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作者 標題 Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
時間 Tue Nov 19 00:14:41 2024
看了前面幾篇文，討論非常熱烈，想說也來發表一下看法。
首先，這邊講的歐印應該是有閒錢就持續投入，所以如果是要說為什麼歐印之後過陣子
怎麼又有錢歐印了?這種講法先不予理會，我覺得應該先聚焦於大部分人的狀況。
也就是如果你繼承了大筆遺產，從此不再有其他收入，這種先不討論。
其實這個系列文看來應該是聚焦在討論主動與被動，所以我作了一個回測，回測比較
以下兩種情況(以0050為例，因為2024還沒結束，所以時間取2004~2023剛好20年)~
1.每月初以25000元買入0050
2.每年存30萬，月kd低於50的黃金交叉歐印買入，月kd超過80之後的死亡交叉賣出一半
ps.兩者都不算手續費
第一種情況~https://imgur.com/XzLcM07
![[圖]](https://i.imgur.com/XzLcM07h.jpg)
(1)試算過程截圖1~https://imgur.com/UiCJWN2
![[圖]](https://i.imgur.com/UiCJWN2h.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/Lpq3psgh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/vYhtJvwh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/bVCglUNh.jpg)
試算結果說明~
1.定期定額的資產終值接近1900萬，方法2的是接近1700萬
2.雖然一定會有人說月kd可以黃金交叉都已經漲多久了，但是我認為以長期來看，抄底
點位已經接近完美~
(1)08金融海嘯前兩次減碼
(2)08金融海嘯抄底在09年第一根長紅反轉點位
(3)2021也幾乎賣在接近最高點
(4)2022也幾乎抄底在最低點
個人觀察~
1.個人認為實際上保留現金抄底的結果很可能比我的回測更差，因為像是08的那次抄底
，剛經歷崩盤，要穩住心態而且還在第一根反轉確立的點位歐印，這有點太理想化。
2.擇時的作法容易讓自己陷入一個困境，就是每天有太多雜訊引誘你買進、賣出，所以
交易成本會上升，但是我這次是沒有計算手續費的
3.擇時的作法甚至會讓你面臨停損，這個部分我也沒計入
關於這次討論的相關事情~
1.平常不歐印，要保留現金等待抄底?~~
我覺得這會讓人一值在等待，就算機會來了，你也抄底成功，通常也不會壓大筆金額
，也就是暴險不足。
2.抄底的心態會引誘你高點賣出~
你會想抄底，就一定也會想高點賣出，而且如果賣出之後又漲，人性會讓你更不願意
買回來，就像這兩年一堆人萬8.萬9賣出的人，被以前價位定錨，你兩萬多還會買回嗎?
而且更多是抄底成功，結果萬6.萬7就被洗出去的
3.人都想證明自己~
像我前面的回測，方法二的人在09抄底成功，一定被周遭親朋好友吹捧成股神，這種
誘惑誰承受得住?
4.很多人不會誠實面對自己的績效~
例如~有兩個人都是1000萬資金，一個人總是用500萬投入股市，假設今年獲利60%
賺300萬，他可能就跟身邊的人講他超越大盤!另一個人1000萬歐印0050，今年大約獲利
40%，這個人大概只會被別人覺得無腦。
又例如~之前8月如果台積抄底在800初，現在賣在1000的大概可以到處炫耀，但是
如果另一個人從500抱到現在，只會被以為是運氣好無腦放到現在。
5.承認自己"笨"是很難的~
買etf感覺都被塑造成無腦，的確~有些人真的是自己不了解，但是聽別人講就可以一直
買又抱住，多年後賺一筆。但是也有許多人要讓他放棄主動擇時、選股是很難的。
這讓我想到窮查理的書中的一句話~承認自己的無知是智慧的開端。
我一直覺得要能夠堅信被動投資、持續買進其實也蠻難的...
