Re: [心得] 關於TLT或是美國20年以上ETF - Stock板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-28 15:03:00

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作者 s8752134 (Sea)
標題 Re: [心得] 關於TLT或是美國20年以上ETF
時間 Wed Sep 27 18:43:19 2023

※ 引述《chopinmozart (aha)》之銘言：
: 是這樣
: 這篇文章說的很讚
: 但是這是給但壓債券ETF的人忠言
: 債券本身避險性質
: 在上面衰退的回測數據中
: 依然能有效降低整體資產波動

買債券etf的人基本上喪失了債券最有價值的『到期還本』這功能，

真的考慮買債券，請選擇直債，債券etf不是不能買，只是買之前

要搞清楚債券etf的優缺點。

實際上債券etf我認為最大的優點只有一個，就是幫你分攤掉你買

單一直債被倒帳的風險，真要講次要優點就是單次買進門檻較低，

其餘不論報酬率或到期還本的性質，都是直債最適合。

直債可以看成年化債息殖利率達到你的預期報酬水準時即可買進，

至於他當前的現價，只要能確保到期還本，基本上就是穩收債息。

所以挑選好標的，降低選擇標公司可能破產被倒帳的風險。

個人認為買直債才適合投資者在考量股債平衡時，可以配置的選擇。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.221.190 (臺灣)
※ 作者: s8752134 2023-09-27 18:43:19
※ 文章代碼(AID): #1b50T9d7 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1695811401.A.9C7.html

※ 同主題文章:

　 09-27 12:26 tompi. ■ [心得] 關於TLT或是美國20年以上ETF

　 09-27 12:52 chopinmozart. ■ Re: [心得] 關於TLT或是美國20年以上ETF

● 09-27 18:43 s8752134. ■ Re: [心得] 關於TLT或是美國20年以上ETF

推 dabih : 可以想成付經保管費請專人幫操作年限內的債券梯 ww1F 09/27 18:45

推 solomonABC : ETF能質押欸。借2%買5% 金龍福利包2F 09/27 18:47

→ icelaw : etf就是分散風險，交易方便，3F 09/27 18:48
→ icelaw : 直債的資金門檻比較高
→ icelaw : 如果只是想安心領息那就買直債

推 SilverRH : 有沒有一種可能你買30年債年年浮虧結果第29年突然降6F 09/27 18:49
→ SilverRH : 息，帳面上還本但是實際上就是大盤子

推 solomonABC : 然後ETF你放到存續期到就回本了啦。8F 09/27 18:50

推 pttccbbs : 說得好，所啊我都買直債9F 09/27 18:50
→ pttccbbs : 所以

推 icelaw : 不過直債買了之後，沒有持有成本還蠻爽的11F 09/27 18:52
→ icelaw : etf多少還是會被收一些管理費，尤其是台灣的etf
→ icelaw : 管理費都比國外的高

→ obey1110 : 直債手續費超貴!買的價位好像不能精準確定14F 09/27 18:55

推 dahlia7357 : 精闢15F 09/27 18:55

推 icelaw : 買直債我都到海外券商如果嘉信 FT買，便宜很多16F 09/27 18:57
→ icelaw : 國內的銀行或卷商的直債價格都太盤不推

推 heyjude1118 : 直債放到期，至少帳面一定是正的。赢不赢通膨另說18F 09/27 18:58

推 liago : FT直債買太少價格較高19F 09/27 18:59

推 icelaw : FT直債建議至少要買10單位，約一萬美金價格會好20F 09/27 19:01
→ icelaw : 看點
→ icelaw : 嘉欣的價格比FT更漂亮，在嘉信買賣直債也更方便
→ icelaw : 不推在FT買五單位以下因為價格都不優

推 Gipmydanger : ETF有債券梯的效果24F 09/27 19:06

→ peter98 : 職債的資金門檻比較高? are you sure?25F 09/27 19:08
→ peter98 : 明明100美元以上就能買了比一股特斯拉還便宜...

