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作者 標題 Re: [新聞] 亞洲富人為何成瑞信AT1債重災戶?提供10%
時間 Sun Mar 26 00:35:06 2023
AT1的後續影響效應出來了
幾個重點整理
1.美國公債 錄得記錄上最大波動
2.一週美國銀行被提領3兆美元
3.大量熱錢流入貨幣基金
4.瑞士出現資本外流
5.歐洲並無像美國一樣的FDIC體制
6.黃金 彼特幣本週都有相當大的漲幅
瑞士惹惱了大量有錢人了......
: 原文標題:亞洲富人為何成瑞信AT1債重災戶?提供10%高利率太誘人
: 原文連結:https://bit.ly/3TGgeik
: 記者署名:葉亭均
: 瑞信集團170億美元的額外一級資本債券(AT1)淪為壁紙,讓不少富裕的亞洲散戶投資人
: 成為「重災戶」,原因是先前這種債券提供的高收益讓一些富裕亞洲客戶「嘗到甜頭」而
: 大量持有;相較下,歐洲散戶則因法規限制而較少持有AT1債券,因此受災戶大多是機構
: 投資者。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.150.141 (臺灣)
※ 作者: epson5566 2023-03-26 00:35:06
※ 文章代碼(AID): #1a7oAyIq (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679762108.A.4B4.html
※ 同主題文章:
03-25 21:39 ■ [新聞] 亞洲富人為何成瑞信AT1債重災戶?提供10%高利率太誘人
● 03-26 00:35 ■ Re: [新聞] 亞洲富人為何成瑞信AT1債重災戶?提供10%高利率太誘人
→ : 安啦 過陣子熱錢又回流了1F 03/26 00:39
→ : 永久中立 永遠有機會背骨2F 03/26 00:39
→ : 幸好我沒有錢3F 03/26 00:40
推 : 瑞士的黑錢跑去比特幣啊!4F 03/26 00:43
推 : BTC賺錢錢5F 03/26 00:44
推 : 瑞士本來就假中立,到處割人韭菜的,美術生都被他割6F 03/26 00:46
→ : 爆了,風向不對他就第一個背骨的好嗎
→ : 爆了,風向不對他就第一個背骨的好嗎
推 : 瑞是假中立很久了 這次俄烏就不演了 跟著制裁俄國8F 03/26 00:55
→ : 俄是入侵者 西方制裁合理 但這不是永久中立國該做的9F 03/26 00:57
推 : 正常邏輯 管他是AT1還啥 買債卷還是百年大投行10F 03/26 01:23
→ : 根本穩到跟定存一樣穩 畢竟債卷是債主 存戶是韭菜
→ : 誰知道瑞士政府不是不講武德 是毫無修恥心
→ : 直接把強行把瑞信債主吃歸零糕
→ : 瑞士算是給全世界投資人上了一課 不要以為你有錢
→ : 你就不是韭菜。你只是大顆一點的韭菜
→ : 根本穩到跟定存一樣穩 畢竟債卷是債主 存戶是韭菜
→ : 誰知道瑞士政府不是不講武德 是毫無修恥心
→ : 直接把強行把瑞信債主吃歸零糕
→ : 瑞士算是給全世界投資人上了一課 不要以為你有錢
→ : 你就不是韭菜。你只是大顆一點的韭菜
推 : 把存戶當韭菜的邏輯真是創新16F 03/26 01:31
噓 : 瑞士政府:沒讓你全倒就偷笑了17F 03/26 01:37
推 : AT1變成炸彈 瑞士解套 換其他家金融業受苦了XDD18F 03/26 01:38
→ : 這陣子CDS跟AT1債市基本上風聲鶴唳 有得熬了
