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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-29 11:44:11
看板 TaiwanDrama
作者 chal ( )
標題 Re: [閒聊] 最近買了國際橋牌社
時間 Fri Oct 29 07:03:05 2021



用賣了2000萬來反證品質不佳實在是很奇怪

這只能說行銷還可以

事實上

我覺得第1季其實就是行銷做太好 才會批評那麼多

比如說你是文藝片 結果行銷成動作片

最後是 想看動作片的人譙聲連連

想看文藝片的人不知道有這部片子

大部份第一季去看的人都想成 王冠 這部片

結果他是什麼？

我真不知道這部片是什麼定位

我以前辦畢業旅行 想討好每個同學 最後辦成了環島

意見最多的同學最後還不參加

再重來一次 我寧願四天都去墾丁就好

這部片不能想討好藍綠所有人

如果功力不夠寫成兩邊都是對的

那就從基本的開始 或者不要拍

一個事件只用一句話帶過

連新聞著墨都比你深

連歷史大事紀的著墨都比你深

我是建議一個事件拍一季

最好從蔣經國的黨外開始拍

還有重大事件不能亂改

你不能創造第一個首都女市長 這根本台灣沒有過

第二季我看了一集

發現最討人厭的部份還在

這如果是虛擬的故事

麻煩就儘量虛擬

這如果是真實的故事

就麻煩合理的虛擬

看到屏東議長結合雲林議長 變成一個角色

真是一肚子火

你把想看真實歷史的客戶行銷進來

然後再給他一個假的故事

有那麼多影片可以看

我要看政治劇 有太多國外成熟的政治劇

為什麼要看你的

你的賣點就是台灣歷史 結果你的台灣歷史竟然是假的

如果你要拍純政治劇 那我們的審視標準就會更高

麻煩你給我純政治劇裡的正反派

麻煩你給我政治劇裡的陰謀狗血

麻煩你給我政治劇裡的緊張懸疑

你如果拍台灣歷史 因為歷史就是那樣 或許我們的挑剔不會是在劇情

既沒有政治劇的元素 也沒有歷史劇的真實

第一季像水一樣 一句話帶過一個事件

還有我也不懂 既然已經儘量兩方都是對的俱呈 那還用什麼假名

第二季第一集好像是有進步

但最重要的點還是錯的

就是這根本不是台灣歷史

那既然你是純虛擬政治劇 就麻煩你接受市場評價

大家都不買一定有原因

我認為文化部應該是要錦上添花

也就是說 凡是在市場獲得好成績的片 你要再倍給予鼓勵

例如國外獲得票房成績（不包含中國）前十名

文化部應給予補助

文化部要加速淘汰票房不好的

也就是你票房不好要課重稅（雖然有點殘忍 也不太可能）

只有這樣 台灣影視才有救

因為獲得好票房的公司一定是有做對什麼

政府的補助可以幫助他們鞏固加深這個良性循環

如果政府去補助不好的

反而是讓資源跑去沒有競爭力的那方 而淘汰好的公司

這樣台灣就只能年年補助

影視已經是國際賽

就算你補助二億給海外票房二億的公司

加起來四億 在國際上也是少之又少

但台灣還在補助一些亂拍的公司

而這些被補助的公司搶演員搶時段

導致真正沒受補助 但相對好的公司活不下來

其實老汪應該是個好人 很圓融 有很多好朋友

但是 也許他不該一下子就去拍這種片

看訪談 他連一般片的經驗都沒有

到底是有多怕得罪人到讓第一季像水一般沒味道

你的圓融應該表現在你的個性

不該帶入到你的產品 讓你的產品失去個性與生命

台灣應該把錢拿去補助想見你 我們與惡 這種公司

這種公司錢多了 他們會去提昇技術水準


而週邊產業的技術水準就會提昇

產業人員的待遇就會提昇

整體影視拉昇的話 文藝片也會受惠

古績保護也會受惠

觀光也會受惠

別的不說 光文藝片的後製就會變強

當然橋牌社也會因此找到不錯的編劇

自由世界的窮人都比共產世界的富人有錢

而不是一直補助沒有成績的公司

凡是強的 你還要多給他一倍二倍

而他們吃肉 橋牌社也能喝湯


-
最後再給橋牌社建議

如果有第三季

請重拍

1、從蔣經國黨外開始拍（那段很有趣 之前八掛版有人分享長老教會的故事）

2、一律用真名（連同音不同字都不行）

3、一個事件拍一季 好好拍慢慢拍

