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作者 標題 Re: [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐
時間 Sun Jan 21 17:03:28 2024
無聊算了一下
單位MW
裝置容量
核一：1272（停機）
核二：1970（停機）
核三：1902（運轉中）
核四：2700（未運轉）
當前發電總量：24404
核三佔當前整體電量：7.722%
如果核四有運轉的發電總量為：27104
核三+核四佔整體發電量：16.98%
燃煤裝置容量：10600 當前發電量：5009
燃氣裝置容量：12829 當前發電量：9251
風力當前發電量：2004
太陽能當前發電量：957
趨勢就是為了因應碳排法規，台電的高發電成本無解
結論就是綠能公司賺大錢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.214.152 (臺灣)
※ 作者: playerd 2024-01-21 17:03:28
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※ 同主題文章:
01-21 13:59 ■ [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐調漲2次
● 01-21 17:03 ■ Re: [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐
01-21 18:05 ■ Re: [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐
推 : 可是目前台電公布是說燃料費大漲的關係1F 01/21 17:04
因為燃氣佔比有夠高推 : 所以核四開啟來 大概可以降低總成本3%~5%?2F 01/21 17:05
→ : 也就只是這樣
→ : 這還是兩個機組都開 不過二號機基本上好像封存前
→ : 還沒完全完工?
→ : 不用為了這個吵核四,真的想擁抱核能來減碳、降電費,
※ 編輯: playerd (118.166.214.152 臺灣), 01/21/2024 17:07:22→ : 也就只是這樣
→ : 這還是兩個機組都開 不過二號機基本上好像封存前
→ : 還沒完全完工?
→ : 不用為了這個吵核四,真的想擁抱核能來減碳、降電費,
→ : 至少還要再蓋三四座核電廠,但台灣是真的擠不出來7F 01/21 17:07
→ : 空間了
→ : 空間了
推 : 1.使用者付費很難嗎？直接漲電費兩倍我都用得起！9F 01/21 17:07
推 : 侯市長那個核廢乾儲場要核准沒呀?!10F 01/21 17:09
推 : 漲電價不只生活用電漲，連帶外食/商店/工業成本都漲11F 01/21 17:17
→ : 把綠能廠商收歸國有吧12F 01/21 17:17
→ : 台灣沒有空間？不知道1234廠區都有預留擴充空間嗎？
→ : https://i.imgur.com/fhofb0g.jpg 燃氣超過4成
→ : 只要核能取代20%燃氣就能減少一半虧損了
→ : 台灣沒有空間？不知道1234廠區都有預留擴充空間嗎？
→ : https://i.imgur.com/fhofb0g.jpg 燃氣超過4成
→ : 只要核能取代20%燃氣就能減少一半虧損了
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/fhofb0g.jpg)
→ : 哪個黨上台都無法解決電價上漲問題16F 01/21 17:22
→ : 如果沒停核四 應該不會搞成這樣 40%喜迎漲電價17F 01/21 17:23
推 : 任何人都能解決好嗎 不要繼續硬推廢核就好了 燒天18F 01/21 17:24
→ : 然氣當然會漲價 那麼貴 核四有爭議就蓋核五
→ : 然氣當然會漲價 那麼貴 核四有爭議就蓋核五
→ : 核四就開不起來啊20F 01/21 17:25
→ : 核1-4如果目前都運轉，虧損還是會有，但可能就一年21F 01/21 17:25