→ : 這陣子CDS跟AT1債市基本上風聲鶴唳 有得熬了
推 : 瑞士真恐怖20F 03/26 01:40
推 : 楊世光有說,殺猶太人的絕招21F 03/26 01:46
推 : 最近銀行間的AT1債券遭到大量拋售 導致銀行互相持有22F 03/26 01:50
→ : 的AT1債券部位淨值快速降低 是否又有銀行要撐不住了
→ : 瑞士這是坑慘了其他人
→ : 據傳啦 德意志銀行可能流動性不足
→ : 的AT1債券部位淨值快速降低 是否又有銀行要撐不住了
→ : 瑞士這是坑慘了其他人
→ : 據傳啦 德意志銀行可能流動性不足
推 : AT1這市場 這次被瑞士這麼一搞 基本上流動性死亡了26F 03/26 01:57
→ : 新債不敢發 因為成本會太驚人XDD 舊債又難轉換 慘
→ : 只能慢慢熬 等大家信心回復再說 最快可能也得等這次
→ : 緊縮週期結束
→ : 新債不敢發 因為成本會太驚人XDD 舊債又難轉換 慘
→ : 只能慢慢熬 等大家信心回復再說 最快可能也得等這次
→ : 緊縮週期結束
噓 : 好惹喇 有錢人還要你擔心 笑死30F 03/26 02:17
→ : 就是周末鬼故事而已 看多啦 整天窮緊張沒屁用
→ : 就是周末鬼故事而已 看多啦 整天窮緊張沒屁用
→ : 不知道瑞士金融地位會不會動搖 這國家太假惹32F 03/26 02:23
推 : 債權優於股東權利這是一般觀念吧 一個政府這樣搞33F 03/26 02:28
推 : 做股票就好了,暫時沒有多空趨勢,只持有現金也沒34F 03/26 02:28
→ : 問題。
→ : 結果沒事跑去買金融商品,實在不是好選擇。
→ : 問題。
→ : 結果沒事跑去買金融商品,實在不是好選擇。
→ : 把一家大銀行發的債說註銷就註銷 這真的也太沒信用37F 03/26 02:28
推 : 寫著優先權比股東低的合約,簽了然後輸了在罵沒信用38F 03/26 02:34
推 : 這波救市反而可能會救到出大事39F 03/26 02:40
推 : AT1債不賣 會把債券改名再賣 安啦40F 03/26 02:51
推 : AT1比股權優先哪裡比股權低了41F 03/26 03:59
→ : 反正金融產品這麼多也沒必要買這種東西 有一必有二
→ : 今天瑞士開割明天是不是就輪德國啦
→ : 反正金融產品這麼多也沒必要買這種東西 有一必有二
→ : 今天瑞士開割明天是不是就輪德國啦
推 : 完了 要崩了44F 03/26 04:13
→ : AT1清償順位比股票高,但這樣一搞是比股票還慘,還45F 03/26 04:19
→ : 不能照原本聲明書轉股票
→ : 拿個同花順 莊家說你輸你就輸 嘻嘻
→ : 不能照原本聲明書轉股票
→ : 拿個同花順 莊家說你輸你就輸 嘻嘻
推 : 瑞士是中立國啊 但是一樣是資本主義民主國家 制裁48F 03/26 05:41
→ : 屠殺侵略國俄羅斯剛好 至於一堆中俄阿拉伯有錢人貪
→ : 心去買at1翻車 那也是自找的 這產品本來就約定好的
→ : 東西
→ : 自己想貪那個預期收益 又不想承擔風險 那不如回家
→ : 抱現金就好了
→ : 屠殺侵略國俄羅斯剛好 至於一堆中俄阿拉伯有錢人貪
→ : 心去買at1翻車 那也是自找的 這產品本來就約定好的
→ : 東西
→ : 自己想貪那個預期收益 又不想承擔風險 那不如回家
→ : 抱現金就好了
推 : 垃圾央行54F 03/26 05:46
推 : 瑞士中立國,制裁俄羅斯?給美國逃稅名單資料?根55F 03/26 05:54
→ : 本自助餐而已,哪裡有中立國的典範?