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※ 作者: Steven10 2024-11-19 00:14:41
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※ 同主題文章:
11-16 12:07 ■ [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
… ×9
11-17 01:35 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
11-17 08:07 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
11-17 08:32 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
11-17 13:38 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
11-17 15:38 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
● 11-19 00:14 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
※ 編輯: Steven10 (1.168.14.53 臺灣), 11/19/2024 00:16:54
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※ 編輯: Steven10 (111.83.136.42 臺灣), 11/19/2024 10:54:51
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推 : 第四點真的 身邊很多嘴上股神每天在股市輕鬆提款1F 11/19 00:18
推 : 好酒沉甕底，優文2F 11/19 00:21
→ : 謝謝
→ : 謝謝
推 : 很多人都是4，持有一堆現金等加碼4F 11/19 00:22
推 : 推5F 11/19 00:24
推 : 推6F 11/19 00:27
推 : 為什麼KD高於80要賣出一半。我每年存30萬，但30萬7F 11/19 00:28
只是找一個回測的依據，大家都可以自己設定你的回測條件→ : 都一次丟進去在KD 20-30的時候。我一樣每年all in 38F 11/19 00:28
→ : 0萬啊。好奇這樣績效還是輸嗎？
→ : 0萬啊。好奇這樣績效還是輸嗎？
推 : 嘴巴講歐印 實際上還是想要買低賣高證明自己10F 11/19 00:29
推 : 好觀念推11F 11/19 00:30
推 : 推分析 無腦All in>無腦定期定額>擇時等時間抄底12F 11/19 00:31
→ : 但要看壓力最小最符合人性就定期定額
→ : 但要看壓力最小最符合人性就定期定額
推 : 推14F 11/19 00:37
噓 : 回測沒有意義，因為一定是特定區間而已15F 11/19 00:42
推 : KD大於80不賣一半，感覺這樣績效會很好16F 11/19 00:43
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推 : 第四點真的 身邊很多嘴上股神每天在股市輕鬆提款1F 11/19 00:18
推 : 好酒沉甕底，優文2F 11/19 00:21
→ : 謝謝
→ : 謝謝
推 : 很多人都是4，持有一堆現金等加碼4F 11/19 00:22
推 : 推5F 11/19 00:24
推 : 推6F 11/19 00:27
推 : 為什麼KD高於80要賣出一半。我每年存30萬，但30萬7F 11/19 00:28
只是找一個回測的依據，大家都可以自己設定你的回測條件→ : 都一次丟進去在KD 20-30的時候。我一樣每年all in 38F 11/19 00:28
→ : 0萬啊。好奇這樣績效還是輸嗎？
→ : 0萬啊。好奇這樣績效還是輸嗎？
推 : 嘴巴講歐印 實際上還是想要買低賣高證明自己10F 11/19 00:29
推 : 好觀念推11F 11/19 00:30
推 : 推分析 無腦All in>無腦定期定額>擇時等時間抄底12F 11/19 00:31
→ : 但要看壓力最小最符合人性就定期定額
→ : 但要看壓力最小最符合人性就定期定額
推 : 推14F 11/19 00:37
噓 : 回測沒有意義，因為一定是特定區間而已15F 11/19 00:42
是啦，因為0050就只有20年，你也可以抓美國資料測百年數據推 : KD大於80不賣一半，感覺這樣績效會很好16F 11/19 00:43
推 : 推這篇文章，開頭點出正確all in的意思，還用心用17F 11/19 00:53
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推 : 第四點真的 身邊很多嘴上股神每天在股市輕鬆提款1F 11/19 00:18
推 : 好酒沉甕底，優文2F 11/19 00:21
→ : 謝謝
→ : 謝謝
推 : 很多人都是4，持有一堆現金等加碼4F 11/19 00:22
推 : 推5F 11/19 00:24
推 : 推6F 11/19 00:27
推 : 為什麼KD高於80要賣出一半。我每年存30萬，但30萬7F 11/19 00:28
因為想要擇時的人很有可能也會擇時出場，這是人性，我只是隨意選一個出場條件回測而已→ : 都一次丟進去在KD 20-30的時候。我一樣每年all in 38F 11/19 00:28
→ : 0萬啊。好奇這樣績效還是輸嗎？
→ : 0萬啊。好奇這樣績效還是輸嗎？
推 : 嘴巴講歐印 實際上還是想要買低賣高證明自己10F 11/19 00:29
推 : 好觀念推11F 11/19 00:30
推 : 推分析 無腦All in>無腦定期定額>擇時等時間抄底12F 11/19 00:31
→ : 但要看壓力最小最符合人性就定期定額
→ : 但要看壓力最小最符合人性就定期定額
推 : 推14F 11/19 00:37
噓 : 回測沒有意義，因為一定是特定區間而已15F 11/19 00:42
推 : KD大於80不賣一半，感覺這樣績效會很好16F 11/19 00:43
→ : 庫存循環週期17F 11/19 01:11
推 : 1.買固定配息商品 這類商品價格波動不大 隨時可入18F 11/19 02:38
→ : 場
→ : 2.人生除了注意這些事情 應該還有更重要的事情
→ : 3.加大資金收入遠比投資更重要
→ : 場
→ : 2.人生除了注意這些事情 應該還有更重要的事情
→ : 3.加大資金收入遠比投資更重要
推 : 既然股票報酬率那麼高...為什麼一堆人考慮債券....22F 11/19 02:57
→ : .
