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作者 標題 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
時間 Mon Mar 24 11:11:04 2025
※ 引述《mainsa (科科)》之銘言：
: ※ 引述《dream1124 ()》之銘言：
: 一台人型機器人只要兩萬鎂(不知道哪裡妄想出來的數字) 24小時工作 很划算的
: 但假設今天的科技程度已經到達人型機器人有辦法獨立開車的話
: 那LV5肯定已經發展出來了 一台舊型設計的汽車加上一個人型機器人
: 比上一台不用有駕駛座 方向盤 油門 煞車 儀錶板 排檔桿但能自動開的汽車
: 肯定是後者比較便宜省成本 而且還多一個座位可以載客
看你對人形的定義
車子有自動駕駛,人型是逛街的時候有人幫你提東西
沒意義嗎？
跟TESLA一樣,有錢人的玩具
貧窮真的限制了你的想象
: 放一個人型機器人去取代人類 錯
: 從一開始的設計就排除掉人類成本跟效率都有更顯著的提升
沒有對錯
只有你覺得好不好用
合適不合適
工業生產又不是每個都是重工業
輕工業也是工業
一堆枯燥無味的工作,
量不大也不可能投資自動化
便宜的機械人就有他的用處
做100件小產品之後在去做另一個產品100件
如果以2.5-5萬美金,是有機會取代勞力
畢竟一個勞工一個月22k,一年也要1萬美金左右
3,5年回本效率又穩定,值得
買一台固定的機械手臂,
區域被限制,機械人可以移動方便多了
而且機械手臂還是需要專業的人輸入指令
機械人如果能突破這個情況,那贏麻了..
機械手臂現在一台大概是1-5萬美金,
負重1-20kg,
機械人有可能那麽便宜嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.52.22.182 (馬來西亞)
※ 作者: jfw616 2025-03-24 11:11:04
※ 文章代碼(AID): #1duCrA2C (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1742785866.A.08C.html
※ 同主題文章:
03-22 07:58 ■ [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試產 年產能上看1萬台
03-22 09:33 ■ Re: [新聞] 馬斯克：特斯拉人形機器人Optimus今年試產 年產能上看1萬台
03-22 10:33 ■ Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-22 17:37 ■ Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試 03/22 19:40
03-22 22:41 ■ Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-23 01:33 ■ Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-23 11:03 ■ Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-23 15:28 ■ Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-23 18:55 ■ Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-23 21:38 ■ Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-24 00:45 ■ Re: [新聞] 馬斯克：特斯拉人形機器人Optimus今年試
● 03-24 11:11 ■ Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-24 11:55 ■ Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
推 : 馬斯克是說量夠大的時候可以壓到25K1F 03/24 11:17
→ : 不過畢竟是他說的數字 很難說準不準
→ : 不過畢竟是他說的數字 很難說準不準
→ : 今年特斯拉的生產只會先用於自己工廠3F 03/24 11:22