→ : 根本對自己有利可圖就跟上,有壞事就不沾鍋,哪門
→ : 子的中立國
→ : 本自助餐而已,哪裡有中立國的典範?
→ : 根本對自己有利可圖就跟上,有壞事就不沾鍋,哪門
→ : 子的中立國
噓 : 投資前請詳閱說明書,no whining59F 03/26 06:02
推 : 真的看不懂字,清償順位優於股權但瑞士信貸又沒有60F 03/26 06:09
→ : 倒閉哪來清償問題,你們合約這樣亂看喔
推 : 這次是觸發PONV條款註銷,公司就沒倒哪來順位
→ : 倒閉哪來清償問題,你們合約這樣亂看喔
推 : 這次是觸發PONV條款註銷,公司就沒倒哪來順位
→ : AT1 在歐元市場中高達2000億歐 不認 只是害慘別人63F 03/26 06:16
→ : 直接顛覆了巴塞爾協議III且若無倒閉問題 應該要認債
→ : 而非直接註銷
→ : 併購只認資產不認債權 沒有這麼好康的事
→ : 誰拿到AT1 就等於資產負債上出現了有毒資產...
→ : 跟次貸有什麼不同
→ : 直接顛覆了巴塞爾協議III且若無倒閉問題 應該要認債
→ : 而非直接註銷
→ : 併購只認資產不認債權 沒有這麼好康的事
→ : 誰拿到AT1 就等於資產負債上出現了有毒資產...
→ : 跟次貸有什麼不同
推 : 瑞士政府這次真的夠扯,讓大家上了一課69F 03/26 06:44
推 : 中立自助餐70F 03/26 06:46
推 : Basel iii後出現AT1本來就是這種情況用來吸收損失71F 03/26 06:54
→ : 讓公司繼續營運的
→ : 讓公司繼續營運的
推 : 說at1坑人的百分百不了解這產品73F 03/26 06:59
→ : 哪裡扯啊 不然那麼高利率是讓人爽賺不用擔風險喔?74F 03/26 07:18
→ : 本來就揭露的風險就是一堆人選擇閉眼睛不看
→ : 本來就揭露的風險就是一堆人選擇閉眼睛不看
推 : 拿快10%的利率,又不承擔風險,天下有這麽好的事?76F 03/26 07:23
推 : AT1順位最後 大家就是賭清算時還拿得回來77F 03/26 07:26
→ : 至少不至於資不抵債 結果現在沒清算 根本資產夠還
→ : 但權利就這樣沒了 還是有差別啊
→ : 結果就是AT1以後沒人敢買 對企業也見得是好事
→ : 至少不至於資不抵債 結果現在沒清算 根本資產夠還
→ : 但權利就這樣沒了 還是有差別啊
→ : 結果就是AT1以後沒人敢買 對企業也見得是好事
推 : 瑞士早在美國追稅的時候就投降美國了81F 03/26 07:42
推 : 沒有任何股市名嘴敢推薦的 竟然有人敢碰82F 03/26 07:47
→ : 就知道AT1風險比合一還高啊
→ : 就知道AT1風險比合一還高啊
推 : 有政府監管最安心,比特幣還沒歸零你的債券已經變84F 03/26 07:58
→ : 壁紙了
→ : 壁紙了
推 : 現在就是美國要把錢趕回美國國債啦86F 03/26 08:02
→ : 塊陶鴨87F 03/26 08:04
→ : 外國人看到瑞士的作法也都有所警覺,國際金融地位88F 03/26 08:05
→ : 下挫了吧
→ : 選擇AT1直接倒債而不是轉換為股權真的讓人大開眼界
→ : 下挫了吧
→ : 選擇AT1直接倒債而不是轉換為股權真的讓人大開眼界
→ : 怕91F 03/26 08:08
推 : 以後瑞士法郎應該會趨於貶值了,不會像最近幾年那麼92F 03/26 08:15
→ : 強勢了
→ : 強勢了
推 : 瑞士乖乖加入歐盟吧 別在那假中立吸黑錢94F 03/26 08:18
→ : 歐洲沒有存款保險 我看你是很勇喔
→ : 歐洲沒有存款保險 我看你是很勇喔
推 : 今年元旦買比特幣的,已經賺66%,買AT1的吃龜苓膏96F 03/26 08:24
→ : AT1清償記得是文字遊戲 沒有說哪個比較高 所以被鑽97F 03/26 09:09
→ : 漏洞
→ : 漏洞
推 : 買AT1的好野人認為在爛也不會被翻桌,但就真的都被99F 03/26 09:17
→ : 翻了…
→ : 翻了…
→ : 連自己信用不要的垃圾 沒有投資的必要101F 03/26 09:19
推 : AT1不是有但書政府可以在特殊情況下直接註銷102F 03/26 09:38
→ : 買之前都不看說明書?
