嘯學到任何教訓嗎？
　 05-21 11:05 NTUSTNTU. ■ Re: [請益] FED真的從08年大海嘯學到任何教訓嗎？
　 05-21 20:03 epson5566. ■ Re: [請益] FED真的從08年大海嘯學到任何教訓嗎？
→ qqq87112    : 2020為何要降息灑錢無限QE1F 05/21 10:46
推 OEC100      : 從無限QE就知道他們學不乖了吧2F 05/21 10:47
→ elmer       : FED其實真的非常強，絕對外星人級的.3F 05/21 10:48
推 sazabijiang : FED為什麼需要學到教訓呢4F 05/21 10:49
推 sundaybaron : 莊家學習到的教訓跟你想的不一樣吧？5F 05/21 10:49
推 Homeparty   : FED其實都很瞭解，但是政治問題被迫做出決定。那一6F 05/21 10:50
→ Homeparty   : 屆總統沒威脅過FED。
→ r85270607   : 想想無限QE是危機 那豈不是要少年股神檢討川普了8F 05/21 10:51
噓 a125g       : 無限QE沒問題 疫情爆發時FED當下擔心的是通縮9F 05/21 10:51
→ r85270607   : 要想一下喔10F 05/21 10:51
推 terminator3 : 人人股票賺飽 要學啥教訓11F 05/21 10:51
→ a125g       : 問題是升息跟縮表的的時間太慢 去年一堆人就在喊升12F 05/21 10:52
推 fourkg      : 再無限QE就好 大家一起漲 股市漲 物價漲13F 05/21 10:52
推 pisu        : 再講下去 多蛙的週休二日又泡湯了要去收驚了14F 05/21 10:52
→ a125g       : 決定開QE的當下眼前看到的是通縮 而不是2年後的通膨15F 05/21 10:52
噓 EDFR        : 民主黨要救通膨阿  拜登沒招了只能用財政政策搞16F 05/21 10:52
→ a125g       : 2008關鍵是次貸跟雷曼兄弟吧17F 05/21 10:53
推 stevelovkaka: fed從來不是獨立的18F 05/21 10:53
→ r85270607   : 那不然有什麼打擊通膨的好方法嗎 想聽聽19F 05/21 10:53
→ r85270607   : 我想聽聽看抨擊手段有問題 在這個晚了的時機下
→ r85270607   : 有什麼其他方法
噓 piliwu      : 這次QE不夠快你就不是討論投資賺賠問題而是失業找工22F 05/21 10:54
→ piliwu      : 作問題
→ r85270607   : 我的確是不知道有什麼方法 所以順勢做空做多 如此24F 05/21 10:55
→ peter080808 : 但是現在減少市場上的現金 物價也不會即時降價 現25F 05/21 10:55
→ peter080808 : 金流動變少 物價還持續高點 民眾不消費了 公司減少
→ peter080808 : 支出 阿不就像08年一樣直接壓死所有人
推 CCC000      : Fed是負責教訓美國以外的國家好嗎28F 05/21 10:55
→ maxboy06    : 2020沒無限QE台灣電子廠早就無薪假了29F 05/21 10:55
噓 jenhaoliao  : FED作的非常好， 是你學到教訓了嗎？30F 05/21 10:55
→ a125g       : 疫情當下 都在擔心一堆企業突然倒閉 造成連鎖反應31F 05/21 10:55
→ maxboy06    : 沒印鈔美國人哪來的錢買電腦宅在家32F 05/21 10:56
→ a125g       : 最後搞到銀行 企業一堆都是大量財務槓桿在運作的33F 05/21 10:56
→ piliwu      : 08年就是慢了導致一些失業1929古典經濟學當道不要34F 05/21 10:56
→ piliwu      : 管市場失業率30%
→ peter080808 : 而且現在比08年嚴重的還有供應鏈問題 這時候要緊縮36F 05/21 10:56
→ peter080808 : 現金流？ 物價會回來？ 做夢吧
噓 SaintsRow   : 是次貸沒監管38F 05/21 10:56