→ : 大家也知道股票長期向上啊...
→ : 不然八九十月 那麼多人 股票回檔跑去買債.....是什
→ : 麼道理？？
→ : 說頭頭是道...然後 債券送分題 又歐印債券了...
→ : .
→ : 大家也知道股票長期向上啊...
→ : 不然八九十月 那麼多人 股票回檔跑去買債.....是什
→ : 麼道理？？
→ : 說頭頭是道...然後 債券送分題 又歐印債券了...
推 : 樓上直接把債蛙跟多蛙當成同一群人28F 11/19 03:04
推 : 如果真的是一大筆遺產的話，你最好不要歐印，可以29F 11/19 03:04
→ : 花個4年每個月平均分批進去，心態比較能承受住波動
→ : 。以三牛一熊的規律可以平均風險。
→ : 一直有人在嗆買債的人我實在不懂，債卷就是減少波
→ : 動，債的比例10-40%根據你能忍受的波動程度去調整
→ : 都是很好的啊。
→ : 花個4年每個月平均分批進去，心態比較能承受住波動
→ : 。以三牛一熊的規律可以平均風險。
→ : 一直有人在嗆買債的人我實在不懂，債卷就是減少波
→ : 動，債的比例10-40%根據你能忍受的波動程度去調整
→ : 都是很好的啊。
→ : 正統指數派從來就沒說債券無風險，反而短期風險很35F 11/19 03:08
→ : 高，只能用資產配置角度買，但2022衰退論盛行，債
→ : 蛙根本聽不下去也聽不懂，是時間驗證指數派對債券理
→ : 解才是對的
→ : 高，只能用資產配置角度買，但2022衰退論盛行，債
→ : 蛙根本聽不下去也聽不懂，是時間驗證指數派對債券理
→ : 解才是對的
推 : 中華電信啦39F 11/19 03:15
推 : MACD RSI KD 要一起看 不過我看不懂笑死40F 11/19 04:26
推 : 推！同“持續買進”一書觀念！41F 11/19 05:03
推 : 大多數人不想慢慢變富而且無腦投資太無聊42F 11/19 05:50
推 : 那就是賭徒43F 11/19 06:06
推 : 然後主動的進化會讓整體更有效率化拉高被動44F 11/19 06:17
推 : 我覺得券商app應該出一個功能直接右上強制顯示你入45F 11/19 06:32
→ : 市至今的年化報酬率，股版發文一定要附上，那八成
→ : 的人其實打不贏大盤，現在很多人只是算都沒去算過
→ : 還有說他每次喊allin就清倉的，他上次喊是這輪循環
→ : 剛突破萬八的時候，理由是指數剛突破前高的時候照
→ : 歷史回測傾向繼續突破，你清倉起碼少吃五千點
→ : 市至今的年化報酬率，股版發文一定要附上，那八成
→ : 的人其實打不贏大盤，現在很多人只是算都沒去算過
→ : 還有說他每次喊allin就清倉的，他上次喊是這輪循環
→ : 剛突破萬八的時候，理由是指數剛突破前高的時候照
→ : 歷史回測傾向繼續突破，你清倉起碼少吃五千點
推 : 2004我槓桿買3套房子 現在也身價百萬了51F 11/19 06:34
→ : 更正 億萬
→ : 更正 億萬
推 : 因為allin正常人都會怕 1000W幾年就可能少10-20%53F 11/19 06:40
→ : 所以就算有定期在買的人都是少數資產500W以內居多
→ : 知道長線大盤會賺錢 但抱不住空頭或是不感重壓
→ : 或是人性投機去買到地雷股
→ : 所以贏家本來就少 理論很簡單做很難
推 : 人性本來就會怕 像我有在allin我也會怕崩
→ : 2022台G 688->370沒槓桿都腰斬 有槓桿會斷頭
→ : 2021航運股真賺到好幾倍也是少數
→ : 台G這波上1000 當初就算500-600買的撐到現在很難了
→ : 也是2021-2022買也稱三年才接近翻倍
→ : 又要趕allin又要買到正確股票 然後又要抱得住長線
→ : 你就知道有多難了 光是要贏大盤就很難
推 : 清流均理論都沒錯 重點是違反人性 要做到非常難
→ : 高點allin但剛好-20% -30% 正常人撐得住嗎
→ : 100-200W資金可能還好 上千萬要撐住就難
→ : 從小資族的人50-100W開始allin+定期可能比較簡單
→ : 所以就算有定期在買的人都是少數資產500W以內居多
→ : 知道長線大盤會賺錢 但抱不住空頭或是不感重壓