→ : 買之前都不看說明書?
推 : 瑞信資本適足率12,註消本來就超怪104F 03/26 09:40
推 : 瑞信這件事不在於AT1,而是在於為何普通股還有剩餘105F 03/26 09:41
→ : 權益,這不合理不知在保護誰的利益。
→ : 權益,這不合理不知在保護誰的利益。
→ : 今天資本適足率還很高,跟你說不好意思特殊狀況註107F 03/26 09:41
→ : 消喔
→ : 起碼你也降到8無發維持在砍吧
→ : 瑞信問題是信用不佳,存戶跑走,債劵跌CDS飆高,好
→ : 的資產還是很多,而且淨值還很高
→ : 消喔
→ : 起碼你也降到8無發維持在砍吧
→ : 瑞信問題是信用不佳,存戶跑走,債劵跌CDS飆高,好
→ : 的資產還是很多,而且淨值還很高
推 : 存款都流失那麽嚴重了 已經不是資本適足與否的問題112F 03/26 09:44
推 : 瑞士不意外 割韭菜經驗豐富113F 03/26 09:46
推 : 就約定好有風險的東西,不然給你那麼高的%數幹嘛?114F 03/26 09:57
→ : 都給你賺就好,賠錢是它的錯,賺錢我好棒棒,投資
→ : 巨嬰 ni?
→ : 都給你賺就好,賠錢是它的錯,賺錢我好棒棒,投資
→ : 巨嬰 ni?
推 : 國有化後註銷股權跟AT1是另個解決方式 但對市場及117F 03/26 09:58
→ : 社會更不穩定 瑞信股票可能瑞士人手一張 AT1只有專
→ : 業有錢人會買註銷又不違反條款 犧牲誰應該不難判斷
→ : 社會更不穩定 瑞信股票可能瑞士人手一張 AT1只有專
→ : 業有錢人會買註銷又不違反條款 犧牲誰應該不難判斷
噓 : 三兆美元咧,聯準會資產才多少120F 03/26 09:59
推 : 快速縮表剛好121F 03/26 10:00
→ : 就跟買到地雷股一樣啊,不然勒又不是穩贏的122F 03/26 10:06
→ : 一堆債務 該倒就倒 私人企業 政府為何要救 整體世123F 03/26 10:08
→ : 界的債務十幾年來已經多了一百多兆美元 每個都不想
→ : 還 都想政府印鈔 一堆巨嬰
→ : 界的債務十幾年來已經多了一百多兆美元 每個都不想
→ : 還 都想政府印鈔 一堆巨嬰
推 : 美國銀行存款減少跟資金流入貨幣型基金跟當地中小126F 03/26 10:17
→ : 銀行危機的關係遠大於AT1
→ : 銀行危機的關係遠大於AT1
推 : 高利率高風險,爆炸了有何奇怪129F 03/26 10:19
推 : 切割不認帳才是主因 詐騙金融集團才會幹的事情130F 03/26 10:21
推 : 瑞士2戰有制裁納粹德國嗎?搞不懂這時候跳出來幹嘛~131F 03/26 10:35
推 : 就很簡單,莊家賴皮不讓你把籌碼換回法幣132F 03/26 10:38
推 : 俄羅斯是該制裁,但說剛好也很怪,瑞士號稱「中立133F 03/26 10:38
→ : 國」跳出來不也代表自己不是中立國?
