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作者 標題 Re: [新聞] 微軟總裁：中國科技正追上歐美
時間 Sat Nov 16 02:40:22 2024
※ 引述《scitamehtam (新竹恐牙狼)》之銘言：
: 微軟總裁：中國科技正追上歐美
: 鉅亨網編譯羅昀玫 2024-11-14 08:00
: https://news.cnyes.com/news/id/5778770
: 微軟總裁 Brad Smith 週三 (13 日) 受訪時警告，那些不去中國的人，常常認為中國落
: 後，但事實是，在很多方面，中國科技已經接近甚至正在趕上歐美等西方國家。
: Smith 表示，西方不應認為中國在科技發展方面落後於美國和歐洲。
: 過去幾年，中美關係緊張的焦點在於兩國之間的科技霸權之爭，最終導致一連串關鍵技術
: 的出口管制。去年底，華為推出一款智慧型手機，其評測顯示可達到與 5G 相關的下載速
: 度，令市場大為驚訝，引發了人們對華為在晶片方面取得明顯突破、無視美國科技制裁的
: 猜測。
: Smith 認為：「危險之一是那些不去中國的 (西方) 人，常常認為中國落後。但是當你
: 去到當地時，會對他們所做的事情印象深刻。」
: Smith 預測，未來中國及美國公司將在技術上競爭，並敦促美國及歐洲公司合作發展經濟
: ，並將人工智慧 (AI) 等新科技帶到世界其他地區。
: 微軟自 1992 年以來一直在中國開展業務，包括透過其在美國以外最大的研發中心，當被
: 問及隨著華府在拜登和當選總統川普政府之間過渡，微軟與中國的貿易和技術轉移或者數
: 據、設計或創新的流動是否會變得更具挑戰性時，
: Smith 稱，現在下結論還為時過早。
: Smith 指出：「事實上，微軟作為一家美國科技公司，只有當我們提供中國政府希望在那
: 裡提供的服務並且美國政府希望我們將其帶到中國時，我們才能在中國發展業務。」
: 他預測，某些技術將會移往中國，但這將不會由科技公司來決定。
: 中國科技追上歐美？ 還久吧
: 是哪方面的科技？
: 前面還有日韓印
: 對了 還有台灣的半導體都在中國之前吧
: 這樣說來離歐美應該還很遠吧
所謂的科技實力不僅只是晶圓芯片半導體製程，民生應用產品也是一個重點
其中最明顯的就是電動車了
電動車結合科技跟能源，會做好AI不一定做得好電池，但BYD(比亞迪）一開始就是做電池
起家，也是特斯拉的電池供應商之一，但BYD自己是自己車子電池的供應商，服務跟保固
價格成本自然可以壓低，目前市佔率就不用說了，未來再加上Nvidia提供的車用晶片，可
能不久後也會聽到NV被禁止提供給大陸任何產品
起家，也是特斯拉的電池供應商之一，但BYD自己是自己車子電池的供應商，服務跟保固
價格成本自然可以壓低，目前市佔率就不用說了，未來再加上Nvidia提供的車用晶片，可
能不久後也會聽到NV被禁止提供給大陸任何產品
台灣的確很會做晶片（也只有logic晶片）
但自己研發的科技民生產品很少，不論是手機跟車子或是家電用品，（我沒有說裕X跟宏X
電）
10年前的28nm跟現在2nm製程在生活上也沒啥差異，還是一樣國產的少進口的貴，有差的
只有5G生活，至少線上影音就不用需要一堆D槽，但也不是台灣製造
但中國目前厲害的是把先進科技應用的產品做到價格很便宜（除了華為那隻手機外XD)
從一開始的模仿，到近幾年的創新突破
其他像是小米家電，面板等等
可以把日常用民生家電做到便宜好用跟耐用才是每個百姓心中理想
但可惜目前能達成這科技理想的只有美國禁止的對岸中國了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.228.31 (臺灣)
※ 作者: aajimmy 2024-11-16 02:40:22
※ 文章代碼(AID): #1dDvMOjE (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731696024.A.B4E.html
推 : 經濟策略不同，對面有包子資金可以試錯呀，符合主1F 11/16 02:51
→ : 旋律$$拿不完耶
→ : 然後howdoyoutrunthison
→ : 旋律$$拿不完耶
→ : 然後howdoyoutrunthison
推 : 確實 不曉得代工可以...... 真正品牌才是王道4F 11/16 02:55
推 : 推5F 11/16 03:02
→ : 認同
→ : 認同
→ : 紅海市場跟藍海市場不一樣吧，可以做藍海為何做紅海7F 11/16 03:24