推 : 如果人型機器人價格壓低到這個數字 人工開價就會跟4F 03/24 11:24
→ : 著壓低了
→ : 不然你覺得被取代的勞工會說：我寧願餓死也不要領的
→ : 比機器人少
→ : 著壓低了
→ : 不然你覺得被取代的勞工會說：我寧願餓死也不要領的
→ : 比機器人少
→ : 工資壓低或是失業潮，這些人開始破壞 大國會亂一陣8F 03/24 11:26
→ : 子
→ : 子
推 : 機器人又沒有投票權 到時候一定很多限制法案10F 03/24 11:28
→ : 2萬美金一台 你的工資要壓低到3000元台幣每月 以下11F 03/24 11:28
→ : 老闆才會考慮你
→ : 機器人可以一台操20小時 一年350天
→ : 你又不行
→ : 量夠大的話 維修保養的價格都降下來了
老闆還是需要你,總不可能老闆看著機械人工作吧→ : 老闆才會考慮你
→ : 機器人可以一台操20小時 一年350天
→ : 你又不行
→ : 量夠大的話 維修保養的價格都降下來了
換個角度思考
以前的你是一直做著枯燥無味的工作,
現在是機械人做,你看著機械人做
但既然有機械人,爲何還需要你？
那你就應該問,你還想進工廠上班嗎？
招工廣告,工廠幾乎沒幾個人應徵
辦公室一堆免洗碗筷
以後隨便請一個小妹都可以,反正是看著機械人工作
※ 編輯: jfw616 (60.52.22.182 馬來西亞), 03/24/2025 11:35:32
推 : 其實美國環境可以作為一個參考,另一端就是看中國怎16F 03/24 11:30
→ : 麼解決
→ : 尤其汽車與港口自動化就最直接的案例
→ : 麼解決
→ : 尤其汽車與港口自動化就最直接的案例
推 : 機器人取代勞工 誰要花錢消費19F 03/24 11:31
→ : *汽車製造20F 03/24 11:31
→ : 兩萬美元是最大生產規模能壓到的最低價格21F 03/24 11:32
推 : 一個勞工一個月加勞健保要34k了啦22F 03/24 11:32
→ : 只需要少量的設備工程師管理這些機器人即可 就不用23F 03/24 11:32
→ : 請作業員了
中小企業買得起機械人,未必請得起設備工程師→ : 請作業員了
你覺得工程師這三個字值多少錢？
容易聘請嗎？
反而找個小妹看著機械人,22k
值..漂亮奶大的,多給10k
→ : 反正 作業員本來就是打雜薪水小偷25F 03/24 11:32
→ : 一年差不多要40萬26F 03/24 11:33
推 : 其實人型機器人適合取代的是 救災或外科手術之類27F 03/24 11:34
→ : 一台賣5萬美金，保養計下去，五年內就會回本28F 03/24 11:34
推 : 人型這種一看就還差10-20年以上實際應用的有啥好吵29F 03/24 11:34
→ : 的
→ : 的
→ : 甚至四年也有可能31F 03/24 11:35
→ : 要走到跟低階藍領搶工作是很後期了32F 03/24 11:35
推 : 有錢找兩個大奶正妹秘書,工廠才在用機器人.33F 03/24 11:35
→ : 手術目前應該還是用機器手臂 精度要求有差34F 03/24 11:35
推 : 不一定喔，每年成本是一萬以上在漲的35F 03/24 11:36
→ : 他別間公司把晶片植入人大腦就是用機器手臂36F 03/24 11:36
推 : 作業員做2休2 一年上班180天 只是打雜而已37F 03/24 11:36
→ : 薪水還要50萬 根本薪水小偷
→ : 薪水還要50萬 根本薪水小偷
→ : 其實重工業機器人還比較好做，輕工業相對困難許多39F 03/24 11:36
→ : 你根本不懂自動化到底在玩什麼，單純用想像的吧
→ : 機器手臂也分很多種，我最近下單才5K單支
推薦一下→ : 你根本不懂自動化到底在玩什麼，單純用想像的吧
→ : 機器手臂也分很多種，我最近下單才5K單支
5k是全套嗎？負重多少？
其實輕工業很多很單純的工作
買機械手臂要考慮的就是能不能多樣化,簡單化
我自己有5軸CNC,
我是覺得要找個大奶小妹來處理不容易
軟體涉及到畫圖,工資就貴了
硬體維修等很重要..
→ : 但我覺的特粉也有點太樂觀了 機器人要成熟應該不會42F 03/24 11:39
→ : 是三五年內的事
→ : 是三五年內的事
→ : 作業員工作很雜 你去查一下大立光作業員每天在幹嘛44F 03/24 11:39
→ :
→ : 根本沒法靠傳統自動化去取代的
傳統產業,一堆工作根本就是一直重復的做→ :