→ : 或是人性投機去買到地雷股
→ : 所以贏家本來就少 理論很簡單做很難
推 : 人性本來就會怕 像我有在allin我也會怕崩
→ : 2022台G 688->370沒槓桿都腰斬 有槓桿會斷頭
→ : 2021航運股真賺到好幾倍也是少數
→ : 台G這波上1000 當初就算500-600買的撐到現在很難了
→ : 也是2021-2022買也稱三年才接近翻倍
→ : 又要趕allin又要買到正確股票 然後又要抱得住長線
→ : 你就知道有多難了 光是要贏大盤就很難
推 : 清流均理論都沒錯 重點是違反人性 要做到非常難
→ : 高點allin但剛好-20% -30% 正常人撐得住嗎
→ : 100-200W資金可能還好 上千萬要撐住就難
→ : 從小資族的人50-100W開始allin+定期可能比較簡單
推 : 就問比特幣好了，當年1美元買到，是誰？又或者怎樣69F 11/19 06:53
→ : 情況會讓你放到9萬鎂才賣？抱的住嗎？
→ : 情況會讓你放到9萬鎂才賣？抱的住嗎？
→ : 要是已經存款500-1000W以上的人就難了71F 11/19 06:53
→ : 假如高點買到空頭-20% 然後也稱過去解套 有些人就跑
→ : 理論很簡單 要做到非常困難 而且又是allin狀況下
→ : 假如高點買到空頭-20% 然後也稱過去解套 有些人就跑
→ : 理論很簡單 要做到非常困難 而且又是allin狀況下
噓 : 比特幣不是指數不要拿來比較啦74F 11/19 06:54
→ : 一筆all in+後續定期，建議每月扣除相關花費後，其75F 11/19 06:56
→ : 餘全數all in嗎？
→ : 餘全數all in嗎？
推 : 我每次大跌大買，小跌小買，加碼存股77F 11/19 06:56
推 : 資金少買得少 跟大盤走滾的速度就是慢78F 11/19 06:56
→ : 想要比別人更快財富自由 肯定allin+槓桿
→ : 想要比別人更快財富自由 肯定allin+槓桿
推 : 正二哥已經表演給各位看過腰斬了80F 11/19 06:57
→ : 所以贏家總是少數 正常人都是那一部分資金來買81F 11/19 06:57
→ : 正2沒錯 但能做到的人少
→ : 這兩年又流行債眷 一堆人配債又被套住浪費子彈
→ : 正2沒錯 但能做到的人少
→ : 這兩年又流行債眷 一堆人配債又被套住浪費子彈
推 : 好文推84F 11/19 07:01
→ : 不敢誠實面對績效的是所謂的被動投資者吧～年報就85F 11/19 07:08
→ : 沒看有誰貼過XD
→ : 至於有些主動投資者刻意隱瞞自己賠錢的部分遮股數
→ : 美化報酬率，那是某些人不成熟的行為，不用一干子
→ : 打翻一船人。
→ : 至於你的分類1235，都是部分賭徒新手的心理狀態，
→ : 不用刻意套在所有主動投資者的身上
→ : 沒看有誰貼過XD
→ : 至於有些主動投資者刻意隱瞞自己賠錢的部分遮股數
→ : 美化報酬率，那是某些人不成熟的行為，不用一干子
→ : 打翻一船人。
→ : 至於你的分類1235，都是部分賭徒新手的心理狀態，
→ : 不用刻意套在所有主動投資者的身上
推 : 真的好文92F 11/19 07:16
推 : 推93F 11/19 07:19
推 : 推94F 11/19 07:20
推 : 推95F 11/19 07:21
→ : 部份被動投資者跟債蛙的相同搞笑點在於，只因為自96F 11/19 07:25
→ : 己不會擇時，不會抱波段，也不知道成長股有那些，
→ : 就預設立場別人也不會，然後遇到股市大跌每個人都
→ : 會跟自己一樣閃不過，都會賠大錢，來好安慰自己無
→ : 腦投資可以贏過很多人。但其實只能勉強贏過新手跟
→ : 賭徒而已。然後在通膨世代，可能還給輸通膨。
→ : 己不會擇時，不會抱波段，也不知道成長股有那些，
→ : 就預設立場別人也不會，然後遇到股市大跌每個人都
→ : 會跟自己一樣閃不過，都會賠大錢，來好安慰自己無
→ : 腦投資可以贏過很多人。但其實只能勉強贏過新手跟
→ : 賭徒而已。然後在通膨世代，可能還給輸通膨。
推 : 用心推102F 11/19 07:29
→ : 那5點缺點寫得很好103F 11/19 07:29