推 : 美國怎麼可能做電池8F 11/16 03:29
→ : 這種高污染的東西一定是丟到國外去
→ : 而且電池應該也不算什麼核心，韓國倒是滿愛的
→ : Byd市佔高一部分是國內市場,再來就lg
→ : 研究汽車產業有碰到這類的題目
→ : 電池這類的高污染物質西方歐盟都不愛碰
→ : 這種高污染的東西一定是丟到國外去
→ : 而且電池應該也不算什麼核心，韓國倒是滿愛的
→ : Byd市佔高一部分是國內市場,再來就lg
→ : 研究汽車產業有碰到這類的題目
→ : 電池這類的高污染物質西方歐盟都不愛碰
→ : D槽都日本製的這樣嗎？14F 11/16 03:45
→ : 28nm 或以上跟先進製程最大的差別就是你手上的手機
→ : 可以用更快的速度更少電力跑更癡肥沒效率的軟體
→ : 10幾年前fb還在病毒式的傳播開心農場，一堆人當時
→ : 還是用電腦跑這個最大詐騙平台
→ : 你的網路還在3G, google map跑得速度還很慢，導航
→ : 永遠都是過了路口才叫你轉彎，滿街跑的外送當時才
→ : 剛孵蛋沒幾年，明明光手機行動上網的速度跟普及是
→ : 巨大的差異，講的像以前就是這樣
→ : 28nm 或以上跟先進製程最大的差別就是你手上的手機
→ : 可以用更快的速度更少電力跑更癡肥沒效率的軟體
→ : 10幾年前fb還在病毒式的傳播開心農場，一堆人當時
→ : 還是用電腦跑這個最大詐騙平台
→ : 你的網路還在3G, google map跑得速度還很慢，導航
→ : 永遠都是過了路口才叫你轉彎，滿街跑的外送當時才
→ : 剛孵蛋沒幾年，明明光手機行動上網的速度跟普及是
→ : 巨大的差異，講的像以前就是這樣
噓 : 28跟2差不多，那為什麼intel快倒了？23F 11/16 05:46
推 : 做的便宜也是一種技術，你是說工程師的肝？24F 11/16 05:52
→ : 便宜只是因為韭菜的價錢很賤而已...25F 11/16 05:52
→ : 如果美國人領中國薪水, 保證東西更便宜
→ : 如果美國人領中國薪水, 保證東西更便宜
推 : 中國大陸工業機器人1-7月累計產量311391套，中國市27F 11/16 06:33
→ : 場工業機器人安裝總量佔全球的51%， 2023年安裝276
→ : 288台工業機器人，工業機器人保有量約180萬台
→ : 場工業機器人安裝總量佔全球的51%， 2023年安裝276
→ : 288台工業機器人，工業機器人保有量約180萬台
推 : 認同你 但是你可能會被台灣價值炎上30F 11/16 06:35
推 : 推 科技應用才是王道31F 11/16 06:51
噓 : 台灣市場太小，很多民生科技都出國參展，所以這樣32F 11/16 06:51
→ : 說台灣不公平
→ : 說台灣不公平
推 : 台灣問題是除了半導體都是一堆做事不可靠的阿呆34F 11/16 07:00
→ : 有人說這波景氣靠nvda，但我覺得是靠asml十五年前
→ : 發明euv，才能進步
→ : 有人說這波景氣靠nvda，但我覺得是靠asml十五年前
→ : 發明euv，才能進步
→ : 中國市場大，人多，本來就有某些基本優勢，不過台37F 11/16 07:04
→ : 灣不屬於中國，中國還是解體比較好
→ : 灣不屬於中國，中國還是解體比較好
推 : 台灣一堆只想貼牌39F 11/16 07:04
推 : 推文說電池不算核心的 去跟歐洲BBA品牌講啊 看你會40F 11/16 07:07
→ : 不會被當白癡
→ : 不會被當白癡
推 : 拿台灣跟中國比其實很奇怪, 人口體量就不同42F 11/16 07:08
→ : 拿2千萬到4千萬人口體量的國家來比比較有參考價值
→ : 拿2千萬到4千萬人口體量的國家來比比較有參考價值
推 : 美國會繼續受驚，但一些美國認知足夠的人士早就知44F 11/16 07:11
→ : 道了
→ : 道了
→ : 另外台灣的貿易限制很多, 就很不適合做品牌46F 11/16 07:11
→ : 像韓國有一堆貿易協定, 還是正常國家, 能出口軍武
→ : 像韓國有一堆貿易協定, 還是正常國家, 能出口軍武
噓 : 支那這樣叫厲害 ？不就只是供應鏈消減成本而已 以48F 11/16 07:21
→ : 前日本台灣也做國 隨著供應鏈轉移這能耐也會喪失
→ : 前日本台灣也做國 隨著供應鏈轉移這能耐也會喪失
→ : 中國的應用科技的確有實力,但基礎科學就不行了....50F 11/16 07:22
→ : 華人很少人願意花一輩子去研究可能沒有結果的東西。
→ : 華人很少人願意花一輩子去研究可能沒有結果的東西。