4、歷史絕不能造假（因為這太接近現代了）

   不能把阿扁的槍擊移到李登輝上面

5、可以有不影響歷史的虛擬人物

6、不能有屏東黑道結合嘉義黑道這麼瞎的角色

   因為黑道也是台灣政治重要的一環 例如顏家

   你不能亂改歷史


   虛擬人物不能改變歷史


7、改名成 新國際橋牌社  這樣才能重生 因為前面口碑太差了

我相信加上以上元素  大家又說你們二季變強了

那第三季應該可以期待



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.85.160 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XUomhfr (TaiwanDrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1635462187.A.A75.html
※ 同主題文章:
　 10-29 01:47 kisteemo. ■ [閒聊] 最近買了國際橋牌社
● 10-29 07:03 chal. ■ Re: [閒聊] 最近買了國際橋牌社
推 u7cc: 有聽訪談就知道 他是製作端 而且是雙1F 10/29 07:27
→ u7cc: 製作、雙導演 資深劇組 這篇錯誤資訊
→ u7cc: 不少 光是汪導都在電視圈幾十年了 怎麼會理解成沒拍過別種劇
→ u7cc: ？

他就拍一些宣傳片 紀錄片啊 根本沒劇情片的經驗
推 hawktang: 通勤正在聽百靈果 認同樓上5F 10/29 07:31
→ hawktang: 想問原po有看這個劇嗎？

我聽的訪談也是百靈果

其實第一季的呱吉訪談我也有看過

我有沒有看過 你仔細看內文就知道了

推 hawktang: 製作人的任務就說是找來有品質的劇組，wiki看他另一個製7F 10/29 07:35
→ hawktang: 作人也製作過無數劇，拍謝本來很少來台劇版，就算來也是
→ hawktang: 為了查劇潛水，但這個訪談說真的讓我這個曾經在小劇打過
→ hawktang: 雜的很感動，剛剛秒買片支持了
→ hawktang: 看yt上的預告是很不錯，希望我看過劇有機會跟大家討論，
→ hawktang: 發問非質疑，只是好奇而已啦

把這部片的缺點講一講

也是希望他們如果有看到能改進

還有就是希望政府不要補助沒有成績的公司

讓他們去搶走資源（演員 時段 後製）

最後拿第一季來練兵

沒有成績的公司請一步一步來

或者把劇本分鏡磨好 磨好自然會找到贊助者


推 wtfconk: 畢旅那段很有感…公司旅遊也能套用…意見最多的卻不參加13F 10/29 07:57
推 kt12: 如果要拍老蔣那個年代也許是可以用真名，但百靈果訪談明明14F 10/29 08:02
→ kt12: 有講不遠真名的原因，底下留言我看大家都很認同
推 kt12: 然後說人家賣得好只是因為行銷好不太公平，上線後口碑好才可
→ kt12: 能有長尾效應其實，看版上的回饋就知道第二季口碑是好的


真名可能就是這部劇真正的問題

說的很有勇氣 什麼拍台灣第一部政治劇

實際上東閃西閃 還亂改歷史 沒有正反派味道

其實就只是蹭

宣傳打出來是不惜重本的好食材

最後告訴你 因為怕成本太高（被告會有成本）

所以請你勉為其難 體諒我們店家 吃這個沒什麼味道的食物

雖然這店家有領政府補助

但也請大家幫幫我們好讓我們再被補助一次

不敢拍就去拍愛情片

連名字都不敢用真的

你就是一部虛擬劇 要領什麼補助

台灣的經費不該補助沒有成績的公司

最後去排擠到相對好的公司

如果今天沒有補助

相信他們的劇本會好很多

因為市場第一關贊助人就淘汰掉了

要嘛就是修到有人贊助

要嘛就是爛到沒人贊助

台灣的補助要檢討

絕對不該再贊助沒成績的公司了


推 TT: 推這篇，看劇就是優缺點都分析出來，而不是一昧要人支持18F 10/29 08:09
→ kenny7998: 這種公司錢多了 他們會去提升技術水準，光看這句就知道19F 10/29 08:09
→ kenny7998: 你根本不懂拍戲