→ a125g       : 疫情黑天鵝 大量財務槓桿的企業 無法立即反應39F 05/21 10:56
→ a125g       : 造成連鎖倒閉 銀行呆帳 才是真的金融海嘯
→ r85270607   : 那聽起來都已經慢了 個人還是順勢空吧41F 05/21 10:57
→ r85270607   : 我何必替美國政府擔心
推 ck326       : 08 油價雖然也是狂飆但是物價跟這波差很多43F 05/21 10:57
→ r85270607   : 只要擔心做空的錢能拿到就好了44F 05/21 10:57
→ piliwu      : QE救了全世界也救了你我45F 05/21 10:58
→ a125g       : 沒QE 最熱門的應該會變成job46F 05/21 10:58
推 Karter      : FED:我被教訓?(笑)47F 05/21 10:59
→ piliwu      : 08年當然差很多從風暴到QE中間一堆人失業從紐約BMW48F 05/21 10:59
→ piliwu      : 三座橋上跳下去
→ a125g       : 每個人都在討論找工作 而不是股票資產縮水50F 05/21 10:59
→ jokem       : 華爾街就是貪婪51F 05/21 10:59
推 numlocka    : 從去年通膨開始出現苗頭時嘴硬說只是暫時的，我們52F 05/21 11:00
→ numlocka    : 要看平均通膨啥啥啥的。到今年通膨變成大魔王，寧
→ numlocka    : 可把經濟活動全掐死也要降通膨的態度，你說乾爹沒
→ numlocka    : 賭外圍我才不信
→ qqq87112    : QE造就一堆少年股神 收Qe少年股神就活不下去??56F 05/21 11:00
→ a125g       : 所以說問題是收回資金的時間太慢啊57F 05/21 11:00
→ piliwu      : 09年找工作也不用找了全都人事凍結台積電還裁員58F 05/21 11:00
→ a125g       : 不過去年有變種病毒59F 05/21 11:00
→ peter080808 : 我現在講的不是QE 而事現在緊縮根本就是複製08年危60F 05/21 11:01
→ peter080808 : 機
→ qqq87112    : 現在問題不用工作就有錢幹嘛操自己62F 05/21 11:01
→ heavensun   : 08是次級房貸   FED是救火成功的  QE救回來63F 05/21 11:01
→ a125g       : 複製在哪又沒有次貸 真正能造成金融海嘯的就是房地64F 05/21 11:01
推 redpig884   : 妄想用貨幣政策解決供給需求面的問題 人類總是很天65F 05/21 11:01
→ redpig884   : 真
噓 chicken8    : FED覺得他們2008成功了好嗎67F 05/21 11:02
→ piliwu      : 08年救太慢初期評估也錯誤68F 05/21 11:02
推 rb731024    : 在放棄升息 縮表絕對死，失業率 通膨率都下不來，69F 05/21 11:02
→ rb731024    : 不放棄其中一個 就是一起死下去
→ heavensun   : 目前緊縮 還不太可能造成類似08次級房貸71F 05/21 11:02
→ peter080808 : QE維持整整2年 確實去年狀況好就該縮了 但是現在縮72F 05/21 11:02
→ peter080808 : 不就是08年走勢複製貼上？
→ a125g       : 房地產每個人都是變相開槓桿 只要房產崩全部都會崩74F 05/21 11:02
→ qqq87112    : 08谷底隨便都能成功好嗎 當初智慧手機帶動需求 20275F 05/21 11:03
→ qqq87112    : 0股市還有2萬點 根本還沒到谷底
→ heavensun   : 只是回收 這2年過多資金 瑪斯可預測12-18個月不景氣77F 05/21 11:03
→ piliwu      : 當年FED出手已經倒一波裁員一波78F 05/21 11:03
→ qqq87112    : 08那是屠殺在屠殺 谷底中谷底隨便都能成功好嗎79F 05/21 11:03
