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作者 標題 Re: [新聞] 技術又突破？FT：中芯將為華為新高階手
時間 Tue Feb 13 03:43:14 2024
你要看華為肯出多少bonus啊！
台積電7nm製程代工，現在報一片
11000鎂左右，成本大概5000鎂左
右。
中芯成本估5000鎂× 1.4=7000鎂
，那華為願意出多少bonus鼓勵中
芯代工？
例如每片比照台積電收費支付每片
11000鎂代工費，中芯就賺不少。
但是華為會當冤大頭，出錢幫中芯
提昇7nm良率良率創造未來嗎？華
為佛心來著？
佛心的華為，會不會當冤大頭，付
中芯每片晶圓7nm製程代工費
11000鎂？
12吋晶圓約有67887mm^2有效表
面積可以製造晶片，以華為騏驎
9000S晶片Die size是107mm^2，
估計扣掉無法運用的邊角，可以製
造620枚晶片。良率30%就大概能
切出良品186枚晶片，華為晶片單
枚成本就11000鎂÷186=59鎂。
日經新聞分析Apple Iphone15售價
799鎂，成本423鎂，其中A16晶片
估價末見。依台積電5nm代工報價
、良率和A16 die size估計，大約
每枚成本32鎂。
https://reurl.cc/37kn2j
拆解iPhone15：零件成本增加10% 日經中文網
日經中文網官方網站。日經中文網是日本經濟新聞社的中文財經網站。提供日本、中國、歐美財經金融信息、商務、企業、高科技報道、評論和專欄。 ...
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華為CPU貴，成本是蘋果CPU的2倍
。那又如何？
你iphone15 /128G ROM賣799鎂，
我meta 60 /512G ROM也賣799鎂
，加計多出的ROM的成本，我成本比
你貴36鎂，你一支賺376鎂，我一支
也能賺340鎂。
爽。
沒5G手機賣，我800鎂以上高端手
機的收入毛利就是個O，大鴨蛋。
現在有了貴100%的CPU，我賣1千
萬支就收下毛利34億鎂。是你，要不
要幹？一邊是零，一邊是每多賣100
萬支就多收毛利3.4億鎂。真的一年
能賣3000萬支，就是毛利100億鎂/年
入袋。不幹嗎？要我，我CPU每枚成
本90鎂，我也幹哪！
華為都肯幹了，中芯又為什麼不幹？
都有大善人華為，願意出錢幫忙提高
我7nm製程良率，張汝京、梁孟松大
概做夢都會笑醒吧！
醒來，也祈願耶和華賜福大善人我川
和我敗；沒他倆的晶片封殺令，違反
商人追求最大獲利原則的冤大頭華為
，根本就不會出現。嘻嘻。
※ 128G ROM賣799鎂引述 《enouch777 (雷)》 之銘言：
: 原文標題：技術又突破？FT：中芯將為華為新高階手機生產5奈米晶片
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結：
: https://bit.ly/4894E4G
: ※網址超過一行過長請用縮網址工具
: 發布時間：時間：2024-02-06 16:28
: ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
: 記者署名： 新聞引據：採訪、金融時報撰稿編輯：陳文蔚
: ※原文無記載者得留空
: 原文內容：
: 英國《金融時報》報導，知情人士指出，中國最大晶片製造商中芯國際(SMIC)已經在上海
組
: 裝新的半導體生產線，將為中國資通大廠華為生產5奈米晶片，提供華為生產新一代高階
智
: 慧型手機處理器。
: 儘管美國以國家安全為由，限制美國廠商提供中國廠商技術，但中國則採取砸下重金來發
展
: 國內半導體供應鏈，藉以在技術上突圍。報導指出，這次中芯國際將利用現有的美國與荷
蘭
: 生產設備，最快今年就可以投產5奈米晶片。
: 目前中芯國際與華為對此均未有回應。
: 凸顯中國半導體業仍在進步
: 據兩位知情人士透露，中芯國際以美、荷設備來生產更小型的5奈米晶片，這條新的生產
線
: 將生產華為海思設計的麒麟晶片，並運用在華為新一代的高階智慧型手機。