→ : 根本沒法靠傳統自動化去取代的
爲何不自動化？
就錢的問題,量的問題
還有聘請人的問題,還有維修的問題
這些根本都不是中小企業想碰的
推 : 用老黃的虛擬模擬吧，等工廠都用模擬一陣子之後才47F 03/24 11:40
→ : 會把訓練好的給實體機
→ : 會把訓練好的給實體機
→ : 5年後也不是這個價格了49F 03/24 11:40
→ : 短期內的營收跟股價靠的還是自駕跟儲能50F 03/24 11:40
→ : 馬斯克的路線應該還是現實世界為主模擬為輔
→ : 馬斯克的路線應該還是現實世界為主模擬為輔
→ : 操作機台 保養機台 上油抹油 打掃機房 填表單 上膜52F 03/24 11:41
→ : 搬運 一堆雜事
→ : 搬運 一堆雜事
推 : 很多人沒考慮到美國製造嗎？美國工人貴到靠杯，一台54F 03/24 11:43
→ : 10萬鎂可能就划算了
→ : 10萬鎂可能就划算了
→ : OPTIMUS的強項應該就是簡單但繁瑣的雜事56F 03/24 11:44
→ : 一台10萬美 用20年 以台灣人工來看就很划算了57F 03/24 11:46
→ : 10萬美 你又不是用1年就丟掉
→ : 10萬美機器人 連中國大陸人工都嫌貴
→ : 中國人在卷 一天給你工作12小時 都比機器人還短
→ : 10萬美 你又不是用1年就丟掉
→ : 10萬美機器人 連中國大陸人工都嫌貴
→ : 中國人在卷 一天給你工作12小時 都比機器人還短
推 : 因為真正簡單的工序，PLC就能解決了，PLC解決不了61F 03/24 11:55
→ : 的都很貴
→ : 外行人不懂就別吹了
正因爲是外行的,所以才更需要機器人→ : 的都很貴
→ : 外行人不懂就別吹了
我是指容易操作的機器人,那種需要輸入指令,操作複雜的,就不用談了
PLC你問辦公室小妹,有幾個人懂
推 : 讓中國抄作業，馬上就有便宜的機器人可用了64F 03/24 11:58
推 : 以搬運車來說，整套建置都要上百萬美金，老外可不65F 03/24 11:59
→ : 給你攤到FOB的，唯一支持工廠攤提的那家美商，現在
→ : 股價一直在落底。
※ 編輯: jfw616 (60.52.22.182 馬來西亞), 03/24/2025 12:04:24→ : 給你攤到FOB的，唯一支持工廠攤提的那家美商，現在
→ : 股價一直在落底。
推 : 反正如果十萬美，可以跟現在工人一樣，那穩68F 03/24 12:05
推 : 用20年是開玩笑嗎？ 人類你給他一點薪水 他回家吃69F 03/24 12:06
→ : 個飯睡一覺自動就修復了 機器人可沒辦法這樣 最單
→ : 純三四軸的機械手臂都有一定的故障率(ps.最常遇到
→ : 的是轉軸卡死 皮帶鬆弛 鋼纜斷掉 偶爾遇到電路板壞
→ : 掉) 假設真能做出跟人類一樣精細動作的機器人出現
→ : 那個故障率絕對不會低 要維修保養的替換零件絕對是
→ : 驚人的多跟複雜 我就先假設機器人可以自己幫自己保
→ : 養好了 耗材也絕對是一大筆錢 要期待機器人可以用2
→ : 0年不如先開始期待仿生人出現好了 有機可自動修復
→ : 的材料才是真正的未來產品 現行材料跟機械結構是不
→ : 可能有耐用度的
→ : 個飯睡一覺自動就修復了 機器人可沒辦法這樣 最單
→ : 純三四軸的機械手臂都有一定的故障率(ps.最常遇到
→ : 的是轉軸卡死 皮帶鬆弛 鋼纜斷掉 偶爾遇到電路板壞
→ : 掉) 假設真能做出跟人類一樣精細動作的機器人出現
→ : 那個故障率絕對不會低 要維修保養的替換零件絕對是
→ : 驚人的多跟複雜 我就先假設機器人可以自己幫自己保
→ : 養好了 耗材也絕對是一大筆錢 要期待機器人可以用2
→ : 0年不如先開始期待仿生人出現好了 有機可自動修復
→ : 的材料才是真正的未來產品 現行材料跟機械結構是不
→ : 可能有耐用度的
→ : 股板大濕一直把機械人跟仿生人綁死你還跟他爭論啥80F 03/24 12:07
→ : 今年CES展了一堆已經可投入的機械人不談整天在講仿
→ : 今年CES展了一堆已經可投入的機械人不談整天在講仿
→ : 設備工程師 一個月就3.5萬 管10個機器人取代10個作82F 03/24 12:08
→ : 業員 非常划算
→ : 業員 非常划算
→ : 生人如何如何84F 03/24 12:08
→ : 人類怎麼可能只需要給一點薪水xddd85F 03/24 12:10
→ : 笑死
→ : 給一個月超過3000元都嫌貴
→ : 笑死