→ a125g       : 最大的泡沫其實在幣圈 但幣圈投資金額還是遠小於全80F 05/21 11:03
→ a125g       : 球股市
→ a125g       : 跟房地產比差太遠了
→ chicken8    : 因為對照組是1929大蕭條83F 05/21 11:04
→ piliwu      : 通膨只是小事而已失業率低忍著點就好沒人跳橋84F 05/21 11:04
→ qqq87112    : 從頭到位回到疫情前 QE+碼數一堆人受不了85F 05/21 11:05
→ piliwu      : 整天吵便當漲10元20元過太爽沒見識過次貸風暴86F 05/21 11:05
→ a125g       : 對照其實應該是1973石油危機87F 05/21 11:06
→ qqq87112    : 這2年少年股神真以為自己股神了88F 05/21 11:06
→ piliwu      : 你連工作都沒有市場完全沒有職缺89F 05/21 11:06
→ a125g       : 高通膨+經濟衰退+高油價90F 05/21 11:06
→ qqq87112    : 沒工作可以簽下去~聽說當時很多跑去簽下去91F 05/21 11:06
→ piliwu      : 便當不漲價你也活不下去92F 05/21 11:06
→ b9513227    : 先擔心會被fed教訓的其他國家吧93F 05/21 11:07
→ a125g       : 為了處理高通膨 1973一年內升息7次94F 05/21 11:07
→ ck326       : 尼怎麼知道這波不會搞成這樣呢? 這只是剛開始，呵呵95F 05/21 11:07
→ a125g       : 要比應該比這個==96F 05/21 11:07
推 degenerate03: 不要小看美元邪惡力量 收割的是你對我的荷包97F 05/21 11:07
→ a125g       : 不過當年通膨率最高12%98F 05/21 11:07
→ piliwu      : 不會啊先進國家失業率都在低檔99F 05/21 11:07
→ qqq87112    : 每次縮錶 少年股神都會畢業拉100F 05/21 11:07
→ peter080808 : 1973年有戰後嬰兒潮投入就業 大舉擴大就業人口和工101F 05/21 11:08
→ peter080808 : 業國際化壓低成本
→ degenerate03: 美利堅共和國最大收割機 神跟鬼都是他103F 05/21 11:08
→ qqq87112    : 08年股災少年股神那次不畢業104F 05/21 11:08
推 slygun      : 名字裡有民主的政黨都是垃圾105F 05/21 11:08
→ piliwu      : 風險就是各國央行亂搞而不是物價106F 05/21 11:08
→ peter080808 : 現在能複製1973年策略的條件通通沒有啊 何況那是利107F 05/21 11:08
→ peter080808 : 率本來就很高的時代
→ qqq87112    : 活下來少年股神 就是老巴109F 05/21 11:09
推 CGDGAD      : FEC什麼都知道，你現在看到的決策都是各種妥協的結110F 05/21 11:09
→ CGDGAD      : 果
→ ck326       : 風險就是通脹好嗎，零售業已經表明這點了112F 05/21 11:09
→ a125g       : 能複製2008的也沒有啊 關鍵是一堆人次貸113F 05/21 11:09
推 waterCoka   : 一個路人甲檢討FED有沒有學到教訓XD114F 05/21 11:10
→ peter080808 : 就算你用緊縮控制現金 這樣你也只是壓需求而已 真115F 05/21 11:10
→ peter080808 : 正從供給面解決上漲問題通通沒有
推 mopigou     : 就是收割韭菜救超有錢人阿,你才沒得到教訓吧117F 05/21 11:10
→ a125g       : 然後FED一升息就爆炸了118F 05/21 11:10
推 katanakiller: 去年就升只是去年提早崩盤而已119F 05/21 11:10
推 caity       : 要是通縮經濟垮了,通膨降下去了,就降息再QE阿,循環120F 05/21 11:10