推 : 需要更多主動投資賭博韭菜仔加入股市^Q^104F 11/19 07:30
推 : 我只知道只看後照鏡開車，只能中午開車105F 11/19 07:32
→ : 如果是2023-2004呢？績效如何？106F 11/19 07:38
推 : 佳作107F 11/19 07:38
→ : 我一筆錢2020熔斷進場抄底的voo，也沒比2016年還低108F 11/19 07:39
→ : ，浪費了4年和配息
→ : ，浪費了4年和配息
推 : 感覺要報的住 沒報個10年以上 幾乎都白費 很考驗心110F 11/19 07:40
→ : 理素質
→ : 理素質
→ : 謝謝分享112F 11/19 07:51
推 : 買了就喝孟婆湯忘掉才能抱得住113F 11/19 07:55
推 : 為什麼總是有些人鼓吹凡人大眾買個股不要買大盤，甚114F 11/19 07:58
→ : 至還要嚇嚇你讓你擔心買大盤可能連通膨都抵抗不了？
→ : 因為這些人往往都是個股投資高手，所以當然希望越多
→ : 韭菜來買個股，這些高手才有源源不絕的韭菜可以收割
→ : 高手是肯定存在的，但是要先確定自己是不是那些高手
→ : 之一，又或者自己只是那些高手的獵物 細細
→ : 至還要嚇嚇你讓你擔心買大盤可能連通膨都抵抗不了？
→ : 因為這些人往往都是個股投資高手，所以當然希望越多
→ : 韭菜來買個股，這些高手才有源源不絕的韭菜可以收割
→ : 高手是肯定存在的，但是要先確定自己是不是那些高手
→ : 之一，又或者自己只是那些高手的獵物 細細
噓 : 2004、2014怎麼回測都馬贏，笑死120F 11/19 08:02
噓 : 這種回測方式，就像拿台積電來說隨時all in隨時贏
→ : 。 卻不敢拿宏達電來講
→ : 宏達電也曾經有一段是隨時all in隨時贏的線
噓 : 這種回測方式，就像拿台積電來說隨時all in隨時贏
→ : 。 卻不敢拿宏達電來講
→ : 宏達電也曾經有一段是隨時all in隨時贏的線
推 : 推推 有把幾個人性的弱點寫出來124F 11/19 08:07
推 : 只用KD不準 我建議加入MACD RSI 布林通道 beta係數125F 11/19 08:09
→ : 還有景氣燈號 大戶增減跟大盤相對交易量一起分析
→ : 還有景氣燈號 大戶增減跟大盤相對交易量一起分析
推 : 本來就不該allin在同一種投資上，無論個股、大盤、127F 11/19 08:09
→ : 或股利etf本質都是同一種。而以投資在股市的部位來
→ : 說，allin在股市大盤跟allin台積電，不是同一回事
→ : 或股利etf本質都是同一種。而以投資在股市的部位來
→ : 說，allin在股市大盤跟allin台積電，不是同一回事
推 : 我以前很難承認自己是笨蛋。現在年紀大了。覺得承130F 11/19 08:10
→ : 認自己是笨蛋也沒什麼不好。你想想讓一群精英幫你
→ : 賺錢，是不是省過自己這笨蛋瞎雞巴搞。笨蛋就去旁
→ : 邊等領錢吃飯就好。原來只要承認自己笨反而更好賺
→ : 錢。
→ : 認自己是笨蛋也沒什麼不好。你想想讓一群精英幫你
→ : 賺錢，是不是省過自己這笨蛋瞎雞巴搞。笨蛋就去旁
→ : 邊等領錢吃飯就好。原來只要承認自己笨反而更好賺
→ : 錢。
推 : 推g大,好像在說某K大,呵呵135F 11/19 08:27
推 : 推，最後人性五弱點，獲益良多136F 11/19 08:29
推 : 賣出一半的錢要再投入吧…137F 11/19 08:31
推 : 我承認我看不懂個股看不懂景氣循環 乖乖買大盤賺平138F 11/19 08:31
→ : 均及格分數就好了 也沒什麼不好吧
→ : 均及格分數就好了 也沒什麼不好吧
推 : 這篇講的就是人性140F 11/19 08:31
→ : 會來股版說大家都笨的人!買了也抱不住拉CC141F 11/19 08:33
→ : 明明有國安基金!你自己判斷當然績效不行XD
→ : 明明有國安基金!你自己判斷當然績效不行XD
推 : 優文，真心推這篇！早說過叉叉君的ALL-IN不是大家143F 11/19 08:36
→ : 認知上的ALL-IN。其實要正名為，不擇時，單筆，不
→ : 定額。如果嫌麻煩，或能力有限，就乖乖定期定額就