→ : 給一個月超過3000元都嫌貴
推 : 現在一個公司師機都要33k惹88F 03/24 12:10
→ : 希望有自駕車，不用司機
→ : 希望有自駕車，不用司機
→ : 機器人年產量100萬 維修保養售價90F 03/24 12:11
→ : 真的都比一個月3萬元的勞工還便宜
→ : 真的都比一個月3萬元的勞工還便宜
→ : 用機器人開自動駕駛 不會多此一舉嗎92F 03/24 12:11
推 : 機器人開車應該是直接和車子連線93F 03/24 12:13
推 : 有些人的理論是建立在許多最理想化的前提下94F 03/24 12:14
→ : 每月薪水超過3千的雜工95F 03/24 12:14
→ : 未來都準備被機器取代
→ : 因為算上售價維修保養
→ : 你們領3千都是貴lol
→ : 未來都準備被機器取代
→ : 因為算上售價維修保養
→ : 你們領3千都是貴lol
→ : 人工只會越來越貴99F 03/24 12:14
→ : 最理想化沒問題 就是實現要更久的時間之後100F 03/24 12:15
→ : （ps：3千台幣）101F 03/24 12:15
→ : 股價先早5年反應
→ : 股價先早5年反應
→ : 每次的工業革命都是產生更高效的勞動力103F 03/24 12:18
→ : 人類還要勞健保還會罷工 人類勞動力才是最貴的…
→ : 人類還要勞健保還會罷工 人類勞動力才是最貴的…
推 : @VicLien 推105F 03/24 12:22
→ : 等等拿免洗碗筷對比太差了吧?現在都有自動洗碗機106F 03/24 12:31
推 : 中小企業的設備工程師就會委外了...有狀況再CALL來107F 03/24 12:31
推 : 人類雜工本來就雞掰啊108F 03/24 12:40
→ : 有些人來應徵就是打定主意要讓你開除領資遣費的
→ : 雜工等級的職業什麼牛鬼蛇神都有
→ : 進來第一天開始擺爛 嗆你不爽就付資遣費開除他xddd
→ : 他還可以請領失業救濟金lol
→ : 有些人來應徵就是打定主意要讓你開除領資遣費的
→ : 雜工等級的職業什麼牛鬼蛇神都有
→ : 進來第一天開始擺爛 嗆你不爽就付資遣費開除他xddd
→ : 他還可以請領失業救濟金lol
推 : 你機器人有辦法自己保養自己上黃油機油除鏽再說113F 03/24 12:42
推 : 機器人自己保養還不簡單，弄個hub114F 03/24 12:58
→ : 機器人自己保養不知道 但ROBOTAXI自動清潔的裝置115F 03/24 13:18
→ : 特斯拉已經準備好就是了
→ : 特斯拉已經準備好就是了
→ : 印度最低薪資每月不到200美, 機器人怎樣都不夠便宜117F 03/24 13:46
推 : 機器人又不會吵架 不會生理期 半夜還可以工作 怎麼118F 03/24 14:33
→ : 想都很划算
→ : 想都很划算
→ : 老話一句，倉儲機器人在相對簡單的環境都能相撞了，120F 03/24 14:46
→ : 人形機器人離商用還早得很
→ : 人形機器人離商用還早得很
→ : 機器人理論上不用休息啊 算等價一個勞工有問題 至少122F 03/24 14:58
→ : 來個2-3班直接7*24操好操滿
→ : 來個2-3班直接7*24操好操滿
推 : 希望有個煮飯機器人，但算下來會不會比外食還貴124F 03/24 17:25
推 : 人也會輪班啊 不然現在24小時工廠哪來的125F 03/24 17:37
→ : 也不是輪班就絕對不能睡覺 你可以發包成跨時區業務
→ : 或者乾脆等警報響了告訴自己就好
→ : 也不是輪班就絕對不能睡覺 你可以發包成跨時區業務
→ : 或者乾脆等警報響了告訴自己就好
推 : 工地就沒辦法24小時啊 不然現在缺工在缺個毛？128F 03/24 19:22
推 : 工地不能24小時常常是因為怕吵，不是找不到人129F 03/24 22:31
→ : 國內外有些資本夠厚又在郊區的廠房還真的是全天趕工
→ : 說找不到人的，常常錢拿出來就找得到了
→ : 國內外有些資本夠厚又在郊區的廠房還真的是全天趕工
→ : 說找不到人的，常常錢拿出來就找得到了
推 : 這不就以前專用 CPU 跟通用 CPU 的議題嗎？132F 03/24 22:52
→ : AI 未來是走通用型 器械要跟上啊
→ : AI 未來是走通用型 器械要跟上啊
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