→ : 燃氣43%不漲有鬼22F 01/21 17:25
→ : 幾百億，而不會是一年2000億23F 01/21 17:25
→ : 沒有要重啟核四 蓋核四pro不行嗎24F 01/21 17:25
→ : 至於風光發電真的很慘，到2025年總發電量連10%都不25F 01/21 17:26
→ : 會有
→ : 會有
噓 : 你用的起你老闆用不起啊 笑死 這邏輯 成本提高啊27F 01/21 17:27
→ : 真的是…
→ : 真的是…
推 : 各國要開始降息 臺灣卻要開始通膨 笑死29F 01/21 17:27
推 : 為什麼沒有列風電光電的發電容量 那才是能當政績的30F 01/21 17:28
推 : 提高電價阿 反正是老闆付錢31F 01/21 17:29
推 : 核四不該是最後才封殺，過程的施作與監督=公僕瀆職32F 01/21 17:29
→ : 卻全變成百姓的成本
→ : 卻全變成百姓的成本
推 : 再生能源中的水力發電台灣已經幾乎開發殆盡，風光發34F 01/21 17:31
→ : 電量要超過20%真的很難
→ : 電量要超過20%真的很難
→ : 核四蓋滿可以到810036F 01/21 17:31
推 : 風力和太陽能在颱風來襲時幾乎無法發電，除了額外37F 01/21 17:34
→ : 開火力，怎麼補這缺口？這缺口還在增加當中
→ : 開火力，怎麼補這缺口？這缺口還在增加當中
推 : 2022年再生能源發電占比，光電占3.70%，風力1.23%、39F 01/21 17:35
→ : 地熱0.01%
→ : 地熱0.01%
推 : 結論 核電還是目前主流41F 01/21 17:35
→ : 我是不太懂2022整年風光發電就5%，是要怎麼拉到20%42F 01/21 17:36
→ : ？
→ : 未來十年所有田都光電板？
→ : ？
→ : 未來十年所有田都光電板？
推 : 核電主流個頭 核1~4全開運轉也佔不了太多發電比率45F 01/21 17:37
噓 : 核四可以再擴建六個機組46F 01/21 17:37
→ : 核一到核四可以佔20%
→ : 一年六百億度電
→ : 核一到核四可以佔20%
→ : 一年六百億度電
推 : 核1～4全開，以2022年發電總量25億度來看，大概可供49F 01/21 17:43
→ : 應25%
→ : *2500億度
→ : 應25%
→ : *2500億度
→ : 穩定的基載省下的，絕對不只每度單價差異52F 01/21 17:44
→ : 台灣既有8個反應爐一年可穩供610億度電53F 01/21 17:46
推 : 太陽能吹那麼大 結果不到一千哦==54F 01/21 17:48
→ : 還在吵核電 你去問問看哪個縣市長願意給蓋核電廠的?55F 01/21 17:50
噓 : 核四就沒蓋，是要算什麼？56F 01/21 17:50
→ : 我還以為核四蓋好了 只是不運轉57F 01/21 17:53
→ : 核四廠一號機工程進度95.82%，二號機91.53%58F 01/21 17:54
推 : 先去看一下核四重啟要多久吧59F 01/21 17:54
→ : 不要把流程當透明的
→ : 不要把流程當透明的
→ : 工程完工還要快1年，試運轉也要快一年61F 01/21 17:55
→ : 沒辦法，卡在那10年了，沒人收拾
→ : 沒辦法，卡在那10年了，沒人收拾
→ : 還有建照~還有環境評估63F 01/21 17:55
→ : 還有跟原廠確認零件
→ : 還有跟原廠確認零件
→ : 反應爐跟主體工程都好了就是65F 01/21 17:56
→ : 但要輸出電的電網還要其他的
→ : 但要輸出電的電網還要其他的
→ : 核一核二這東西~先把法條搞定吧67F 01/21 17:57
推 : 台灣電價簡直跟用送的一樣 跟台鐵一樣就一開始訂太68F 01/21 17:59
→ : 便宜
→ : 便宜
→ : 基本上以電力供應工程規劃角度來看，核電供應台灣2570F 01/21 18:00
→ : %電力沒問題，但更多是法條、環評等政治問題
→ : 凡扯到人的問題，就不是工程合不合理或統計數字可以