→ : 好，享受市場給的平均報酬，
→ : 認知上的ALL-IN。其實要正名為，不擇時，單筆，不
→ : 定額。如果嫌麻煩，或能力有限，就乖乖定期定額就
→ : 好，享受市場給的平均報酬，
推 : 中肯147F 11/19 08:37
推 : 對了 你應該還要補一個真‧歐印 在2004年投入600萬148F 11/19 08:38
→ : 這樣到2023結束會是4259萬
→ : 這樣到2023結束會是4259萬
推 : 推150F 11/19 08:43
→ : 要歐印就等股市大怒神或全球股市暴跌的時候啊～151F 11/19 08:45
→ : 股市就是不可能一直漲，其餘時間先定期定額不就好
→ : 了？
→ : 不違反人性又可以長期參與到市場
→ : 股市就是不可能一直漲，其餘時間先定期定額不就好
→ : 了？
→ : 不違反人性又可以長期參與到市場
推 : 說得好，操作半天結果人家0050放著賺得還比較多155F 11/19 08:47
推 : 叉叉君講的內容很多年前就有人講過了，現在只是為156F 11/19 08:48
→ : 了要搏眼球，譁眾取寵，才下那種聳動的標題。雖然
→ : ，標題與內容不符，但，也成功的引起大家的興趣，
→ : 事實上他的目的也達到了，不然不會這麼多人在這邊
→ : 討論
→ : 了要搏眼球，譁眾取寵，才下那種聳動的標題。雖然
→ : ，標題與內容不符，但，也成功的引起大家的興趣，
→ : 事實上他的目的也達到了，不然不會這麼多人在這邊
→ : 討論
推 : 第4點很中肯XD161F 11/19 08:51
→ : 說穿了，就是主，被動投資之爭，各陣營想要說服對162F 11/19 08:52
→ : 方。但是，這本來就沒什麼好吵的，錢自己，想怎麼
→ : 操作就怎么操作，管的著嗎？
→ : 方。但是，這本來就沒什麼好吵的，錢自己，想怎麼
→ : 操作就怎么操作，管的著嗎？
推 : 這篇我推165F 11/19 08:54
推 : 推，優文166F 11/19 08:58
推 : 對不起，我就是有些人口中的笨蛋，我也承認我笨，167F 11/19 08:59
→ : 膽子小，所以，我每個月就只能ALL-IN QQQ，VOO，00
→ : 50，不要再鞭我了，謝謝
→ : 膽子小，所以，我每個月就只能ALL-IN QQQ，VOO，00
→ : 50，不要再鞭我了，謝謝
推 : !!!170F 11/19 09:00
推 : 推，優文171F 11/19 09:06
推 : 推不擇時172F 11/19 09:07
推 : 推173F 11/19 09:14
推 : 推174F 11/19 09:15
推 : 前面幾個也說得好 波段或是存骨各有優缺點175F 11/19 09:17
→ : 能賺到錢可以打平大盤都是厲害了
→ : 能賺到錢可以打平大盤都是厲害了
推 : 推177F 11/19 09:24
推 : 推178F 11/19 09:31
推 : 推 大盤就是可敬的對手 打不贏很正常！我打不贏加入179F 11/19 09:37
→ : 配上槓桿也財富自由了！鼓吹主動的就是要來割韭菜de
→ : r
→ : 配上槓桿也財富自由了！鼓吹主動的就是要來割韭菜de
→ : r
推 : 推182F 11/19 09:41
推 : 優文推，謝謝分享183F 11/19 09:58
推 : 推推184F 11/19 10:02
推 : 持續買進一書有做比較，長期報酬是一次全買>平均投185F 11/19 10:02
→ : 入>每年低點投入，所以是否要等低點再投入，可以再
→ : 思考
→ : 如果以這概念來看，比較推薦一次all in，後面每月
→ : 有閒錢時也要all in
→ : 入>每年低點投入，所以是否要等低點再投入，可以再
→ : 思考
→ : 如果以這概念來看，比較推薦一次all in，後面每月
→ : 有閒錢時也要all in
推 : 你應該用每年買在最高價去測190F 11/19 10:11
→ : 然後不要直接看二十年的數據 要每年每年看
→ : 然後不要直接看二十年的數據 要每年每年看
推 : 每月繳完房貸等等費用只剩不到兩萬要怎麼定期定額192F 11/19 10:12