: 報導認為，儘管中國欲生產的5奈米晶片仍比目前最先進的3奈米晶片落後一代，但中國這
項
: 行動表明，雖然美國實施出口管制，但中國半導體產業仍在逐步進步，一位知情人士說：
「
: 藉由新的5奈米突破，華為將可以升級其新旗艦手機和數據中心晶片。」
: 報導指出，當華為去年8月推出配有7奈米處理器的華為Mate 60 Pro 高階智慧型手機時，
華
: 為的進步已經讓業界和分析師感到驚訝。也因為這款手機的推出，根據Canalys研究，華
為
: 去年第四季度在中國的出貨量增加了近50%。
: 成本高台積電逾4成且良率僅1/3
: 兩位知情人士還表示，若智慧型手機的生產能夠成功，華為最強大的人工智慧處理器Asce
nd
: 920 也將由中芯國際以5奈米製程生產，從而拉進中國替代人工智慧晶片與輝達受歡迎的
圖
: 形處理晶片之間的差距。
: 兩位知情人士透露，中芯國際已經提高了目前7奈米產能，以生產更多的華為麒麟晶片和A
I
: 圖形處理晶片(GPU)(即昇騰Ascend 910)。不過中國製造先進晶片成本高昂，三名與中國
晶
: 片公司關係密切人士表示，中芯國際的5奈米和7奈米晶片收取費用比台積電同位階的晶片
價
: 格高出40%-50%，同時中芯國際的良率也不到台積電的1/3。
: 心得/評論
: 成本高台積電逾4成且良率僅1/3
: 台積電良率應該80%以上 算
: 台積良率90好了 毛利50%
: 中芯成本高40% 毛利只剩10% 良率又只有1/3
: 真好 賣多貴都有華為買單。
: 中芯又突破了～難道
: ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
:
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※ 作者: caelum 2024-02-13 03:43:14
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※ 同主題文章:
02-06 17:24 ■ [新聞] 技術又突破？FT：中芯將為華為新高階手機生產5奈米晶片
● 02-13 03:43 ■ Re: [新聞] 技術又突破？FT：中芯將為華為新高階手機生產5奈米晶片
噓 : 感謝華為孝子1F 02/13 03:44
→ : 嘻嘻。我只是陳訴事實，戳破大家的白日夢，很抱歉2F 02/13 03:55
噓 : 美國就是要你不斷給華為貼錢，貼到後面窮了3F 02/13 03:55
推 : 聽起來好像有點道理4F 02/13 04:05
→ : 華為賣5G高端手機賺錢，貼什麼錢？CPU的成本，只佔5F 02/13 04:12
→ : 整個手機成本的7~8%上下，單枚CPU多個100%成本，只
→ : 讓整台手機成本上昇7~8%，少賺，又不會虧本流血賣
→ : 整個手機成本的7~8%上下，單枚CPU多個100%成本，只
→ : 讓整台手機成本上昇7~8%，少賺，又不會虧本流血賣
推 : 有道理8F 02/13 04:46
推 : 經濟總量就擺在那裡 要整個打死是很難的9F 02/13 05:19
推 : 正確 就跟台灣政府兩兆雙星補貼一樣啊10F 02/13 05:36
→ : 不會被打死，會死是因為內部問題。經濟比較可能像日11F 02/13 05:47
→ : 本失落的三十年，30年後房地產價格剩一半。
→ : 本失落的三十年，30年後房地產價格剩一半。
推 : 中國有政府專項補助，不太會走日本後塵，倒是斷了13F 02/13 06:36
→ : 股票房市的炒作，人民就只能乖乖工作
→ : 股票房市的炒作，人民就只能乖乖工作
推 : 日本失落的30年中，股市與房地產也是持續下跌啊！大15F 02/13 06:38
→ : 家也只能工作和還債。
→ : 家也只能工作和還債。
推 : 精闢推17F 02/13 06:59
推 : 華為也沒得選阿18F 02/13 07:15
推 : 799能賺340 你當工廠直營嗎 彷彿看到義和團再現19F 02/13 07:16
推 : 單一零件貴一倍 反應到終端售價是多少?
推 : 單一零件貴一倍 反應到終端售價是多少?