推 : 追上就追上阿，有便宜的陸貨買52F 11/16 07:33
→ : 美國不也就是民主流氓而已
→ : 美國不也就是民主流氓而已
→ : 不用做研發 產品便宜是應該的 這麼嚮往可以過去生54F 11/16 07:34
→ : 活看看XD
→ : 活看看XD
推 : 這波會有一堆台商被關稅害死56F 11/16 07:34
推 : 說基礎科學不行，是個嚴重落後的訊息，美國一些認57F 11/16 07:36
→ : 知足夠的人都不認同這樣的說法，他們都已經知道忽
→ : 悠是什麼
→ : 知足夠的人都不認同這樣的說法，他們都已經知道忽
→ : 悠是什麼
推 : 一堆人無法接受大陸已大幅進步的事實60F 11/16 07:37
→ : 更正一下 是國產的貴 進口的更貴 感謝裕隆61F 11/16 07:42
噓 : 小米 創新？62F 11/16 07:43
→ : 電池不算核心? 你知道你在講甚麼嗎?63F 11/16 07:46
推 : 這裡不能講對岸好話64F 11/16 07:55
噓 : 創新(X) 貼皮(O)65F 11/16 07:55
噓 : 中國到底自己有什麼創新 不都偷人家的然後用人礦堆66F 11/16 07:59
噓 : 中國這種補助法當然便宜……67F 11/16 08:12
→ : 電池不算核心難倒是變速箱和引擎才叫核心嗎，歐洲68F 11/16 08:12
→ : 車廠手上只剩這2個東西是自產其他都丟中國
→ : 所以電動車時代它們就沒護城河了
→ : 車廠手上只剩這2個東西是自產其他都丟中國
→ : 所以電動車時代它們就沒護城河了
噓 : 可憐的傢伙你知道中共給多少補貼讓牠們削價競爭與71F 11/16 08:14
→ : 國家協助嗎？
→ : 台灣民進黨疫情時政策面要協助企業做疫苗
→ : 被國眾共產黨說成什麼？
→ : 是腦容量不足嗎？
→ : 國家協助嗎？
→ : 台灣民進黨疫情時政策面要協助企業做疫苗
→ : 被國眾共產黨說成什麼？
→ : 是腦容量不足嗎？
推 : 中國哪可能什麼領域都狂灑補助 沒那麼多錢啦 還真的76F 11/16 08:18
→ : 當中國很有錢喔
→ : 當中國很有錢喔
推 : 還一堆人在那邊以台積電自豪什麼，晶片技術是美國78F 11/16 08:18
→ : 給的，靠的是賣肝工程師不眠不休提升的高良率拿到
→ : 訂單，講白點美國那天把技術拿回去，台積電馬上倒
→ : 給的，靠的是賣肝工程師不眠不休提升的高良率拿到
→ : 訂單，講白點美國那天把技術拿回去，台積電馬上倒
→ : 樓上是不是誤會甚麼了...81F 11/16 08:20
推 : 中國製造確實強 但高工時低薪資 低價輸出使傳統工業82F 11/16 08:20
→ : 國翻臉 自己國內沒多少消費 越來越卷 到底好到誰
→ : 國翻臉 自己國內沒多少消費 越來越卷 到底好到誰
→ : 國內沒多少消費?84F 11/16 08:21
推 : 晶片製造技術是台積電的，重點是沒有生產材料及設85F 11/16 08:23
→ : 備還是沒用
→ : 備還是沒用
推 : 中國正在拯救國內市場 本來房地產虹吸國內可支配所87F 11/16 08:24
→ : 得 排擠消費 房地產崩了對未來預期悲觀 預期的內循
→ : 環越來越弱
→ : 得 排擠消費 房地產崩了對未來預期悲觀 預期的內循
→ : 環越來越弱
→ : 中國消費零售市場是世界第二90F 11/16 08:25
推 : 遙遙領先91F 11/16 08:27
→ : 人口堆出來的 完全無法消化自己產能92F 11/16 08:28
→ : 中國就還是一個出口國家 為什麼要消化自己產能?93F 11/16 08:28
推 : 樓上有數據嗎？94F 11/16 08:28
推 : 這篇有講到重點，對岸可能不是最領先的技術，但是95F 11/16 08:30
→ : 上下游整合、14億市場、政府補貼，這些都可以促成
→ : 品牌的崛起，日台韓也經歷過類似的時代，但是對岸
→ : 更激進，領1萬5台幣沒勞健保還一堆人搶著要工作，
→ : 怎麼輸
→ : 上下游整合、14億市場、政府補貼，這些都可以促成
→ : 品牌的崛起，日台韓也經歷過類似的時代，但是對岸
→ : 更激進，領1萬5台幣沒勞健保還一堆人搶著要工作，
→ : 怎麼輸
→ : 中國消費零售市場2022年是44兆人民幣, 大約美金6兆100F 11/16 08:31
推 : 人口快四倍 消費市場只排第二 已經說明問題 如果他101F 11/16 08:31
→ : 們境內消費強 現在的中國經濟只能是世界第一