→ icelaw : 如果是要做資產配置的人買etf比較好，買直債不容27F 09/27 19:09
→ icelaw : 易做再平衡

→ stocktonty : 呼籲支持台灣產業 TSM公司債一單10萬鎂29F 09/27 19:09

→ peter98 : 那些說直債門檻高的到底是...?30F 09/27 19:09

→ icelaw : 如果你拿國內小額債券的報價去海外卷商報價查至31F 09/27 19:11
→ icelaw : 少被吃了5%，等於手續費被抽5%，超貴
→ icelaw : 如果知道真相你會想哭哭 CC
→ icelaw : 你不可能為了買小額100美金，然後被吃5%的手續費
→ icelaw : 你以為的小額是有很大的代價的

推 stocktonty : 票面4.25% 目前應該是折價狀態36F 09/27 19:13
→ stocktonty : http://i.imgur.com/omkgCAp.jpg

→ icelaw : 買1000萬就要被抽50萬的手續費啊38F 09/27 19:13

推 gest7240 : 覺得直債門檻高的可能不適合買債券39F 09/27 19:15

噓 ck326 : etf 的優點其實就方便而已40F 09/27 19:15

推 newvote : 我還是覺得股票長期報酬率比較高.....為什麼要選債41F 09/27 19:15
→ newvote : 券

→ gest7240 : 因為資產配置及無風險套利43F 09/27 19:16
→ gest7240 : 當然你也可以說美金定存沒什麼風險

推 stocktonty : 因為老人只求穩定利息跟至少不賠本就好45F 09/27 19:17

推 icelaw : etf是給玩資產配置股債平衡+再平衡的人玩的，直46F 09/27 19:17
→ icelaw : 債很難做再平衡啊

→ gest7240 : 但誰能保證定存利率一直這麼高48F 09/27 19:17

推 arod13arod : 買債券要用IB吧49F 09/27 19:17

→ gest7240 : 買長債直接綁30年幾千萬無腦躺著20年50F 09/27 19:18
→ gest7240 : 20-30年

→ peter98 : 唬爛...哪裡來的5%...你是沒管道買吧 = =52F 09/27 19:18
→ peter98 : 谁讓你透過券商買直債 = =...

→ icelaw : IB 跟嘉信的價格都一樣很優，只是嘉信不能直接掛54F 09/27 19:19
→ icelaw : 價做買賣，IB可以

推 Kobe5210 : 股票，就是最好的理財工具。56F 09/27 19:20
→ Kobe5210 : 因為每隔一段時間就會有新產業新科技帶動股價。

→ icelaw : 在台灣的銀行買直債手續費+債券報價差+保管費加起58F 09/27 19:20
→ icelaw : 來5%跑不掉喔

推 gest7240 : 長債本來就不是給少資金拿來做價差的那不如好好看60F 09/27 19:22
→ gest7240 : 財報選股

推 VincentZeda : 推推一堆盤子錢多給我花好嗎幹麻輸給市場62F 09/27 19:29

→ k85564 : 私銀大概吃1-2%而已考慮看看63F 09/27 19:30
→ k85564 : 這篇說得對啊
→ k85564 : ETF跟直債完全不一樣
→ k85564 : 銀行小額直債真的超貴吃4-5%跑不掉

噓 dream1124 : 你以為的缺點不一定是別人眼中的缺點。ETF就賣方便67F 09/27 19:33

推 flywater : 我也很好奇直債要在哪買台灣券商買的一買一賣就是-68F 09/27 19:36
→ flywater : 5%
→ flywater : 好奇怎樣是小資金上次30萬美理專給我的報價買賣還
→ flywater : 是被抽5%
→ flywater : 這樣還真的不如買etf

推 icelaw : 要便宜只能去海外券商買 ex嘉信 IB之類的73F 09/27 19:38

→ jalai : 資金沒上E 直債不是給妳們玩的啦醒一醒74F 09/27 19:40

推 bonuswhoring: 在FT買直債五萬鎂跟五千鎂的報價差很多窮人不適合75F 09/27 19:42

推 lalalahu : 股債平衡又不是債券占資產比重沒有變化（依市場狀76F 09/27 19:43
→ lalalahu : 況再平衡），股市部位是攻，債券部位是守，非要持
→ lalalahu : 有直債到期就失去了彈性，如果這樣etf債券並沒有比
→ lalalahu : 直債要差，更何況直債的交易成本比etf要高。
→ lalalahu : 可以再想想不要被版上並非正確的觀念誤導