推 : 中共政府會給中芯兩座礦當業外收入做補貼 簡單粗暴21F 02/13 07:33
→ : 送煤礦廠然會規定火力電廠要從那兒買煤 早就幹過了
→ : 送煤礦廠然會規定火力電廠要從那兒買煤 早就幹過了
推 : 理想很豐滿 現實很骨感 你想有多少營收就有多少?23F 02/13 07:41
→ : 如果事情有那麼簡單 中共就不會不敢公布失業率了
推 : 之前解封全世界也認為中國的經濟會恢復正常
→ : 結果有嗎?
→ : 如果事情有那麼簡單 中共就不會不敢公布失業率了
推 : 之前解封全世界也認為中國的經濟會恢復正常
→ : 結果有嗎?
推 : 這就是艾斯摩爾當初擔心的27F 02/13 07:49
→ : 因為西方國家的圍堵，中國只能晶片自主
→ : 用政府的補貼，提升良率
→ : 長期中國在晶片自主能力大大提升
→ : 先進製程需求目前並沒有大爆發
→ : 中芯華為只要穩住5奈米製造，就夠了
→ : 華為的昇騰910B晶片，到底效能好不好，今年就知道了
→ : 因為西方國家的圍堵，中國只能晶片自主
→ : 用政府的補貼，提升良率
→ : 長期中國在晶片自主能力大大提升
→ : 先進製程需求目前並沒有大爆發
→ : 中芯華為只要穩住5奈米製造，就夠了
→ : 華為的昇騰910B晶片，到底效能好不好，今年就知道了
→ : 關乎國家生存發展 誰還跟你算成本34F 02/13 08:02
→ : 聽起來中芯華為贏定了，陽光燦爛的桂國35F 02/13 08:08
推 : 美國禁止賣中國晶片36F 02/13 08:10
→ : 只好自己想辦法製造
→ : 動不動就禁止，或是限制
→ : 長期自主發展是趨勢
→ : 只好自己想辦法製造
→ : 動不動就禁止，或是限制
→ : 長期自主發展是趨勢
推 : 太好了，感謝華為為了中國犧牲奉獻，中國人家會懷40F 02/13 08:12
→ : 念他
→ : 念他
→ : 中國在地製造已經是他們迫切需要42F 02/13 08:12
→ : 華為去年獲利4000億，其實這種讓利，又沒多少
→ : 華為去年獲利4000億，其實這種讓利，又沒多少
→ : 良率30%，成本不能單用size來估，後續的testing與pa44F 02/13 08:16
→ : ckage也是錢。你說的成本真的90鎂也有賺我認同，不
→ : 了解中芯與華為的研發費用，賺多少就不評論了
→ : ckage也是錢。你說的成本真的90鎂也有賺我認同，不
→ : 了解中芯與華為的研發費用，賺多少就不評論了
推 : 以去年mate60,出貨量預估 一年最多就1200萬支47F 02/13 08:19
推 : 中國現在的問題就是做什麼事都不算成本啊48F 02/13 08:19
推 : 能夠練兵發展高階製程，無價49F 02/13 08:19
→ : 然後你說的價格也不是無限制 取決於中共補貼多少50F 02/13 08:20
→ : 799一支華為其實已經賣不太動了 已經有降價的消息
→ : 799一支華為其實已經賣不太動了 已經有降價的消息
推 : 比方說搞爛上海經濟 也要搞封城清零讓習進平登基52F 02/13 08:21
→ : 不過連帶蘋果也降價就是了53F 02/13 08:21
→ : 華為不得不下給中芯啊，其實良率應該會越來越好，54F 02/13 08:22
→ : 這種單一產品改善效率應該不差。
→ : 這種單一產品改善效率應該不差。
→ : 除非你所有原料全部來自中國 才有可能無價56F 02/13 08:22