→ : 們境內消費強 現在的中國經濟只能是世界第一
→ : 說明甚麼問題?103F 11/16 08:33
推 : 題外話對岸包含五險一金體感平均稅率大約20-30%，104F 11/16 08:33
→ : 對比台灣稅率大約15-20%，對岸稅收超級重，還一堆
→ : 電子支付你想逃稅都很難
→ : 對比台灣稅率大約15-20%，對岸稅收超級重，還一堆
→ : 電子支付你想逃稅都很難
→ : 說得不錯 不過股版不樂見107F 11/16 08:33
→ : 中國平均所得本來就比美國低108F 11/16 08:33
→ : 日本稅率也很重，台灣稅率甚至比新加坡還低109F 11/16 08:34
→ : 講的好像消費強就可以抵消上百年累積下來的五六倍收110F 11/16 08:34
→ : 入差距
→ : 中國跟美國的GDP是17兆:27兆, 零售消費市場只差1兆
→ : 前幾年甚至中國一度超越
→ : 入差距
→ : 中國跟美國的GDP是17兆:27兆, 零售消費市場只差1兆
→ : 前幾年甚至中國一度超越
→ : 中國現在有做出瀏覽器了嗎？114F 11/16 08:37
推 : 對岸現在就走日本房地產泡沫後的老路，不過日本會115F 11/16 08:37
→ : 加大對外國的投資，在世界各地建工廠，習包子不肯
→ : 讓工廠外流，貿易摩擦更嚴重
→ : 加大對外國的投資，在世界各地建工廠，習包子不肯
→ : 讓工廠外流，貿易摩擦更嚴重
→ : 樓上..你認真嗎?118F 11/16 08:37
→ : 現在的科技走向都是朝人力減少的方向，不管是無人119F 11/16 08:39
→ : 車還是自動清潔機器人都是取代低產值勞動力
→ : 車還是自動清潔機器人都是取代低產值勞動力
風水輪流轉，中國要求車廠別讓關鍵技術外流 | TechNews 科技新報
![[圖]]()
曾經的山寨大王現在成家立業了，反過來要小心自家資產不被別人盜走。中國政府建議車廠們，把核心生產技術留在國內，對外輸出 KD 套件方便組裝，藉此鞏固領先優勢。 中國在全球電動車轉型過程中，已經占據領先地位，面對各國都開始要求生產在地化，中國政府罕見的要求所有製造商，注意技術外流問題。由於中國電動車在製 ...
![[圖]](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2023/12/26084436/BYD-hungary.jpeg)
→ : 中國有一堆自己的瀏覽器 除了chrome之外前幾大都是122F 11/16 08:40
→ : 自家的
→ : 自家的
→ : 習包子一直在推工廠轉移到四川重慶124F 11/16 08:40
推 : fb有很多AI工業機器人的廣告 以為是台灣做的 結果125F 11/16 08:40
→ : 點進去都是中國公司
→ : 點進去都是中國公司
→ : 問中國有沒有做出瀏覽器的是認真的嗎？我還以為今年127F 11/16 08:40
→ : 是2024
→ : 是2024
→ : 中國在應用這一方面真的比台灣強太多了129F 11/16 08:41
→ : 瀏覽器一堆阿，為了要綁一堆怪怪的應用130F 11/16 08:41
推 : 核心呢？之前有人拆開，裡面還是chrome ，不是嗎？131F 11/16 08:42
推 : AI在產線的應用是很多的，能做自動矯正的門檻低了132F 11/16 08:42
→ : 手機的部分 因為不能裝GMS, 基本上都是自家的133F 11/16 08:42
推 : 川普上台電動車就要走下坡了134F 11/16 08:42
→ : 電動車不過就是放大版的玩具車而已
→ : 電動車不過就是放大版的玩具車而已
→ : 哈哈，很久沒update了，說錯就sorry了。136F 11/16 08:42
→ : 一定然真的躲在台灣看中國，結果其實對中國根本零瞭137F 11/16 08:43
→ : 解，有夠可憐。
→ : 解，有夠可憐。
→ : 在大陸一台不用50萬的東西就不用捧了139F 11/16 08:43
→ : 一堆人140F 11/16 08:43
推 : 中國「國產」紅芯瀏覽器遭打臉，被發現只是舊版 Go141F 11/16 08:44
→ : ogle Chrome 拿來包裝一下
→ : ogle Chrome 拿來包裝一下
→ : 電動車變成自動車之前的技能點，不發展不行，以後143F 11/16 08:44
→ : 淘汰的產業就是私人汽車，你政治考量可以為了就業
→ : 問題不去點，那麼以後交通運輸成本就會跟人差一截