→ : 解決的
→ : 還是要跟人民講清楚，要廢核就共同承擔電價可能翻倍
→ : 甚至更高的事實
→ : %電力沒問題，但更多是法條、環評等政治問題
→ : 凡扯到人的問題，就不是工程合不合理或統計數字可以
→ : 解決的
→ : 還是要跟人民講清楚，要廢核就共同承擔電價可能翻倍
→ : 甚至更高的事實
→ : 目前就是核廢料滿了沒地方放而停機阿76F 01/21 18:04
推 : 對了還有一點因為要提整核電安全係數77F 01/21 18:05
→ : 跟有的沒的
→ : 跟有的沒的
推 : 貯存場各種被卡，這個是現實，人的問題沒解決，以後79F 01/21 18:05
→ : 就是花錢買更貴的電
→ : 就是花錢買更貴的電
→ : 最新研究報告核電發電電費是3.5元81F 01/21 18:05
→ : 畢竟是民主社會，人的問題得放第一位82F 01/21 18:06
→ : 每年1950億虧損讓1950萬選民均分就1人1年1萬，大家
→ : 都同意也是OK的
→ : 並不是完全付不起
→ : 每年1950億虧損讓1950萬選民均分就1人1年1萬，大家
→ : 都同意也是OK的
→ : 並不是完全付不起
推 : 你每年都虧1950億是指發電成本不會下降86F 01/21 18:09
推 : 是人心沒有空間 不是土地沒有空間87F 01/21 18:09
→ : 但是不要忘了其實要不是這兩年烏俄戰爭問題不會上升88F 01/21 18:09
→ : 這樣多
→ : 這樣多
→ : 要講核廢料的話，要不要想一下溫室效應的問題90F 01/21 18:13
推 : 好好笑,漲電價民生物品/食物/房子有哪個不會跟漲?91F 01/21 18:14
推 : 溫室氣體確實是台灣能源供應大問題，畢竟火力超過792F 01/21 18:17
→ : 成
→ : 成
→ : 強颱近幾年都沒進來，來一次看綠電毀多少去94F 01/21 18:22
→ : 若包括民營燃氣跟燃油是超過8成火力95F 01/21 18:22
推 : 電價漲=通膨=升息 40%動點腦ok?96F 01/21 18:23
推 : 就漲爆升息阿，看誰撐不住97F 01/21 18:26
→ : 這是人民的選擇，漲起來
→ : 這是人民的選擇，漲起來
推 : 以往核能+燃煤為基載 全天發電成本便宜99F 01/21 18:29
→ : 燃氣變成基載成本當然上升
→ : 燃氣變成基載成本當然上升
推 : 核能直接放棄吧，嘴砲而已，就問要蓋哪，廢料要放101F 01/21 18:33
→ : 哪，根本無法解決
→ : 哪，根本無法解決
推 : 哪個黨上台都沒辦法解決電價上漲問題 笑死 我可以103F 01/21 18:34
→ : 肯定民進黨不存在地球上 問題不會這麼嚴重
→ : 肯定民進黨不存在地球上 問題不會這麼嚴重
→ : 而且不相信政府的評估，然後相信政府可以蓋出安全105F 01/21 18:34
→ : 的核電廠本身就是相當矛盾
→ : 的核電廠本身就是相當矛盾
→ : 核能該蓋哪放哪就給專業來判斷不是被白癡爽帶民粹107F 01/21 18:34
→ : 風向
→ : 風向
推 : 就跟居住正義一樣就沒票啊，帶什麼風向109F 01/21 18:37
→ : 對岸想蓋就可以狂蓋，想必電價便宜經濟大好
→ : 對岸想蓋就可以狂蓋，想必電價便宜經濟大好
推 : 有沒有票不在我考慮範圍啦 你要是這種思維就不奉陪111F 01/21 18:38
→ : 繼續走有票的路看最後台灣會怎樣
→ : 有夠低端
→ : 繼續走有票的路看最後台灣會怎樣
→ : 有夠低端
推 : 你應該說共產主義不存在地球上就不會這麼嚴重114F 01/21 18:39
推 : 急了115F 01/21 18:39
→ : 會被逼著轉燃氣跟蓋不了核電就那些極左智障的問題116F 01/21 18:39
→ : 民主國家就是這樣啊117F 01/21 18:40
→ : 要跟我一起罵那些歐洲智障極左嗎118F 01/21 18:40
→ : 不然用理論來說 每個人半價賣房，節約用電，不就啥119F 01/21 18:41
→ : 事都解決了，不考慮人性根本沒用