→ : 現在就看是良率可以追上了來 還是晶片庫存先用完57F 02/13 08:22
→ : 一出國就要錢的 巧婦要怎麼搞無米之炊?58F 02/13 08:23
→ : 現在mate60出貨量是靠前2年中芯累積的庫存59F 02/13 08:23
→ : 華為幫中芯練兵或許可以得到美味的果實。60F 02/13 08:23
→ : 中國的自主研發一定是抄襲，所以走的比別人快，中國61F 02/13 08:23
→ : 的市場就是大，也蠻勤勞做苦工，該得到的紅利還是要
→ : 給。
→ : 的市場就是大，也蠻勤勞做苦工，該得到的紅利還是要
→ : 給。
推 : 現在美國直接蓋牌不給你抄 你要怎麼辦XD64F 02/13 08:26
推 : 這是政治任務，此外還有各種補貼65F 02/13 08:37
推 : 解決方法就是有中國韭菜願意買單66F 02/13 08:41
推 : 你能改善良率的前提根本不是砸錢，而是全過程全技術67F 02/13 08:45
→ : 到底是不是全國產，不然數千道工程被卡十幾道就G了
→ : ，只要砸錢虧本賣的話，共慘還是可以集中繳稅辦大
→ : 事的
→ : 到底是不是全國產，不然數千道工程被卡十幾道就G了
→ : ，只要砸錢虧本賣的話，共慘還是可以集中繳稅辦大
→ : 事的
推 : 蘋果手機的中國市佔逐漸被華為搶回 股價不太樂觀了71F 02/13 08:46
噓 : 看到這論點 真的是瞠目結舌72F 02/13 08:47
推 : 2018年前的華為市佔更多73F 02/13 08:48
→ : 處理器差那麼多然後賣高階價？74F 02/13 08:49
→ : 2018蘋果股價只有現在1/4 現在蘋果手機市佔萎縮75F 02/13 08:54
推 : 遙遙領先76F 02/13 08:55
→ : 再一些國家又可能面臨價格戰 看獲利會被影響多少77F 02/13 08:55
推 : 被影響就被影響是會怎樣，股價本來就是起起落落的78F 02/13 09:02
噓 : 來猜看看，良率30%是算成本的時候/0.3就好79F 02/13 09:02
→ : 你怎麼不說現在華為的市佔率相比2018前萎縮超級多80F 02/13 09:03
→ : 還是從晶圓上面切晶粒下來要賭看看哪片能用81F 02/13 09:03
推 : 蘋果出貨量比去年多喔...是高階手機市佔率稍微下滑82F 02/13 09:03
→ : 怎麼你們對華為卻是不同的標準看待83F 02/13 09:03
→ : 2023年蘋果還是賣到賣到翻84F 02/13 09:04
推 : 提供一個訊息出來給大家參考也有意見? 這裡不是股版85F 02/13 09:05
噓 : 你家的製造要從差不多是下腳料裡面撈堪用的次等貨出86F 02/13 09:06
→ : 來，算錢的時候，跟別人良率高太多又下個世代的產品
→ : 一起比較，還真的中或贏了，一切穩中向好
→ : 來，算錢的時候，跟別人良率高太多又下個世代的產品
→ : 一起比較，還真的中或贏了，一切穩中向好
→ : 你不在乎股價高低，來這邊是要幹嘛?89F 02/13 09:06
推 : 要看股價買NV就好了 蘋果獲利還是很高 只是沒話題90F 02/13 09:09
→ : 你的毛利用法是不是跟利潤搞混了？91F 02/13 09:22
噓 : 你用市場思維去想這兩家差不多是黨企的公司是不是92F 02/13 09:22
→ : 太天真了點...
→ : 太天真了點...