→ : 存到你說的規模
→ : 存到你說的規模
→ : 這樣大概可以抓出存股的最大心跳指數在哪裡XXD194F 11/19 10:12
推 : 數據推195F 11/19 10:14
推 : 每月不到2萬還是可以投阿 而且你五倍槓桿強多了好嗎196F 11/19 10:16
推 : 推4跟5 前面算的很多人都算過。但是第4、5點很少197F 11/19 10:20
→ : 文章直白的說出來
→ : 文章直白的說出來
推 : 看來某K根本台灣巴菲特 呵呵199F 11/19 10:27
推 : 道理簡單 但最大的敵人是自己XD200F 11/19 10:41
推 : 有人說喊allin 就清倉….我怎麼記得 他萬八喊過201F 11/19 10:49
※ 編輯: Steven10 (111.83.136.42 臺灣), 11/19/2024 10:50:38※ 編輯: Steven10 (111.83.136.42 臺灣), 11/19/2024 10:54:51
推 : 第三點在股版很多吧，平時瘋狂吹噓，被打臉就裝死202F 11/19 10:55
推 : 到時候就會有人說"安心"沒辦法量化203F 11/19 11:00
→ : 擇時困難在於心理狀態 判斷更別說了 一般不願意多了204F 11/19 11:18
→ : 解的乖乖買買etf賺通膨就差不多了 真有心 長線基
→ : 本的財報 行業別 公司派慣性 甚至內部派系狀態 都會
→ : 去摸 區段甚至短線 基本的籌碼面 技術面「散戶心理
→ : 狀態」 到 大資金策略 各時間分點交易量 各已知投信
→ : 自營 外資 各未知大資金操作可能目的 == 等等 做了
→ : 這些還不是一分耕耘一分收獲..真心覺得除非有「強大
→ : 意願」（說白了你人生一切心力都壓在這那就算） 不
→ : 然真的買買etf 美債賺通膨 抱長線 拼贏大盤就好
→ : 解的乖乖買買etf賺通膨就差不多了 真有心 長線基
→ : 本的財報 行業別 公司派慣性 甚至內部派系狀態 都會
→ : 去摸 區段甚至短線 基本的籌碼面 技術面「散戶心理
→ : 狀態」 到 大資金策略 各時間分點交易量 各已知投信
→ : 自營 外資 各未知大資金操作可能目的 == 等等 做了
→ : 這些還不是一分耕耘一分收獲..真心覺得除非有「強大
→ : 意願」（說白了你人生一切心力都壓在這那就算） 不
→ : 然真的買買etf 美債賺通膨 抱長線 拼贏大盤就好
→ : 拼贏大盤???213F 11/19 11:32
推 : 高於kd80賣掉的金額，會在kd低於30時重複投入嗎？214F 11/19 11:40
推 : 我大概知道為什麼買賣版會輸掉了，因為kd不到20-30
→ : 的時間其實是會發生的
→ : 這中間有大概三年，近乎200萬資金沒辦法進場
推 : 我大概知道為什麼買賣版會輸掉了，因為kd不到20-30
→ : 的時間其實是會發生的
→ : 這中間有大概三年，近乎200萬資金沒辦法進場
推 : 優質文 我也是看到這個才開始ALL IN買ETF和定期定額218F 11/19 11:57
推 : 推 我就笨219F 11/19 11:58
推 : 5是最難 因為90%以上都無法贏過大盤 我也是笨220F 11/19 12:03
→ : 要贏大盤就是要直接買2330
→ : 要贏大盤就是要直接買2330
推 : 其實過去華爾街的回測有包括專業經理人，也就是說222F 11/19 12:05
→ : 「有八成的人即使努力也無法打敗大盤」，我相信股
→ : 版有些大哥是那兩成，而且「只要你是那兩成，你絕
→ : 對知道有這個回測」，兩成大哥沒叫你先認識自己，
→ : 而是叫你先嘗試完全主動是什麼理由，其實可以想看
→ : 看；我個人最推薦的還是巧虎作業82配，八成大盤兩
→ : 成主動，只要是主動能做起來的人在過程中一定會拉
→ : 高主動比例，不用別人提醒。況且別人在說的向來也
→ : 都是那八成，兩成的大哥們真的不用太應激
→ : 「有八成的人即使努力也無法打敗大盤」，我相信股
→ : 版有些大哥是那兩成，而且「只要你是那兩成，你絕
→ : 對知道有這個回測」，兩成大哥沒叫你先認識自己，
→ : 而是叫你先嘗試完全主動是什麼理由，其實可以想看