推 piliwu      : 拜登政見不要頁岩油跟加稅，現在能解決供給面的就是121F 05/21 11:11
→ piliwu      : 降稅跟頁岩油
推 MTBF        : 身邊操作十年以上的朋友現在絕大多數都是空手123F 05/21 11:11
→ piliwu      : 不是沒有辦法是有辦法不幹124F 05/21 11:11
→ qqq87112    : 就是經濟循環 QE>縮錶>QE 少年股神賺到發大財還不125F 05/21 11:11
→ qqq87112    : 滿足怪誰 還開槓桿
→ qqq87112    : 現在需求>>>供給
→ piliwu      : 但通膨也不是大問題久了就習慣就解決了128F 05/21 11:12
→ piliwu      : 政治問題遠大於經濟問題
→ Adrian      : 房價快崩，一堆人增貸出來炒股130F 05/21 11:13
→ a125g       : 日本無限QE 經濟還拉不起來才慘131F 05/21 11:13
→ piliwu      : 我爸講古石油危機前台灣便當一個3-4元，疫情前台灣132F 05/21 11:14
→ piliwu      : 便當80上下你也沒靠北貴漲幾十倍耶
推 goddarn     : 只要大家沒錢消費通膨就降了 這次是需求面問題134F 05/21 11:14
推 B9702115    : 學到最後政府會救嗎？135F 05/21 11:15
→ piliwu      : 便當漲成這樣各位爸媽還不是把你們養大136F 05/21 11:15
→ goddarn     : FED用心良苦 讓股市崩盤大家沒錢 通膨也就沒了137F 05/21 11:15
→ mdkn35      : 現在all in open跟z138F 05/21 11:15
→ peter080808 : 打壓需求面 這麼不健康的策略還講的出口….139F 05/21 11:15
推 cerwvk      : 通膨/房市/股市  不要把台灣央行的印象套用在FED.140F 05/21 11:16
→ qqq87112    : 08年那次嚴重 2胎沒錢一直借141F 05/21 11:16
→ piliwu      : 升息就是打壓需求股版人人吹捧怎講不出口142F 05/21 11:16
推 letyouselfgo: 知道要升息了你卻不跑怪不了FED143F 05/21 11:17
推 seaice      : 大不了再來一次四萬元換一塊新美元，世界怎麼跟得144F 05/21 11:17
→ seaice      : 上台灣，落後70多年呢
→ letyouselfgo: 升息循環去槓桿化是個一連串過程146F 05/21 11:17
→ OEC100      : QE不是問題，但是無限就是大問題147F 05/21 11:18
→ OEC100      : 市場能投資的東西就沒那麼多，只好去炒幣NFT再創造
→ OEC100      : 一堆無法可管的衍生金融品
推 woker       : 搞爛給下一屆就好 科科150F 05/21 11:20
→ qqq87112    : 崩盤就是清債務不清拿來新創意151F 05/21 11:21
推 g0t24568    : fed作法永遠是對經濟數據負責 不是資本市場152F 05/21 11:21
推 MixBear     : 就是劫貧濟富阿 反正對有錢人又沒差153F 05/21 11:21
推 mecca       : 你怎麼知道其實這一切都是故意的??154F 05/21 11:23
推 li11223344  : 左膠挖不出石油你還想降通膨？155F 05/21 11:23
推 calvincock  : 你說的都對，你是宇宙的中心156F 05/21 11:23
→ calvincock  : 不好意思啦 我覺得這真的是無稽之談，根本沒有所謂
→ calvincock  : 哪個時間段複製哪個時間段這回事，環境變數除了你
→ calvincock  : 講的那堆之外，還有太多太多沒有考慮到的地方了 你
→ calvincock  : 這問題就跟為什麼中山區今天的雲和大前天一樣多一
→ calvincock  : 樣陰為什麼沒下雨一樣.....