噓 : 我等DUV用完再來笑94F 02/13 09:29
推 : 確實，華為現在就是賣愛國心，跟5年前同等的手機賣95F 02/13 09:30
→ : 7000RMB，中國人真好薛
→ : 7000RMB，中國人真好薛
噓 : 出發點不錯，但算得太粗糙了97F 02/13 09:31
推 : 為什麼一直都會有這種神奇的評論..98F 02/13 09:34
→ : 我記得美國還有卡華為先進製程的EDA？華為要下中芯599F 02/13 09:45
→ : /7奈米製程問題不只製程上良率的問題
→ : /7奈米製程問題不只製程上良率的問題
推 : 好文101F 02/13 09:48
推 : 中芯毛利個位數指日可待102F 02/13 09:54
噓 : 撐得下去也只能代表不正常市場103F 02/13 09:55
→ : 的事實XD
→ : 的事實XD
噓 : 全國人民燒錢挺華為105F 02/13 09:55
→ : 中國人有一千萬支的799鎂市場 嗯嗯106F 02/13 09:57
推 : 不要想太多 半導體不是靠愛國 共產可以玩得出來107F 02/13 10:01
→ : 等三星放棄高階製程 然後再偷還比較快
→ : 不過沒機器 媒材料也玩不了
→ : 等三星放棄高階製程 然後再偷還比較快
→ : 不過沒機器 媒材料也玩不了
噓 : 讚讚！不愧韭菜，稅金全力補貼！只要華為成功雖然只110F 02/13 10:03
→ : 能吃草但精神富足了QQ
→ : 能吃草但精神富足了QQ
→ : 華為手機 2024目標6000-7000w 中國市佔第一 新製程112F 02/13 10:05
→ : 會硬上 不做就像等死 然後 ai晶片已經傳排擠手機產
→ : 能了 這種利潤應該養得起 新技術還有chiplet或許可
→ : 以降低良率依賴 整體是看進度是否順利而已
→ : 會硬上 不做就像等死 然後 ai晶片已經傳排擠手機產
→ : 能了 這種利潤應該養得起 新技術還有chiplet或許可
→ : 以降低良率依賴 整體是看進度是否順利而已
推 : 目標6000萬是包含3000萬的4G手機 還有媒體說1億支116F 02/13 10:07
→ : 呵
→ : 呵
→ : 現在不管成本極限應該就5nm 往下要euv才會卡關118F 02/13 10:11
推 : 中國晶圓代工在先進製程的突破不能用賺錢來看119F 02/13 10:17
→ : 目的從來不是為了賺錢而是軍工
→ : 目的從來不是為了賺錢而是軍工
噓 : 哈哈，讚讚讚，又是一個彎道超車的美夢121F 02/13 10:18
→ : 不可能彎道超車，只不過應該可以生存下去.122F 02/13 10:31
噓 : 原來計算這麼簡單，呵呵123F 02/13 10:31
→ : 算錯了124F 02/13 10:45
→ : 把良率算太好了吧（？125F 02/13 10:46
噓 : 非產業相關，但想也知道實務上沒這麼簡單126F 02/13 10:47
推 : 中國中蕊華為要的不是賺錢，是高階晶片自製，這個目127F 02/13 10:47
→ : 標看來有達成
→ : 標看來有達成
噓 : 舔支作夢仔要痛苦三十年，可憐納129F 02/13 10:50
噓 : 而且中芯成本絕對不可能像台積這樣，人家台積有規130F 02/13 10:53
→ : 模經濟中芯根本沒有
→ : 模經濟中芯根本沒有
噓 : 沒看過中芯財報就在亂吹132F 02/13 10:55
推 : 走chiplet應該能搞搞，反正中國不自己點科技樹也不133F 02/13 10:56
→ : 行惹
→ : 中芯10%附近朝個位數邁進
→ : 行惹
→ : 中芯10%附近朝個位數邁進
推 : “但想也知道實務上沒這麼簡單”→這還用你講？136F 02/13 11:05
推 : 覺得華為做是對的+1137F 02/13 11:05
→ : 中芯目前還比不上gg啦，但不說他的晶片會爆炸就是舔138F 02/13 11:06
→ : 支也是很搞笑
→ : 支也是很搞笑
推 : 那個成本只多40%太低估了吧 他們量產不多吧140F 02/13 11:14
→ : 我覺得華為中芯只要不賠錢就會硬幹 和一般商業公司141F 02/13 11:24
→ : 不一樣了 國家會給錢 你當他基建算了（台電賠錢）
→ : 目前ai和通訊美國想鎖死 不自己做就等死
→ : 不一樣了 國家會給錢 你當他基建算了（台電賠錢）