→ : 事都解決了，不考慮人性根本沒用
噓 : 美花不是說有便宜的合約121F 01/21 18:46
推 : 用不起的就當凍死骨就好122F 01/21 18:59
推 : 用愛發電最有效率123F 01/21 18:59
→ : 眼紅124F 01/21 19:00
→ : 解方就是核能, 不是無解, 核能是歐美國家都認可的清125F 01/21 19:01
→ : 淨能源
→ : 淨能源
推 : 核電 科科127F 01/21 19:03
→ : 核1重啟，2.3.4機組加滿阿，以核養綠很難嗎128F 01/21 19:06
推 : 核能阿129F 01/21 19:07
核電現有機組開滿比較大的可能是取代燃煤機組減碳不是取代燃氣機組，顆顆
不過核電開滿的這個可能性太低了
※ 編輯: playerd (118.166.214.152 臺灣), 01/21/2024 19:12:47
推 : 核能發電蓋起來130F 01/21 19:24
推 : 唉131F 01/21 19:34
推 : 核能也是綠能啊132F 01/21 19:48
→ : 民國幾年了還在吵核廢料，怎麼新竹市跟台北市不多
→ : 蓋幾座黨最愛的火力發電廠呢
→ : 重點是不搞核能又不漲電價，虧損誰要出？40%的出好
→ : 嗎？
→ : 民國幾年了還在吵核廢料，怎麼新竹市跟台北市不多
→ : 蓋幾座黨最愛的火力發電廠呢
→ : 重點是不搞核能又不漲電價，虧損誰要出？40%的出好
→ : 嗎？
→ : 光電現在動不動5000MW 廢掉中午穩跳電的137F 01/21 19:51
推 : 天然氣還要面對四年一次的價格上漲期呢138F 01/21 19:51
→ : 核二乾式儲存印章蓋下去最低成本最有可能的核電選項139F 01/21 19:56
→ : 照這樣講，台灣負債應該很嚴重，但是這幾年數字經140F 01/21 19:57
→ : 不是這樣
→ : 不是這樣
→ : 虧1985億不多嗎？還是又要跳針了？142F 01/21 19:58
→ : 颱風來時核電廠也不能供電阿... 今年某颱風從南部路143F 01/21 19:58
→ : 多少是比較出來的，就是少啊144F 01/21 19:58
→ : 路過 核三廠就降載剩十幾%等颱風過~145F 01/21 20:00
→ : PM2.5的危害怎麼反核仔都不敢提146F 01/21 20:00
推 : 我看跟對岸拉線過來調度了啦...147F 01/21 20:05
噓 : 虧損就政府發債補就好了 不急著現在付148F 01/21 20:17
噓 : 核四？149F 01/21 20:30
推 : 乾貯什麼時候開，核二就什麼時候能轉啊150F 01/21 20:38
噓 : 不然你去開綠能公司呀151F 01/21 20:47
推 : 那門子的核能就是綠能，故意不講其先決條件，xdd152F 01/21 21:19
推 : 碳排？綠能贖罪券買起來153F 01/21 21:57
推 : 賴家可以回來賺了154F 01/21 22:07
推 : 火力繼續燒，反正中南部的肺都是死忠的，不會有事155F 01/21 22:13
推 : 核能當綠能的條件，臺灣做不到，不要騙了156F 01/21 22:40
→ : 3.5代以前的核電不算在歐盟的綠電，核四算3代。157F 01/21 22:55
推 : 真有人以為只漲電價 電價上去後什麼都會漲好嗎158F 01/21 22:56
推 : 雞腿飯今年就會看到200了159F 01/21 23:08
→ : 我年底就會成為台灣首富160F 01/22 00:43
推 : 沒關係，漲了後，另外6成就不會再跑回去了161F 01/22 01:13
→ : 更好玩
→ : 更好玩
→ : 不需要談廢掉的核四了163F 01/22 04:26
推 : 沒那個屁股…164F 01/22 07:10
推 : 核4是政治民粹搞掉的，執政黨不可能認錯重啟的。假165F 01/22 07:16
→ : 如電費人均漲1萬，那各式生活樣品會齊漲，影響會放
→ : 大好幾倍
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