→ : 中立國不是不出兵就沒事,是整體中立,瑞士這樣搞
→ : 還有人相信他是中立國?
→ : 總不能政治正確就說是,政治不正確就說不是
→ : 其他國家制裁俄羅斯都合理,中立國制裁一整個怪
→ : 國」跳出來不也代表自己不是中立國?
→ : 中立國不是不出兵就沒事,是整體中立,瑞士這樣搞
→ : 還有人相信他是中立國?
→ : 總不能政治正確就說是,政治不正確就說不是
→ : 其他國家制裁俄羅斯都合理,中立國制裁一整個怪
推 : 中壢自助餐好吃139F 03/26 10:40
推 : 真把自己搞死了140F 03/26 10:42
推 : 瑞信這樣孤兒141F 03/26 10:47
→ : 打錯
→ : 瑞信這樣做就是把其他發AT1的銀行坑了一把
→ : 打錯
→ : 瑞信這樣做就是把其他發AT1的銀行坑了一把
→ : 監管就是讓你小散戶買不到AT1啊144F 03/26 10:48
→ : 有錢人本來就隨便你玩
→ : 有錢人本來就隨便你玩
推 : AT1就是為了防止次貸再次發生弄的新產品,他的精神146F 03/26 10:54
→ : 就是平時給高利率,銀行有危機時他會先吃損
→ : 中立國是二戰的事你們拿清朝的劍斬明朝的官
→ : 就是平時給高利率,銀行有危機時他會先吃損
→ : 中立國是二戰的事你們拿清朝的劍斬明朝的官
推 : 樓上是忘了冷戰嗎?149F 03/26 11:06
→ : 瑞士還是乖乖去賺歐盟的錢吧
→ : 現在俄羅斯和中國快窮死
→ : 瑞士還是乖乖去賺歐盟的錢吧
→ : 現在俄羅斯和中國快窮死
推 : 中立不代表看到大國欺負小國時要假裝沒看到,這樣跟152F 03/26 11:20
→ : 共犯有什麼二樣
→ : 共犯有什麼二樣
推 : 共犯這滿有趣的比喻,那制裁也等同出兵,哪來的中154F 03/26 11:23
→ : 立國
→ : 立國
推 : 在怎麼聲稱中立,也會受背後利益組成的影響。這也156F 03/26 11:33
→ : 反應在瑞士對烏俄戰爭的態度,既要表現立場但又有
→ : 些態度搖擺。不過這跟這次金融問題沒多大關係,硬
→ : 要連結就扯太遠了
→ : 反應在瑞士對烏俄戰爭的態度,既要表現立場但又有
→ : 些態度搖擺。不過這跟這次金融問題沒多大關係,硬
→ : 要連結就扯太遠了
→ : 清算順序債比股前面就是好笑啦 別怪有錢人不信任你160F 03/26 11:34
→ : 自己搞的
→ : 自己搞的
→ : 金融立國的信用崩壞 神仙都救不了 瑞士bye162F 03/26 11:41
推 : AT1的註銷可能有些人想說等於債券裡順位最低163F 03/26 11:42
→ : 結果瑞士現在一個假日直接強迫賣銀行+註銷AT1
→ : 富豪們一定落跑
→ : 結果瑞士現在一個假日直接強迫賣銀行+註銷AT1
→ : 富豪們一定落跑
推 : 這麼一搞,歐洲銀行業現在很抖,未來也難過166F 03/26 11:55
推 : 瑞士快破產了167F 03/26 12:01
→ : 當初瑞信AT1公開說明書裡面就已經設好陷井,投資人168F 03/26 12:14
→ : 沒看清楚還以為AT1受償順位優於股票,日後這個東西
→ : 肯定死掉
→ : 沒看清楚還以為AT1受償順位優於股票,日後這個東西
→ : 肯定死掉