→ : 目前ai和通訊美國想鎖死 不自己做就等死
推 : 這文章有一半應該沒錯，中國會用盡全力去補助這兩家144F 02/13 11:26
→ : 但是就是國內王，走不出走。美國的大戰略就是拖死你
→ : 軍事要花錢，科技要花錢，維穩要花錢，中國撐的住嗎
推 : 在股版就要實事求事，中芯會活下去，但股價會死魚
推 : 華為這個行業百草枯會活的很好，中國需要它
→ : 但是就是國內王，走不出走。美國的大戰略就是拖死你
→ : 軍事要花錢，科技要花錢，維穩要花錢，中國撐的住嗎
推 : 在股版就要實事求事，中芯會活下去，但股價會死魚
推 : 華為這個行業百草枯會活的很好，中國需要它
推 : 這個要嘛一起團滅，不然就是彎道超車149F 02/13 11:45
→ : 單一產品毛利；公司稅前營業純利；公司稅後淨利，150F 02/13 12:00
→ : 不一樣。單一產品有毛利，不代表該產品對公司整體
→ : 稅後淨利有貢獻。但產品連本身毛利都沒有，絕對就
→ : 拖後腿了。
→ : 不一樣。單一產品有毛利，不代表該產品對公司整體
→ : 稅後淨利有貢獻。但產品連本身毛利都沒有，絕對就
→ : 拖後腿了。
推 : 國家力量很可怕的 賺不賺錢根本其次 軍武無上限154F 02/13 12:02
推 : 美國還有辦法加重成本的，上遊的氣體和光刻膠155F 02/13 12:14
推 : 華為又不能投片給台GG，中芯報多少華為就要給多少156F 02/13 12:17
推 : 華為在中國官方很有勢力的，中芯只能當小弟不敢多收157F 02/13 12:19
推 : 你不懂中國158F 02/13 12:19
推 : 總之科技不會因為分別在民主跟共產主義打架就停滯低159F 02/13 12:19
→ : 科技在這兩個主義裡面還是會一直持續突破的,只是早
→ : 晚問題
→ : 歷史都有脈絡可循
→ : 科技在這兩個主義裡面還是會一直持續突破的,只是早
→ : 晚問題
→ : 歷史都有脈絡可循
→ : 我想日經新聞很專業，日經既然認可iphone15的營業163F 02/13 12:21
→ : 成本估計是423鎂，該產品毛利自然是售價799鎂-營業
→ : 成本423鎂=376鎂。
→ : 成本估計是423鎂，該產品毛利自然是售價799鎂-營業
→ : 成本423鎂=376鎂。
→ : 中芯，華為是國家企業，虧錢有補貼166F 02/13 12:34
→ : 忘了說，單一產品的銷售毛利率+成本率=100%。167F 02/13 12:38
推 : 台灣有四成的不知道 大陸14億人口 中的菁英有多少168F 02/13 13:01
→ : 現在的圍堵只是短空長多 傾全國之力還不能贏你嗎？
→ : 現在的圍堵只是短空長多 傾全國之力還不能贏你嗎？
→ : 華為主要也是半官方的 怎麼可能不會下單中芯...170F 02/13 13:15
→ : 百年千年後往回看，一定是長多171F 02/13 13:16
推 : Sawilliam就是人多就會勝利的那種老人想法172F 02/13 13:24
噓 : 全當國營就好了 你高鐵捷運台電有在care賺錢嗎 這173F 02/13 13:24
→ : 些是國家大計 不是在那邊算蠅頭小利
→ : 以後歐洲日本等 也是會開始拼賠錢搞晶片啦 美國不也
→ : 還在補助階段
→ : 些是國家大計 不是在那邊算蠅頭小利
→ : 以後歐洲日本等 也是會開始拼賠錢搞晶片啦 美國不也
→ : 還在補助階段
→ : 美國的人口不就比中國人少，天才在自由的環境才會好177F 02/13 13:26
→ : 對啦 美國intel晶片也在賠錢 要寫一篇去笑嗎 晶片就178F 02/13 13:28
→ : 是要當戰略資源了
→ : 是要當戰略資源了
推 : 台灣有四成聰明人知道美國的美力比中國強的多180F 02/13 13:29
→ : 美國就在中國下資源造低階芯片時，就制裁你不買你的
→ : 蘇聯不就是這種國家補貼的最終型態，還不是死了
→ : 中國人最差不就是從零到1嗎?你能撐幾年
→ : 美國就在中國下資源造低階芯片時，就制裁你不買你的
→ : 蘇聯不就是這種國家補貼的最終型態，還不是死了
→ : 中國人最差不就是從零到1嗎?你能撐幾年
噓 : 國家的錢不是無限的，你狂補貼就是美國爽而已…184F 02/13 13:33
推 : 人多就行幹嘛改革開放?武漢肺炎怎麼把中國搞得185F 02/13 13:50
→ : 亂七八糟?