→ : 淘汰的產業就是私人汽車，你政治考量可以為了就業
→ : 問題不去點，那麼以後交通運輸成本就會跟人差一截
→ : 我沒在用中國的瀏覽器，的確不知道目前的情形，sor146F 11/16 08:45
→ : ry啦！
→ : ry啦！
→ : 一台不用50萬VS裕隆是個好東西 完美148F 11/16 08:45
推 : 不願意承認對岸科技已經很強的，根本不適合做股票，149F 11/16 08:45
→ : 因為在股市正常投資人天天都要面對被套牢虧損的處理
→ : 面對現實，才能做出正確決定，除非是歐印後就刪app
→ : 因為在股市正常投資人天天都要面對被套牢虧損的處理
→ : 面對現實，才能做出正確決定，除非是歐印後就刪app
→ : 不用隨便去google一下瀏覽器來解釋啦，晚了，還是一152F 11/16 08:47
→ : 樣問題，今年應該是2024對吧？
→ : 樣問題，今年應該是2024對吧？
→ : 那樓上股票一定做的很棒了對吧154F 11/16 08:47
推 : 中國武漢都有無人計程車了 台灣的新聞不能看太多155F 11/16 08:47
→ : 能推薦幾支中國股票來參考嗎156F 11/16 08:48
→ : 你這個問題就好像美國為什麼沒有自己發明輪子一樣157F 11/16 08:48
推 : 中國又不考慮賺錢 當然突飛猛進158F 11/16 08:48
→ : 那個核心不叫chrome159F 11/16 08:48
推 : 純好奇，中國真的有自製的瀏覽器核心了？160F 11/16 08:48
→ : chrome最早是源於webkit核心161F 11/16 08:48
→ : 沒有 但也沒有必要
→ : 沒有 但也沒有必要
噓 : 小米家電耐用？你是哪個平行宇宙163F 11/16 08:49
→ : 之前台灣企業要疫苗政府補助，罵的多難聽都忘了喔164F 11/16 08:49
→ : 目前瀏覽器的核心原始版本都是199x年代開發出來的165F 11/16 08:49
→ : 我只是問有沒有啊 -_- 畢竟之前那個印象太深刻了！166F 11/16 08:50
推 : 如果中國還是台灣媒體洗的那樣的低端，美國根本不167F 11/16 08:51
→ : 用制裁他...
→ : 用制裁他...
→ : 美國現在有自己發明的輪子嗎 我也只是問有沒有169F 11/16 08:51
推 : 若歐盟一起統計 中國消費市場只排第三 和美國差距遠170F 11/16 08:51
→ : 超過一兆鎂 國內市場強 物價工資早上去 現在的經濟
→ : 疲弱變不會存在 人均消費佔人均gdp 中國不到四成 美
→ : 國接近七成
→ : 超過一兆鎂 國內市場強 物價工資早上去 現在的經濟
→ : 疲弱變不會存在 人均消費佔人均gdp 中國不到四成 美
→ : 國接近七成
→ : 山寨也叫創新的話174F 11/16 08:51
→ : 歐盟消費市場沒有中國大175F 11/16 08:53
推 : 一碼歸一碼 中國很多新科技發展得很快 是事實176F 11/16 08:54
→ : 當然不是全方位的強 但很多實現的很快
→ : 當然不是全方位的強 但很多實現的很快
→ : 一直想喊人家沒創新 隨便看一個無人機產業吧178F 11/16 08:55
→ : 現在能卡的就先進製程，網通和面板已經沒辦法擋了179F 11/16 08:56
推 : 股版也被支那網軍侵占歐180F 11/16 08:59
推 : 台灣疫苗補助被罵？笑死 所以我說那個三期報告呢？181F 11/16 09:01
→ : 也是機密不得公開嗎
→ : 也是機密不得公開嗎
→ : 記憶體這塊因為它們愛搞顆粒借屍還魂口碑爛，所以183F 11/16 09:01
→ : 目前還是原廠原片有優勢但是它們政策在往這邊走之
→ : 後也是變慘業
→ : 目前還是原廠原片有優勢但是它們政策在往這邊走之
→ : 後也是變慘業
→ : 原來股版只剩鴕鳥和井蛙可以講話了？186F 11/16 09:01
推 : 對岸疫苗的補助的確比台灣多笑死187F 11/16 09:01
→ : 你現在不是在講話嗎，你是鴕鳥還是井蛙啊188F 11/16 09:02
→ : 我們同鄉的啦 都在講話啦189F 11/16 09:03
→ : 所以你是哪一個呢？
→ : 所以你是哪一個呢？
→ : 所以你是哪一鄉，鴕鳥還是井蛙鄉191F 11/16 09:04
→ : 好意思講疫苗喔....慈濟都講政府阻擋疫苗了192F 11/16 09:04
→ : 之前台灣企業要捐錢買疫苗給台灣人用 時中卡他一個
→ : 月都忘了?