推 dtarc       : 看著吧，股市上兩萬（誤162F 05/21 11:23
推 Alex663322  : 永遠都是fed教訓別人163F 05/21 11:24
噓 Nitricacid  : 先搞懂08年發生的原因再來類比好嗎164F 05/21 11:24
推 pg2000      : 08年最大的泡沫就房地產了..165F 05/21 11:24
推 heyjude1118 : FED的問題是，不想循環只想繁榮，結果是更大的循環166F 05/21 11:26
推 pg2000      : 次級房貸.一間房子可以開到100倍槓桿 市場到處都錢167F 05/21 11:26
推 piliwu      : 極左那群人很聰明的投資綠能產業你看能源股都大漲，168F 05/21 11:27
→ piliwu      : 油價貴你家的事
→ heyjude1118 : 不過QE無限QE，美國是割全球的大赢家170F 05/21 11:27
→ piliwu      : 油越貴綠能賺越多171F 05/21 11:27
→ OEC100      : 通膨炸裂經濟衰退贏在哪？亞洲都還是成長的耶172F 05/21 11:28
→ heyjude1118 : 中間的起伏是必然，長期美國目前是赢爆173F 05/21 11:28
→ piliwu      : 挺左派的被賣了還幫對方加油174F 05/21 11:28
噓 q114533     : 要搞懂一個觀念，任何決定都有負面影響175F 05/21 11:29
推 globekiller : 只要美元還是霸權 FED不用學會教訓176F 05/21 11:29
→ OEC100      : 一開始預期新興市場會受害最深，結果財報開出來最177F 05/21 11:29
→ peter080808 : 08年有中國 看看中國這個鬼樣子 亞洲供應鏈是要賣178F 05/21 11:29
→ OEC100      : 爛的是美國本土，畢竟它自己通膨最嚴重179F 05/21 11:29
→ peter080808 : 東西給誰？180F 05/21 11:29
→ richaad     : 我只知道美國垃雞左膠永遠學不到教訓181F 05/21 11:29
→ globekiller : 反正永遠都可以養肥新興市場韭菜再來割182F 05/21 11:29
推 cblade      : 最後全世界一切扛 有差嗎183F 05/21 11:30
推 heyjude1118 : 印鈔印到貨幣最值錢，當然大蠃家。184F 05/21 11:30
推 a125g       : 有贏吧 當下沒QE 一堆企業倒閉一堆人失業 相比現在185F 05/21 11:30
→ a125g       : 的高通膨來說 贏多了
→ MOMO0478    : 2008 跟現在根本不一樣好嗎187F 05/21 11:30
→ OEC100      : 錢最後會往安全的地方跑啦，也就是看最後需求在哪188F 05/21 11:30
推 pg2000      : 沒FED經濟早就在疫情一開始崩壞了189F 05/21 11:31
噓 nakinight   : 沒降息QE的話 疫情時 股市早就跌回3000點了190F 05/21 11:31
噓 a9etrfk3    : 是股民們沒學到教訓191F 05/21 11:32
→ a9etrfk3    : 拉高就空送分題
→ r85270607   : 這就是市場好玩之處  一個訊息各自解讀193F 05/21 11:32
→ r85270607   : 但重要的是你要因應對策 怎麼活下來
→ r85270607   : 又同時盡可能待在市場內
→ pg2000      : 其實我覺得這波下跌 大概就疫情前附近的點位196F 05/21 11:32
推 heyjude1118 : 老百姓財富重分配，景氣循環都是一直會在。總國力赢197F 05/21 11:33
推 falcon11    : 搞爛又沒差 到時候再QE 爽爽爽198F 05/21 11:33
噓 outofsurvive: 當前的金融遊戲就是美聯儲搞出來的，無論QEQT 他們199F 05/21 11:33
→ outofsurvive: 都是躺著撈的一群
噓 achen1016   : 你說說FED到底做錯什麼？人家目標就業跟通膨，你有201F 05/21 11:33
→ achen1016   : 沒有搞錯什麼
→ OEC100      : 塞港就增加物流，人力變貴就增加自動化，天然氣原203F 05/21 11:36
→ OEC100      : 油變貴就想辦法增產，這些問題都兩年了，結果得到
→ OEC100      : 的結論是只想用QE解決
→ OEC100      : 那不就問題依舊，只有熱錢往那邊跑的差別
推 sirins      : 我以為人類從歷史學到的教訓就是人類學不會教訓207F 05/21 11:39
推 kenkuo1688  : 拜託弄垮房價208F 05/21 11:39
噓 rebuildModel: 人類有從二次世界大戰學到教訓嗎? 我看沒有。209F 05/21 11:41
→ OEC100      : 產油國也不鳥你QT，不增產的話你就算收回資金也能210F 05/21 11:41
→ OEC100      : 靠漲價賺回來，最後只有你變窮
→ cohj        : 2020年末看起來通膨沒有發生 我記得那時候還有人在212F 05/21 11:41
→ cohj        : 板上宣稱以後再也不會有經濟問題了 QE可以解決一切
→ cohj        : 問題
噓 slayptter   : FED在乎的是就業勞工、市價穩>股價、房價215F 05/21 11:43
→ slayptter   : 做得很好，不需要任何教訓
→ slayptter   : *穩定
推 alphish     : 你不覺得老美韭菜割得越來越順手了嗎?218F 05/21 11:43
→ slayptter   : 垃圾央行快升息！！！219F 05/21 11:44

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