→ : 中立 我看是牆頭草國171F 03/26 12:24
推 : 公開說明書沒看清楚...賠錢不是活該?172F 03/26 12:26
推 : 投資都不識字喔173F 03/26 13:00
→ : 準備快逃啊174F 03/26 13:02
→ : 瑞士也很好笑,不授權烏克蘭防空彈藥,然後弄俄羅175F 03/26 13:02
→ : 斯,兩邊都不不是人
→ : 斯,兩邊都不不是人
→ : 歐洲先爆,然後美日接手,亞洲全趴177F 03/26 13:02
→ : 台灣一堆在賣無到期無累積次順位的,我看遲早GG178F 03/26 13:22
推 : 是瑞士幹的,為救銀行揮霍國家信用。179F 03/26 13:35
推 : 割韭菜。跟老鼠會差不多,時間到就不付錢捐款走人180F 03/26 13:41
→ : 那個 其實瑞士的做法都在條款裡 說不講武德有點過了181F 03/26 14:02
→ : 會制裁俄國打破中立 那就表示俄的侵略會對他自己造
→ : 成威脅啊 不然他幹嘛跳出來 有啥好處
→ : 事實上也已經向北約越來越近
→ : 表示他判斷俄國侵略會讓瑞士的中立都不安全
→ : 會制裁俄國打破中立 那就表示俄的侵略會對他自己造
→ : 成威脅啊 不然他幹嘛跳出來 有啥好處
→ : 事實上也已經向北約越來越近
→ : 表示他判斷俄國侵略會讓瑞士的中立都不安全
→ : 此例一開 這種東西以後也不用賣了吧186F 03/26 14:32
推 : 瑞士真的不講武德187F 03/26 14:36
推 : 講那麼多也沒有用事實就是AT1被拋售而已 看市場怎188F 03/26 15:47
→ : 麼做的才現實
→ : 麼做的才現實
→ : SWIFT系統都不中立了190F 03/26 17:23
推 : 資本主義國家的有錢人心理素質真是弱爆,瑞士小小191F 03/26 17:26
→ : 一次國進民退就該該叫 那要怎麼迎接東昇西降的大未
→ : 來?
→ : 一次國進民退就該該叫 那要怎麼迎接東昇西降的大未
→ : 來?
→ : 這邊難道這麼多沒合約精神的人嗎?194F 03/26 18:37
→ : 核武時代中立國意義不大,變成仰賴核武流氓政權的善195F 03/26 18:57
→ : 意,而該樣東西其實不存在,勢必得找核子保護傘. 帝國
→ : 主義年代,大家都沒有雷達飛機坦克,武力還可以一拚,
→ : 二戰後除非是擁核國,不然講中立只是自我安慰
→ : 在ICBM面前,瑞士原本用來抵擋希特勒的高山地形一點
→ : 用都沒有
→ : 意,而該樣東西其實不存在,勢必得找核子保護傘. 帝國
→ : 主義年代,大家都沒有雷達飛機坦克,武力還可以一拚,
→ : 二戰後除非是擁核國,不然講中立只是自我安慰
→ : 在ICBM面前,瑞士原本用來抵擋希特勒的高山地形一點
→ : 用都沒有
推 : 俄烏戰爭看清瑞士 也是雙標仔 讓人很失望201F 03/26 21:55
→ : 2的三兆是那來的? 應該是流失1200億美金202F 03/27 00:34
→ : 約台幣三兆吧?
→ : 約台幣三兆吧?
推 : 希老:早知道就輾平這背骨仔204F 03/27 12:19
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