如果一家公司一年可以賺十億

他會不會用一千萬去買劇本？

如果一家賺了十億的公司不捨得花一千萬買劇本

那這家公司也不可能長久存在

而政府補助好成績的公司 有十家

就會有十家去搶好的劇本

整體產業的劇本 後製都會變強

也許有一些不會回饋到產業 但是編劇市場也會反向淘汰這些公司

影視應該錦上添花 已經拿到好的票房反而應該獲得政府補助才對

→ mindy201: 我是認為沒使用真名以及把兩個人物合成一個角色這種事21F 10/29 08:09
→ mindy201: 情都不能算是缺點，戲劇有時候就是要講求戲劇效果，為
→ mindy201: 了戲劇效果做一些改編根本沒什麼。觀眾檢討演技、劇本
→ mindy201: 、剪接、配樂燈光什麼的好不好都很合理，只因為名字不
→ mindy201: 是真名、市長性別改了這些就認為是缺點，這我不認同。
→ mindy201: 除非說名字改了、性別改了造成劇情拖沓或邏輯不對，再
→ mindy201: 批評才合理。

大家期望不一樣

我希望跟國外朋友介紹台灣歷史

如果有一部片看了可以知道台灣歷史

我希望有這樣一部片

而這部片不能亂拍 台灣根本沒有第一個女市長

李登輝也沒有被槍擊 明明是阿扁 連這種大事件你都亂改 一肚子火


→ kenny7998: 至於其他意見我持中立意見，我認同一部分28F 10/29 08:10
→ TT: 第一季說穿了就是冠上「台版紙牌屋」宣傳成功，卻害到口碑大壞29F 10/29 08:10
→ TT: 人家就是期待看一部架空「政治劇」，結果進來是看到「歷史劇」
→ mindy201: 還有，我也不認為補助去補強的公司很合理，因為強大的31F 10/29 08:15
→ mindy201: 公司在崛起之前一定是弱小的，如果一天就憑空冒出一個
→ mindy201: 強大公司，那公司必定有問題。但是我覺得補助金制度還
→ mindy201: 是可以檢討，我覺得或許可以改成借貸資金方式，因為弱
→ mindy201: 小公司需要的是開拍前的資金。如果成品好口碑好就不用
→ mindy201: 還錢，真的拍拍太差、亂拍就要製作公司自己還錢來。當
→ mindy201: 然這只是理想啦，先不管細節。


小公司可以依附在拿到補助的大公司底下啊

因為大公司一年也只能拍固定的劇

政府的補助有時效性

而大公司也可以指導沒經驗的小公司

把他們的成功經驗複製給小公司

大公司絕對比政府更有能力看出有潛力的小公司與人才

不要每個人都想一步登天

你也不用一開始就開小公司

是個人才就先去大公司磨

自由市場會解決這個問題

政府不用像個媽媽一樣

交給市場機制

交給票房決定

好票房 你還要再補助它


推 kt12: https://reurl.cc/95bbNv 不過其他建議是滿中肯的，良性交流38F 10/29 08:15
→ kt12: 我都喜歡。我說一直在等他播畢可以討論劇情，因為我是買一
→ kt12: 次看，剛搜尋好像周更的已經播畢了？這篇寫他買周更方案
台劇「國際橋牌社2」雜感：進步神速的精彩新棋局 - 回憶工房3
[圖]
改編自25年前台灣史實的民主歷程時代劇「國際橋牌社2」，三線並行客觀呈現無法黑白分明的政治現實，是無論政治光譜為何都會被吸引的好劇，很值得付費支持劇組團隊！ ...

 
→ mindy201: （拍得很爛的標準：像電影卡卡衝那部，看預告就覺得很41F 10/29 08:16
→ mindy201: 不尊重這個行業跟觀眾）
推 kt12: 同意mindy，借貸方案我覺得可以，跟青創貸款一樣阿，才不會43F 10/29 08:18
→ kt12: 拍出一堆回不回收好像都無所謂的劇
→ mindy201: 對的，宣傳策略跟觀眾期待有落差會造成評價不好倒也是45F 10/29 08:18
→ mindy201: 合理，不過我還是覺得不用太執著在名字那些，適度改編
→ mindy201: 沒什麼關係。
推 TT: 方案或是一些策略難免大家想法有點不同，當作討論互動也不錯48F 10/29 08:20
推 kt12: 第二季就沒這問題啦，TT大可以去看看第二季，很推49F 10/29 08:20
→ TT: 台灣的補助機制一直有點容易變成往得獎>商業市場的方向50F 10/29 08:21
→ mindy201: 樓上tt大有所誤會，檯面上的商業台拍的商業性質臺劇一51F 10/29 08:25
→ mindy201: 直都有受到補助，我在之前人選之人的新聞下面也提供過
→ mindy201: 資料。
推 WFU: 推這篇 資源該放在有票房的戲劇 技術及大環境才能提升 而不是54F 10/29 08:26
→ mindy201: （這裡是臺劇板，先只討論臺劇好了）55F 10/29 08:27
→ mindy201: 去查每一年的補助名單就知道，連八點檔都補助了，別再
→ mindy201: 誤解了。
→ WFU: 把資源丟在政治正確的、執政需要的 真是浪費錢58F 10/29 08:28
推 TT: 1996比一年愛奇藝貴 (而且可能只有我一人看) 暫時先放置ing59F 10/29 08:33
推 philae1112: 無法認同原po的許多看法，但若同是購買國橋的牌友還是60F 10/29 08:36
→ philae1112: 給推
推 u7cc: 同樓上p大，這篇看法跟我感受出入頗多，不過理性討論都給推62F 10/29 08:39
※ 編輯: chal (36.235.85.160 臺灣), 10/29/2021 08:48:11
推 justgogogo: 台灣就這麼小 歷史就這麼短 你還要閃來閃去的避諱 那63F 10/29 08:47
→ justgogogo: 還要看啥？
推 book8685: 問題誰來定義歷史 以及紀錄片能達到的 幹嘛需要劇情片65F 10/29 08:49
推 justgogogo: 劇情和紀錄的界線早就模糊了 但很多人還停留在紀錄片66F 10/29 08:51
→ justgogogo: 就是真實的新聞報導片的觀念 連曹瑞原也是這樣
推 book8685: 可是人家說的是不要有戲劇創作耶68F 10/29 08:53