→ peter98 : 沒有啊...就是買債阿半年到期APY 5.1-5.3%之間81F 09/27 19:45
→ peter98 : 沒有手續費阿 = = 沒管道齁~

推 lalalahu : 沒有手續費喔！券商要吃什麼？還是利率已內扣成本83F 09/27 19:47
→ lalalahu : 交易沒有成本真的是佛心券商

→ ganninian : 除非你很確認這筆資金10年20年不會用到不然還是買85F 09/27 19:48
→ ganninian : 債券ETF好

→ lalalahu : 可以分享一下給大家，功德無量87F 09/27 19:48

推 flywater : 沒有手續費也沒有買賣價差的確沒管道到底到哪裡買88F 09/27 19:50

→ peter98 : 好喇不鬧了台灣人沒管道乖乖大額買債吧89F 09/27 19:51
→ peter98 : 我一開始只是想鬧一下一直洗推文的icelaw而已

推 F93935 : 上個月買直債一銀波克夏的到手直接先扣五%感覺超91F 09/27 19:52
→ F93935 : 差的

→ peter98 : 台灣人沒有任何管道買到無手續費的小額100元的債券93F 09/27 19:52

→ F93935 : 台灣的通路買直債就是盤94F 09/27 19:52

→ peter98 : 去怪楊金龍八95F 09/27 19:53

→ F93935 : 還不如買etf 一籃子你也不用挑想衝垃圾債就買jnk96F 09/27 19:53

推 arod13arod : IB現在還有活動新開戶邊學邊賺送100美金債券手續費97F 09/27 19:54
→ arod13arod : 基本上債券交易免手續費而且即時報價跟買賣股票一
→ arod13arod : 樣不會只有一個價還不會跳動

推 flywater : 沒管道買真的不如買ETF直觀多了板上真的有人會持100F 09/27 19:55
→ flywater : 有20年嗎大部分還不是想賺折價

推 icelaw : 也不用說得太絕對啦102F 09/27 20:01
→ icelaw : 比如說我有買的 https://i.imgur.com/Td9SetC.jpg
→ icelaw : 評價A+ 美國電廠 30年期債券 2052年11月到期
→ icelaw : 今天買就可以鎖利鎖6.1%的債息 30年絕對是很好抱
推 icelaw : 更正不是電廠是南加州瓦斯公司
→ icelaw : https://i.imgur.com/kqWkUfq.jpeg

噓 wju1230 : 其實有到期還本的債券ETF...108F 09/27 20:09

推 icelaw : https://i.imgur.com/drPvkCj.jpg109F 09/27 20:11
→ icelaw : 還有這家發電廠的 2048年到期的長債有6.7%的到期
→ icelaw : 殖利率 BBB+

→ jerrylin : ETF不就一籃子直債嗎?112F 09/27 20:11

→ icelaw : 這些都很好抱阿113F 09/27 20:12
→ icelaw : 但ETF到期前就會更換債券阿無法抱到期就無法到期
→ icelaw : 拿到本金
推 icelaw : ETF沒辦法長久鎖利阿
→ icelaw : 6.1% 甚至 6.7%的利率鎖30年不香嗎就這麼簡單

推 shihchieh : 真的台灣銀行買債卷價格太糟吃過一次虧才知道118F 09/27 20:20

推 icelaw : https://i.imgur.com/tN7NX0P.jpg 這是我本月到今天119F 09/27 20:21

推 morrishh : 麻煩說台灣人能買的就好了…120F 09/27 20:21

→ icelaw : 領到的債息 2377美金*32.15 約76420元121F 09/27 20:22
推 icelaw : 感覺買直債跟ETF 差蠻多直債就是很直覺票面上寫
→ icelaw : 甚麼時候要配息多少錢就是清清楚楚規定在那邊
→ icelaw : ETF還要等投信公司之後再配出來感覺比較間接

推 jacky23 : 可是一堆債券都有提前call回條款有那麼容易鎖利嗎125F 09/27 20:31

推 icelaw : 所以你要看call schedule跟有Make whole call條款的126F 09/27 20:33
→ icelaw : 債券阿
推 icelaw : https://i.imgur.com/dSGMRar.jpg