→ : 看；我個人最推薦的還是巧虎作業82配，八成大盤兩
→ : 成主動，只要是主動能做起來的人在過程中一定會拉
→ : 高主動比例，不用別人提醒。況且別人在說的向來也
→ : 都是那八成，兩成的大哥們真的不用太應激
推 : 推231F 11/19 12:12
推 : 我以前也是4，結果就是賠錢232F 11/19 12:15
→ : 2022之後都丟ETF最少賺股利
→ : 2022之後都丟ETF最少賺股利
推 : 推234F 11/19 12:16
推 : 那如果定期定額＋每次回檔就多壓定期定額的一倍呢？235F 11/19 12:17
推 : 持續買進書裡就在講這個啊236F 11/19 12:26
推 : 推237F 11/19 12:57
推 : 好文幫你推238F 11/19 13:01
推 : 推 真的239F 11/19 13:04
推 : 家人朋友的主管裡有接近4 一直進 一直進 股也買不少240F 11/19 13:07
→ : 但實際操作 沒聽到那麼細 說要看更遠看到退休(好難Q
→ : 但實際操作 沒聽到那麼細 說要看更遠看到退休(好難Q
推 : 不回測要怎麼知道方法對不對242F 11/19 13:10
推 : 回測又會說過去10年、20年大多頭市場 不準243F 11/19 13:13
推 : 之前聽過一句話，很有道理：女人也許會欺騙你 兄弟244F 11/19 14:04
→ : 也許會背叛你 但數學不會 數學不會就是不會 。結果
→ : 一堆人選擇相信分析師的嘴，去追尋那未知的東西，
→ : 而不相信擺在眼前的事實
→ : 也許會背叛你 但數學不會 數學不會就是不會 。結果
→ : 一堆人選擇相信分析師的嘴，去追尋那未知的東西，
→ : 而不相信擺在眼前的事實
推 : 推248F 11/19 14:04
推 : 原po好人249F 11/19 16:30
→ : 人家都論述這麼清楚了85樓還要來秀下限，被動秀三
→ : 小年報 報酬率自己拉就有了 喔對了這個程度看起來
→ : 是不會拉
→ : 主被動是個人選擇，但不要當小丑傳達錯誤觀念害人
→ : 人家都論述這麼清楚了85樓還要來秀下限，被動秀三
→ : 小年報 報酬率自己拉就有了 喔對了這個程度看起來
→ : 是不會拉
→ : 主被動是個人選擇，但不要當小丑傳達錯誤觀念害人
→ : 如果月KD小於50，把先前累積金額一次買，都不要賣254F 11/19 17:35
→ : 。重複操作 應該會比定期定額好
→ : 或是KD設嚴格一點 小於30 好幾個月買一次 都不
→ : 要賣
→ : 。重複操作 應該會比定期定額好
→ : 或是KD設嚴格一點 小於30 好幾個月買一次 都不
→ : 要賣
推 : 推258F 11/19 18:57
推 : 287樓的，這個 擇時買進 vs 持續買進的實驗，清流259F 11/19 19:11
→ : 君有做過， 擇時買進的確有機會勝過固定時間持續買
→ : 進，但要在剛好在一開始就剛好是2008以前，在一開
→ : 始就遇到大回檔，所以有機會一大筆投入。
→ : 除此之外，一直把錢留在身邊等低點再投入的方法就
→ : 不能贏了。而且這邊的低點是使用上帝視角來看的真
→ : 正低點，不是那種kd50, kd30的指標偽低點。
→ : 這樣都還不能贏，是否有出乎你的意料之外。
→ : https://youtu.be/NLfG5GnFP80?si=VeIzEPq9RJzIU_ce
→ :
→ : 君有做過， 擇時買進的確有機會勝過固定時間持續買
→ : 進，但要在剛好在一開始就剛好是2008以前，在一開
→ : 始就遇到大回檔，所以有機會一大筆投入。
→ : 除此之外，一直把錢留在身邊等低點再投入的方法就
→ : 不能贏了。而且這邊的低點是使用上帝視角來看的真
→ : 正低點，不是那種kd50, kd30的指標偽低點。
→ : 這樣都還不能贏，是否有出乎你的意料之外。
→ : https://youtu.be/NLfG5GnFP80?si=VeIzEPq9RJzIU_ce
→ :
→ : 推推，持續買進是真理269F 11/19 19:41
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