可以有不影響歷史的虛擬人物

但你把阿扁的槍擊移到李登輝

把一個重要的政治人物改性別

這到底是什麼片？

說他是政治片也沒有政治片的元素

說他要講台灣重大歷史？他亂改成怎樣？

我只能給他惡搞片的定位

不好笑的惡搞片

※ 編輯: chal (36.235.85.160 臺灣), 10/29/2021 08:57:35
推 u7cc: 那個，人家是真的有女兒。69F 10/29 09:05
→ u7cc: 好吧剛剛也說了，原po很多想法跟我是不太同。
推 u7cc: 雖然第一季楚長青女兒這段我也不喜歡，感覺就想像美劇穿插
→ u7cc: 床戰，但我是完全沒去認為她是哪位政治人物，所以無惡搞感。
→ u7cc: 但回歸原原po的本意，是在討論第二季吧？

其實我也一直以為那是女兒

直到我看完第一季以後

發現他兒子怎麼都沒出場

細思極恐

他ㄋㄋ的 竟然是把兒子改成女兒

我第二季只看一集

因為第一集踩到我的痛點 又把重要人物混合

一個殺過人的台灣地方議長

這麼重要的政治歷史人物你都能捏造混合

這真的是歷史劇嗎

我主張加速淘汰票房不好的

所以不可能去買第二季了
推 jforyou100: 第二季好看，而且原來原po第一季沒看完，看不懂為什74F 10/29 09:16
→ jforyou100: 麼兒子一定要出場？

第一季有看完

是第二季看一集

他兒子將來是一個首都市長

如果改性別

就會變成 台灣第一個女性首都市長

這真的很荒謬

這應該是一個台灣還沒發生的歷史重要事件

台灣首位女性首都市長

卻在劇裡提前了五十年

這部片鎖定的旅群到底是什麼

我是真的不懂

感覺綁手綁腳的

如果要全虛構 反而空間大很多

也不會招來像我們這種人的批評

全虛構 就不會去看 也不會去批評

我覺得他其實目標族群是我們這種人

但是功力不夠 也不瞭解他的目標族群

否則他大可以不用掛上台灣歷史
※ 編輯: chal (36.235.85.160 臺灣), 10/29/2021 09:27:52
推 jforyou100: 喔發現從第一季就堅稱那個腳色是你認為的人，即使所76F 10/29 09:19
→ jforyou100: 有版友都跟你說不是，哈哈那的確想法不同無法再討論


如果說後面他兒子有出場

那說明罵還是有用的

的確第一季沒說死 所以後面還是可以圓回來 讓兒子出場

但是把槍擊案掛在李登輝身上 這要怎麼圓？

算了 重拍好了

叫 新國際橋牌社 整個重來

到底為什麼要這樣亂接事件

改名字還不夠嗎

我真的就像凱莉說的 邊看邊查

我還以為李真的有被槍擊

他的目的是什麼 混亂台灣人的歷史嗎

單純怕被告 所以不能貼近歷史？

沒有勇氣就去拍愛情片吧

推 philae1112: 我自己滿喜歡第一季那短短的床戰畫面，畫面超讚超香XD78F 10/29 09:23
→ philae1112: 不得不說第一二季女角們的氣質都了不得
※ 編輯: chal (36.235.85.160 臺灣), 10/29/2021 09:34:30
推 jforyou100: 哈哈我也喜歡XD80F 10/29 09:29
噓 Apologize924: 現在都上不了 改成真實人物會更有可能？ 到底在講81F 10/29 09:30
→ Apologize924: 啥 歷史劇本來就會有綜合人物 五大家族全拍出來要多
→ Apologize924: 少
推 jforyou100: A大提醒版規84F 10/29 09:31
噓 Apologize924: 雷洛傳 跛豪 還不是播得嚇嚇叫85F 10/29 09:32
→ Apologize924: 若一清後所有參政黑道都得拍 真的拍不完