→ : 之前台灣企業要捐錢買疫苗給台灣人用 時中卡他一個
→ : 月都忘了?
→ : 你哪一個 我就當哪一個啊 在這就要懂同流合污 不然195F 11/16 09:06
→ : 會被排擠 我懂的
→ : 會被排擠 我懂的
→ : 有些產業差距已經不是單純用補助能救的，你看美國197F 11/16 09:06
→ : 晶片法案是救的了intel嗎
→ : 晶片法案是救的了intel嗎
→ : 硬是卡到高端先核准 BNT才進來199F 11/16 09:06
噓 : 你會被批鬥為中共同路人，這裏只能講中國崩潰200F 11/16 09:07
→ : 說中國實話=罪大惡極 佛曰不可說201F 11/16 09:07
→ :
→ :
→ : 我都不是啊，是你講這邊只有鴕鳥跟井蛙能講話欸203F 11/16 09:09
→ : 講了一千多條推文，所以你是哪一個
→ : 講了一千多條推文，所以你是哪一個
→ : 喔 所以你是哪一個 我就是哪一個啊 這裡只能是同路205F 11/16 09:10
→ : 人不是嗎 ㄏㄚ
→ : 人不是嗎 ㄏㄚ
→ : 用問題會回答問題，真會207F 11/16 09:11
推 : 笑死，一堆人在為了自己一知半解的事情爭得面紅耳208F 11/16 09:12
→ : 赤，跟公園阿伯討論政治一樣。
→ : 赤，跟公園阿伯討論政治一樣。
→ : 你也是啊 看來我們都是同路人210F 11/16 09:12
→ : 所以你是哪一種同路人211F 11/16 09:13
→ : 如果真的有人比較了解，就出來發一篇文澄清觀念啊，212F 11/16 09:13
→ : 根本都是一群中年老男人在強辯而已。
→ : 說不出有證據有邏輯的分析，就開始抹對方的立場，
→ : 典型的華人辯證模式。
→ : 根本都是一群中年老男人在強辯而已。
→ : 說不出有證據有邏輯的分析，就開始抹對方的立場，
→ : 典型的華人辯證模式。
推 : 我只想噓中國沒有創新只有偷的論點，台灣也是，哪216F 11/16 09:15
→ : 個台灣一堆號稱研發的人還不是只會買競品模仿繞專
→ : 利跟看國外的論文研究，從無到有的真研發台灣有幾
→ : 間？
→ : 個台灣一堆號稱研發的人還不是只會買競品模仿繞專
→ : 利跟看國外的論文研究，從無到有的真研發台灣有幾
→ : 間？
→ : 既然在股版 就叫個股版同路人好了 同鄉的你覺得如何220F 11/16 09:17
→ : 啊～
→ : 啊～
→ : 拜託，不要在那邊給我裝熟什麼同鄉好嗎222F 11/16 09:18
→ : 因為大家都以為台灣產業都是無中生有 頂多只是借鑒223F 11/16 09:20
→ : 發展出來的啦 完全靠自己從零到100
→ : 原來你不住台灣 不好意思 我誤會了
→ : 發展出來的啦 完全靠自己從零到100
→ : 原來你不住台灣 不好意思 我誤會了
推 : 有補助很合理吧 你台積電政府還不是千方百計幫你226F 11/16 09:24
→ : 找地找電找資源
→ : 對岸目前最缺的是晶片製造技術，其他已經卷到成本
→ : 價，是要補助什麼鬼啦
→ : 找地找電找資源
→ : 對岸目前最缺的是晶片製造技術，其他已經卷到成本
→ : 價，是要補助什麼鬼啦
→ : 幾年前這種文章更多，那時被吹的中國領域不只電動230F 11/16 09:25
→ : 車和一般的3c產品，其它像晶片半導體機器人AI移動
→ : 支付共享單車甚至核融合都能被吹
→ : 車和一般的3c產品，其它像晶片半導體機器人AI移動
→ : 支付共享單車甚至核融合都能被吹
推 : 推文一堆不知道臺灣政府補貼企業多少錢的，結果連個233F 11/16 09:31
→ : 屁都做不出來
→ : 屁都做不出來
→ : 說實話還找不到哪個科技領域沒被中國吹過的，這就235F 11/16 09:32
→ : 是中國的膨風吹牛心態，只是這幾年大家心知肚明他
→ : 們能吹的越來越少
→ : 是中國的膨風吹牛心態，只是這幾年大家心知肚明他
→ : 們能吹的越來越少
→ : 所以是多少錢？？238F 11/16 09:33
→ : 這幾年是因為美國發現中國快追上 所以開始各種貿易239F 11/16 09:34
噓 : n28跟n2沒什麼差異....240F 11/16 09:34
→ : 對岸家電、電車這種賣一台賠n台的生態也可以說成是