推 : 說得難聽點 疫情期間中國人要不是死得超乎預期
→ : 怎麼可能放開後經濟一蹶不振?
推 : 這個也不計代價 那個也不計代價 請問錢從哪裡來?
→ : 亂七八糟?
推 : 說得難聽點 疫情期間中國人要不是死得超乎預期
→ : 怎麼可能放開後經濟一蹶不振?
推 : 這個也不計代價 那個也不計代價 請問錢從哪裡來?
噓 : 滿好笑的190F 02/13 14:53
→ : 反正中國贏就對了191F 02/13 15:38
噓 : 很好 繼續保持這個想法192F 02/13 15:48
推 : 美國燒錢在高端競速，中國燒錢準備進入高端。蘇聯193F 02/13 16:18
→ : 就是這樣軍備競賽燒死自己的
→ : 就是這樣軍備競賽燒死自己的
推 : 全世界就美中兩國可以印鈔賠錢賣到195F 02/13 17:30
→ : 領先
→ : 領先
推 : 人海戰術根本沒用 教育跟環境才是高階人才的根本197F 02/13 18:00
→ : 還有最重要的創造力
→ : 還有最重要的創造力
推 : 對 支或贏 支又贏 支終贏 不管怎樣支國都一定贏199F 02/13 18:13
噓 : 看到對岸很多菁英論，我真不敢苟同對岸高菁英份子200F 02/13 19:47
→ : 的工作態度，雖然很看個人行為，但如果劣根性一直
→ : 都存在他們心中，那要怎麼超英趕美…我大陸老闆就是
→ : 他們清華大學畢業，之前在某美商軟體公司研發待了20
→ : 多年，全家就他的清華大學學歷最低其他兄弟都海龜回
→ : 國，但我覺得他們在工作上很會誇大其詞耶….每次他
→ : 們說出來的話不知道為什麼總有一種違和感，後來回頭
→ : 去想，原來是用唬爛去包裝專業XD而且看起來底氣特別
→ : 足。
→ : 的工作態度，雖然很看個人行為，但如果劣根性一直
→ : 都存在他們心中，那要怎麼超英趕美…我大陸老闆就是
→ : 他們清華大學畢業，之前在某美商軟體公司研發待了20
→ : 多年，全家就他的清華大學學歷最低其他兄弟都海龜回
→ : 國，但我覺得他們在工作上很會誇大其詞耶….每次他
→ : 們說出來的話不知道為什麼總有一種違和感，後來回頭
→ : 去想，原來是用唬爛去包裝專業XD而且看起來底氣特別
→ : 足。
噓 : 中國又贏兩次了209F 02/13 20:11
推 : 雙贏就是中國贏兩次，一切穩中向好。等中國燒到沒210F 02/13 22:09
→ : 錢就是崩潰之日。
→ : 錢就是崩潰之日。
推 : 年輕人你太單純了，華為補貼的錢是中共付的，而中共212F 02/13 22:32
→ : 的錢是從韭菜那挖的，韭菜有14億，那錢是取之不絕，
→ : 用之不盡的啊!!!
→ : 的錢是從韭菜那挖的，韭菜有14億，那錢是取之不絕，
→ : 用之不盡的啊!!!
噓 : 喔215F 02/13 22:38
→ : 晶圓代工成本攤提不是單一價格按計算機算的216F 02/13 23:51
推 : 中芯的問題是產能，他n+2的月產能只有不到兩萬片，217F 02/14 00:54
→ : 就算海思真的付一片11k鎂，也拿不到足夠的晶片，更
→ : 何況還有一堆被黑名單的IC設計業者要搶單
→ : 而且海思可能也沒付那麼多，看中芯財報就知道，肯定
→ : 用die來報價
→ : 就算海思真的付一片11k鎂，也拿不到足夠的晶片，更
→ : 何況還有一堆被黑名單的IC設計業者要搶單
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→ : 用die來報價
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