雷洛傳 跛豪

這些人名字改了 好讓他們可以在劇情上儘情發揮

但是橋牌社改了名字 劇情上也還是怕東怕西的

還有 顏家的歷史細節有幾個人知道

我相信知道細節的也是少數

所以這些黑道 雖然大家都知道

但並沒有那麼貼近台灣的百姓

他們為了戲劇效果去改是合理的

他們犧牲掉實史求戲劇性

但是你槍擊案這種事 人盡皆知

這種你不能亂改

大部份的人都是看完雷洛傳 有興趣才去查維基

雖然發現與史實不合

但已經享受過一個完整高潮跌起的影片了

而這部影片有所有黑道電影該有的元素

這種不合史實的失落感 有是有 但不影響觀影體驗

但是橋牌社是反過來的體驗

因為他們更被大眾知道

在看的中途就帶著疑慮 心裡想著真的是這樣嗎

郝的老婆真的死了嗎

※ 編輯: chal (36.235.85.160 臺灣), 10/29/2021 09:48:58
→ jforyou100: 這篇的論調本來就非常主觀87F 10/29 09:42
推 jj96857400: 補助用借貸，那評價好不好誰定義？標準是什麼？天橋88F 10/29 10:26
→ jj96857400: 有人覺得完成度很高，有人覺得文青難看，那天橋是評
→ jj96857400: 價好還不好？
→ jj96857400: 那既然評價好壞是主觀的，給補助時又該如何評判？

讓市場決定

而政府的角色是加速市場的敏感性

票房好的補助

票房不好的課重稅

票房好的不但免稅還要補助

補助前十名

讓這前十名去搶劇本 搶後製 搶人才

因為搶到 還可以再得到下次政府的補助

所以無論如何也要花大錢去搶

最後文組爭先恐後進入影視產業

頭等公司得到第一流的A+人才

比較不商業的 得到A人才

這些A人才雖然比不上A+ 但還是比現在的人才好

這樣一來

文藝片也有好的人才幫忙

台史片也有好的人才幫忙

用影視當火車頭

帶動觀光 古蹟保存（拍片需要）

文化部自此不用再補助古蹟

古蹟也不會再被火燒掉

因為古蹟會自帶金流

大公司限時補助

所以他要去拉抬與合作其他小公司

最後就變成良性循環

你補助得獎片

最後大家都狂拍得獎片

然後每年都要補助

你補助票房好的

才有機會有一天 他們不屑政府的補助

市場才是對的

就算是一些只拍給國中生看的片

而因此票房很好的

也是因為他們做對了什麼

至少他們懂得劃分自己的目標群族

悲傷這部片看來就是這樣

第一部站穩腳步 第二部修正愈來愈好

台灣如果想要像韓國那樣重票房

就是交給市場決定

票房好的 再給他補助

政府完全只看票房

政府完全只是加速鍾擺 只是一個敏感劑

就連朱延平的時代

這個準則也是通的

因為那個時代的觀影水準就是朱延平那樣

但朱延平會有徒弟 會有傳承

你補助朱 朱的一年也是365天

他總是要再增加人才來拍片

這樣產業就起來了

總之 交給市場

而政府加速市場機制

讓台片可以打國際賽
※ 編輯: chal (36.235.85.160 臺灣), 10/29/2021 10:59:30
推 kenny7998: 看完對我的回覆，只能說您果然是一廂情願而且完全不了92F 10/29 11:13
→ kenny7998: 解這個行業的生態，然後要完全的歷史建議看紀錄片
推 book8685: 而且 現再不就很多子公司孫公司了94F 10/29 11:16
推 jf313200: 我是也覺得一些關鍵點更動讓我覺得很問號95F 10/29 11:29
→ jf313200: 名字不用一樣沒關係
→ jf313200: 但這部定位到底是什麼
→ jf313200: 要敘述那個年代就不該讓人wiki之後發現根本不對阿
→ jf313200: 這樣到底要怎麼代入

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