→ : 科技理想。我會建議中國股票買好買滿，科技理想、遙
→ : 遙領先
→ : 對岸家電、電車這種賣一台賠n台的生態也可以說成是
→ : 科技理想。我會建議中國股票買好買滿，科技理想、遙
→ : 遙領先
→ : 戰跟貿易限制244F 11/16 09:34
→ : 對岸家電哪有賣一台賠n台 電車BYD已經實現獲利
→ : 對岸家電哪有賣一台賠n台 電車BYD已經實現獲利
推 : 其實很簡單，要不是中國進步太快，美國不會去搞中246F 11/16 09:36
→ : 國，然後要不是美國這幾年搞中國，台灣很多產業大
→ : 概已經死一片，有在製造業的應該都知道對岸狀況，
→ : 台灣很多國際訂單都被拿走
→ : 國，然後要不是美國這幾年搞中國，台灣很多產業大
→ : 概已經死一片，有在製造業的應該都知道對岸狀況，
→ : 台灣很多國際訂單都被拿走
→ : 這幾年台積電讓我們腰都挺很直～ 但美國明顯是感受250F 11/16 09:37
→ : 到威脅才會進行晶片封鎖 這是客觀事實 嘍蟻是不會
→ : 到威脅才會進行晶片封鎖 這是客觀事實 嘍蟻是不會
推 : 特斯拉用多少大陸製造零件？中國不是也登陸月球...252F 11/16 09:37
→ : ，雖然經常膨風，但是呈現生活應用及科技研發成果確
→ : 實不少
→ : ，雖然經常膨風，但是呈現生活應用及科技研發成果確
→ : 實不少
→ : 有人在意的 就跟老川敢動不動就說要跟我們收保護費255F 11/16 09:37
→ : 一樣 我們只能照單全收
→ : 一樣 我們只能照單全收
推 : 最先主導中共加入WTO就是美國 自作自受而已257F 11/16 09:37
→ : 2000年台商西進 台灣產業死一片 沒人提嗎
→ : 2000年台商西進 台灣產業死一片 沒人提嗎
→ : 其實討厭中國是一回事，但就是討厭才要好好去看對259F 11/16 09:37
→ : 岸比我們強比我們弱的地方在哪裡
→ : 岸比我們強比我們弱的地方在哪裡
→ : 中國家電三巨頭 去年獲利剛好各別破300 200 100億262F 11/16 09:38
→ : 日呢? 原因在於基礎科研很多是還看不到利益能搞錢的263F 11/16 09:40
→ : 中共現在登上NS的論文反而是應用科學領域喔264F 11/16 09:40
→ : 項目 歐美日財團和政府就沒興趣支持 反倒是中國政府265F 11/16 09:41
→ : 對岸的基礎科學還是很弱 比不上歐美日266F 11/16 09:41
→ : 會願意撥經費給看不到賺錢利益的基礎科研項目補助267F 11/16 09:42
→ : 一隻隻都跑出來，所以能推薦幾隻中國股票嗎268F 11/16 09:42
→ : 結果反而吸引歐美日對這些沒利益基礎科研有興趣的研269F 11/16 09:43
→ : nature index 中國跟美國分數差不多270F 11/16 09:44
→ : 都吹成這樣了，隨便幾隻都行吧271F 11/16 09:44
→ : 救人員 紛紛跑來移居中國來做研究 並把研究成功的果272F 11/16 09:45
→ : 實分享給中國政府 這正是歐美日政府自己短視利益 自
→ : 實分享給中國政府 這正是歐美日政府自己短視利益 自
→ : 那能講幾個有名的研究人員來聽聽嗎，去看看做什麼274F 11/16 09:46
→ : 研究的
→ : 研究的
→ : 己失算的地方 要怪也是怪自己 不能怪中國政府 嘻嘻276F 11/16 09:46
→ : 歐美日各三個就行，想看看做什麼研究的277F 11/16 09:47
→ : 嘻嘻
→ : 嘻嘻
推 : 中國正在砸大錢作科研 不過外國技術人才去的很少 多279F 11/16 09:50
→ : 半是川上一次任期被逼走的華人學者
→ : 半是川上一次任期被逼走的華人學者
推 : 影片就有舉出很多例子 自己仔細看 嘻嘻281F 11/16 09:50
→ : 只能說台灣和中國是兩種心態極端。中國愛吹，台灣282F 11/16 09:50
→ : 卻常自我恐懼，包括恐懼gg被併購、技術被超越、去
→ : 歐美設廠成本太高又被偷技術、美國不給補貼、美國
→ : 設關稅、連gg發展太好會導致台灣過度依賴都能成為
→ : 恐懼理由
→ : 卻常自我恐懼，包括恐懼gg被併購、技術被超越、去
→ : 歐美設廠成本太高又被偷技術、美國不給補貼、美國
→ : 設關稅、連gg發展太好會導致台灣過度依賴都能成為
→ : 恐懼理由
→ : c1951講紛紛跑去欸，哪個是正確的287F 11/16 09:51
→ : 反而之前瞎封城 不少中產嚇到往外跑288F 11/16 09:51
推 : 在扯政治的到底知不知道自己在公啥小？？289F 11/16 09:53
→ : 會嗎? 台灣人也很愛吹啊XD 其實台灣人跟中國人 根290F 11/16 09:53
→ : 本就同源
→ : 本就同源
推 : 光是外國科研專家 就有100人獲得中國獎項 加上沒獲292F 11/16 09:53
→ : 所以你是看這影片的，而不是真的知道有哪些人喔293F 11/16 09:54
→ : 獎的 你想有多少呢? 在中國做科研的日本人就有8千人294F 11/16 09:54
→ : 所以是哪8千人，給幾個名字吧295F 11/16 09:55
→ : 還是說你什麼都不知道，就只是照著影片吹而已
→ : 還是說你什麼都不知道，就只是照著影片吹而已
推 : 中共的確挖了很多諾貝爾得主去對岸教書 不然你以為297F 11/16 09:56
→ : 對岸學校分數升這麼快 升假的? 花大錢請過來再掛名
→ : 發幾篇論文 彎道超車不是說假的XD 錢錢錢錢錢
→ : 但這種做法說基礎科學有提升 我也是笑笑 應用科學
→ : 對岸學校分數升這麼快 升假的? 花大錢請過來再掛名
→ : 發幾篇論文 彎道超車不是說假的XD 錢錢錢錢錢
→ : 但這種做法說基礎科學有提升 我也是笑笑 應用科學
那些在中國從事基礎科學研究的日本人 日經中文網
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→ : 有提升倒是真的 畢竟複製貼上很容易302F 11/16 09:58
→ : 比美日2國加起來還多了 用的科研經費也追上來啦303F 11/16 09:59
→ : 老美為了特，搞什麼企業扶植，跟大陸還不是一樣，垃304F 11/16 10:03
→ : 圾
→ : 圾
日本研究人員流向中國 日經中文網
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推 : 用總消費看就是好笑 中國人均消費多少？人均GDP多少307F 11/16 10:06
→ : 錢又不多 一堆日本聰明研究員 當然跳到錢給得大方的308F 11/16 10:06
→ : 中國做研究 也是理所當然的事 日本政府自己要加油鴨
→ : 中國做研究 也是理所當然的事 日本政府自己要加油鴨
→ : 人多總必需消費就比較多很正常 跟拿總GDP吹牛一樣310F 11/16 10:07
推 : 因為日本人也很奸巧很聰明 喜歡做一些奇奇怪怪的研311F 11/16 10:21
推 : 的確如此，終端商品便宜大碗只有中國做得到312F 11/16 10:22
→ : 究 但偏偏這些研究項目 歐美日政府在看不到利益盼頭313F 11/16 10:23
→ : 硬體中國很強，軟體沒得抄之後就掛了314F 11/16 10:23
→ : 情況下 不補助這些項目的研究經費 但是中國政府有補315F 11/16 10:24
→ : 助 日本研究人才流出 到中國做研究 也就不意外啦~
→ : 助 日本研究人才流出 到中國做研究 也就不意外啦~
噓 : 噓某樓拿那種程序不對又黑箱的疫苗補助來當例子，一317F 11/16 10:26
→ : 堆人權貴自己都不敢打了還好意思硬叫人民吞下去
→ : 堆人權貴自己都不敢打了還好意思硬叫人民吞下去
→ : 現有的消費市場不足以支撐吧，看看GGR。319F 11/16 10:35
→ : 美國有比特幣啦320F 11/16 10:38
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標題： 11/11外資淨空單口數突破50000口（首次） 來源： 台灣期貨交易所 網址： 內文： 外資未平倉口數-51698，較上周五收盤增加約9000口，但尾盤台積強勢拉尾，外資小兒的 空單是否只 …259F 166推 20噓- 35F 17推 2噓
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